Jacques Habert

ici Normandie (Calvados - Orne)

L'Église s’oppose au droit à l’aide à mourir, contrairement à la majorité de la société française selon les sondages. Jacques Habert, évêque du diocèse de Bayeux-Lisieux, était notre invité ce mardi 27 mai pour expliquer cette position

Transcript

00:01Ici Normandie, dès votre réveil, actus locales, musique et bonne humeur.

00:07À 7h45, merci d'être avec nous. Didier Sherpin, bonjour.

00:10Bonjour François, bonjour à tous.

00:12Notre invité ce matin, Jacques Habert, évêque du diocèse Bayeux-Lisieux.

00:15Présent dans nos studios, Jacques Habert, bonjour.

00:17Bonjour.

00:18Les deux propositions de loi sur la fin de vie sont soumises aujourd'hui au vote solennel des députés.

00:23L'une est plutôt consensuelle sur les soins palliatifs, l'autre fait bouger les lignes dans notre société.

00:27Elle ouvre la possibilité d'un droit à l'aide à mourir.

00:31Pourquoi les évêques de France y sont opposés ?

00:34Alors ça fait des années que ce projet est un peu en discussion dans le débat public

00:38et nous les évêques nous avons pris position très rapidement

00:40parce qu'on pense qu'il y a là une dérive qui...

00:44On comprend la souffrance qui est en jeu dans beaucoup de situations

00:46et on y est présent à travers l'église

00:48mais de dire entre accompagner des personnes, les aider, les soulager, les réconforter

00:53avec ce qui est possible aujourd'hui

00:55et injecter une substance létale, comme on dit, pour tuer la personne.

00:59Là, il y a quelque chose qui est de l'ordre d'une rupture.

01:02On parle de personnes qui expriment ce sourire.

01:05Oui.

01:06Alors, de fait, il y a la volonté de la personne qui s'exprime

01:08mais qui peut être...

01:10Cette volonté peut être, comment dire, très manipulée.

01:14Je mets des guillemets dans ce terme

01:15parce que la souffrance est insupportable pour tout le monde

01:18et donc si la solution que l'on propose, c'est celle de l'arrêter immédiatement par la mort

01:22de fait, on offre une solution

01:24mais nous, nous pensons qu'il y a d'autres solutions

01:26qui sont celles de l'accompagnement, de la présence

01:28qui sont plus exigeantes

01:29qui demandent justement, vous avez évoqué

01:31qui est dans ce projet de loi

01:32il y a tout le volet sur les soins palliatifs

01:35qui sont vraiment une très très très belle oeuvre

01:37que nous soutenons

01:38mais dont on se rend compte qu'elle n'est pas toujours présente

01:42dans bien des territoires français

01:43donc c'est cela que nous soutenons surtout.

01:45Il y a de nombreuses conditions pour que ce droit à l'aide à mourir soit validé

01:49la personne doit être atteinte d'une affection grave, incurable

01:53qui engage le pronostic vital en phase terminale

01:56et surtout doit avoir, je mets de gros guillemets, toute sa tête

01:58Pour vous, ce n'est pas suffisant ça ?

02:01Alors, encore une fois, on respecte infiniment les personnes qui sont dans la souffrance

02:05il ne s'agit pas de relativiser tout cela

02:07mais de se dire, quand on fait une loi, elle est pour tous

02:10et donc des situations comme celle-là, il y en a beaucoup

02:13certaines personnes aussi vont être peut-être se dire

02:15finalement je suis gênant, je suis en trop

02:17et pour simplifier la vie de tout le monde

02:19autant effectivement prendre cette solution

02:22et on voit que cette société-là risque de générer

02:26beaucoup de demandes de ce genre

02:27et la dimension de fraternité qui pour nous est essentielle

02:30on sera fortement altérée

02:32On a entendu ce matin sur notre antenne le témoignage de quelqu'un

02:35qui a vu l'un de ses amis partir en Belgique

02:37de son plein gré pour en finir

02:39Comment ces personnes pourraient se dire

02:43je suis de trop puisqu'elles expriment, elles réclament

02:46elles crient cette envie d'en finir ?

02:49Oui, mais vous savez, des personnes qui veulent se suicider

02:51hélas, il y en a beaucoup

02:52j'ai comme prêtre été souvent témoin de l'enterrement

02:55où on accompagnait quelqu'un qui se suicidait

02:56et en fait, ce que ça génère dans ce qui reste

02:58c'est un immense sentiment de culpabilité

02:59on n'était pas assez près de lui

03:01on n'a pas assez compris, on n'a pas assez soutenu

03:03ce qui n'est souvent pas le cas

03:04les gens ont fait ce qu'ils ont pu

03:05et donc si cette loi permet cela

03:08je pense que ça ouvrira bien des dérives

03:11qui feront que beaucoup de gens vont recourir à cela

03:14alors de fait, on aura résolu une question

03:16qui est celle de personnes qui sont dans une grande souffrance

03:19mais quelles sociétés auront-nous construit ?

03:21je pense aux plus pauvres, aux plus vulnérables

03:23à ceux qui sont seuls

03:24peut-être la solution pour eux sera

03:26écoutez, il faut mieux que j'en finisse

03:27alors que s'il y a une mobilisation de la société

03:30pour dire comment nous accompagnons

03:31les personnes les plus

03:32voilà, en précarité, les plus souffrantes

03:35je crois qu'on aura un surcroît de fraternité

03:37qui sera très bon

03:38à 7h48 notre invité, Jacques Habert

03:40évêque du diocèse Bayou-Lisieux

03:42vous avez organisé une messe hier soir à Caen

03:44pour marquer votre opposition

03:46pensez-vous que tous les catholiques

03:48vous suivent dans cette ligne ?

03:50alors les catholiques sont

03:52majoritairement, me semble-t-il

03:53on n'a pas fait de sondage pour les catholiques

03:55mais dans cette ligne-là

03:56parce que pour nous

03:57et je n'ai pas encore employé cet argument

03:59mais la vie est un don de Dieu

04:01donc on ne peut pas disposer de sa vie

04:04comme si on en était les propriétaires absolus

04:06alors ce qui est exigeant

04:08et on ne va pas imposer évidemment

04:09cette conviction à ceux qui ne croient pas en Dieu

04:11et nous, nous prenons la parole

04:13parce que nous croyons effectivement

04:15que la vie est un immense cadeau

04:17qu'il faut le protéger

04:18que parfois cette vie est abîmée

04:19mais que la solution qui consiste à la supprimer

04:22ne nous semble pas la plus juste

04:24vous n'avez pas fait de sondage auprès des catholiques

04:25par contre des instituts de sondage

04:27on fait des enquêtes auprès des français

04:28il en ressort que majoritairement

04:30les français sont pour ce droit à l'aide à mourir

04:34vous n'avez pas l'impression d'être

04:35entre guillemets à contre-temps de la société ?

04:37alors ça, ça arrive dans d'autres sujets

04:39de fait, nous sommes peu nombreux dans la société

04:42à avoir cette conviction d'être chrétien

04:44mais ce n'est pas pour cela

04:46qu'il faut que nous arrêtions de parler

04:48c'est un service qu'on veut rendre à la société

04:50si cette loi passe, elle passera

04:52et on ne s'opposera pas à cette loi bien évidemment

04:54mais on estime qu'il y a

04:56ce qu'on appelle dans notre jargon

04:58une rupture anthropologique

04:59c'est-à-dire quelque chose qui fait que

05:01même dans le corps médical

05:02les positions sont partagées

05:05mais majoritairement en faveur

05:08je pense que l'opinion publique est majoritairement en faveur de cette loi

05:12et alors nous avons prié hier

05:14parce que nous pensons aussi que

05:16il s'agit de discuter, d'échanger des arguments

05:19comme nous le faisons ce matin

05:20mais aussi nous nous pensons à la force de la prière

05:22et nous ont demandé au Seigneur de nous éclairer

05:25et d'éclairer les parlementaires

05:26qui cet après-midi vont voter

05:28qui voteront donc pour ce vote solennel

05:30ce ne sera pas terminé

05:31il y aura ensuite le Sénat

05:32qui s'exprimera Jacques Habert

05:34évêque du diocèse de Bayeux-Lisieux

05:35merci d'être venu évoquer ce sujet ce matin

05:38merci

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