Zoom Extra: Linley Appadoo recoit Shahfaraz Rughony, Milene Abdoolader et Rachel Olivier

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La lutte contre la pauvreté, quelles politiques adopter ? Zoom Extra de ce jeudi 22 mai aura pour thème la lutte contre la pauvreté. Le ministre de la Sécurité sociale, Ashok Soubron, interviendra au téléphone alors que Shahfaraz Rughony de l’ONG Rays of Hope et Milene Abdookader, directrice et fondatrice de ‘Elle C Nous’ seront les invités de Linley Appadoo en studio. Il sera question de la politique du gouvernement pour cette bataille tandis que les ONG nous expliqueront leurs combats au quotidien et ce qu’ils attendent comme soutien pour mener à bien leurs actions. Rendez-vous donc ce jeudi dès 17H30. L’émission est aussi à suivre sur nos plateformes digitales et sur la chaîne 10 du bouquet de Parabole Maurice. Vos appels sur le 2137777 à partir de 18H05

Transcript

00:00:00Je suis dans le bureau du ministre à Chauke-Soubron dans le cadre de l'émission ce soir qui nous

00:00:15peut comment nous finir.

00:00:16Chers auditeurs, bonsoir et bienvenue dans l'émission Zoom Extra ce soir, que nous

00:00:21propose la lutte contre la pauvreté, climat politique pour adopter et pour cela, moi au

00:00:26final, je suis avec le ministre à Chauke-Soubron un peu plus tôt cet après-midi pour faire

00:00:30une petite interview avec lui.

00:00:31Malheureusement, il n'est pas capable de venir en studio, mais bon, nous serons capables

00:00:35d'intervenir là-dessus et nous vous passerons cette vidéo dans quelques instants.

00:00:39Et avec moi sur le plateau pour discuter justement de ce que le ministre peut dire dans cette

00:00:43interview, nous avons deux ONG, elle c'est nous, c'est la première ONG que nous avons

00:00:49la présidente et la fondatrice qu'il a, donc la présidente la plus jeune ici, c'est mademoiselle

00:00:55Rachelle Olivier.

00:00:56Rachelle, bonsoir et bienvenue.

00:00:57Bonsoir, messieurs.

00:00:58Vous aussi, la présidente donc de l'association et la fondatrice, justement, c'est Mylène

00:01:05Abdul-Kader.

00:01:06Mylène, bonsoir et bienvenue.

00:01:07Bonsoir, merci.

00:01:08Et de l'autre côté, il y en a donc avec nous une autre ONG en la présence de Chafaraz

00:01:14Rougoni de l'ONG Rays of Hope.

00:01:17Chafaraz, bonsoir et bienvenue.

00:01:19Bonsoir, Lylé, bonsoir à tous les auditeurs et les téléspectateurs.

00:01:23Tout à fait.

00:01:24Et nous, comme on nous le dit tous les semaines, je ne peux pas vous couvrir tout à l'heure

00:01:27le 213, 77, 77 à partir de la première pause publicitaire qui nous prend à 18 heures.

00:01:33Donc, tout de suite, nous allons justement écouter un petit peu l'entrevue qu'il nous

00:01:37finit de faire avec le ministre Charles-Jacques Soubran.

00:01:39C'est aussi un petit peu un sujet de polémique pour l'instant qui est la NEF.

00:01:44Nous écoutons-le dans son intégralité.

00:01:48Quel combat, quelle politique a-t-il adopté dans le cadre de la pauvreté dans Maurice?

00:01:55Alors, déjà, en première question, je me pose au monsieur le ministre, c'est qui

00:02:00vous fait rentrer, il fait six mois qu'il est presque au fin d'entrée, est-ce qu'il

00:02:04vous finit les temps justement pour faire un bilan de la situation de la pauvreté à

00:02:08Maurice jusque-là?

00:02:09Il y a un trend dans la société mauricienne et le dernier rapport de la pauvreté qui

00:02:17est publié par le bureau de statistiques est très révélateur.

00:02:21Premièrement, ce qu'il appelle la déqualité de la pauvreté, la pauvreté absolue et la

00:02:28pauvreté relative.

00:02:30Le dernier rapport démontrait que le niveau de pauvreté est encore là, mais la pauvreté

00:02:38relative est diminuée.

00:02:41Et moi, je crois qu'il est bon d'avoir un contexte de débat qui nous peut gagner pour

00:02:47comprendre qui est en train de baisser la pauvreté relative.

00:02:54Les statistiques démontrent que nous finissons par faire un « social transfert » à travers

00:03:06le « welfare system » mauricien.

00:03:08Le bureau de statistiques inévalue qu'ici, il n'y a pas de « social transfert », le

00:03:14niveau de pauvreté est de 36,4 %.

00:03:18Alors, quand on discute la question de la pauvreté dans la société mauricienne, nous

00:03:24n'avons qu'à parler séparément du système social qui existait.

00:03:29Et ça, c'est très, très important.

00:03:31Parce qu'ici, nous, sans le « transfert social », le système social, il est clair

00:03:40que la pauvreté peut augmenter.

00:03:42Alors là, c'est une bonne décision politique, une bonne décision économique.

00:03:47Moi-même, dans le gouvernement, nous sommes là pour prendre une décision là.

00:03:51Est-ce que nous pouvons prendre une mesure pour augmenter la pauvreté relative qui arrive

00:03:56si nous tirons un « social transfert » là, ou bien nous diminuons un « social transfert »

00:04:00qui risque d'augmenter la pauvreté.

00:04:02Pourquoi, c'est que la croisée cimée est très, très importante.

00:04:06Deuxième, il y a pour autant une bonne enquête qui, malgré qu'elle n'a pas sa qualité

00:04:14« social transfert » là, elle a aussi, dans la société mauricienne, ces manières

00:04:19qui nous collectent les révenus.

00:04:22Et nous collectons les révenus aujourd'hui principalement à travers la taxation.

00:04:28Et la déqualité de taxation et la intaxation qui, notre consommateur, notre salarié payé,

00:04:35nous paye-t-il à travers la taxe indirecte, TVA, ou bien les autres taxes indirectes,

00:04:41qui constituent actuellement, nous pouvons dire, plus de 60 à 65 % des révenus nationaux,

00:04:49qui servent pour ça, en partie pour ce « social transfert ».

00:04:53Alors même ce « social transfert » qui déroule là, c'est en partie financé par le peuple lui-même.

00:04:59Deuxièmement, au niveau de la taxation qui peut servir pour ce « social transfert »

00:05:03qui est intimement lié avec le niveau de pauvreté dans nos pays,

00:05:07il y a la fiscalité qui les riches payent.

00:05:14La fiscalité qui les riches payent, il est principalement payée à travers la taxe corporelle,

00:05:21ça veut dire la taxe sur les profits.

00:05:25Et les pays payent la taxe, les pays ne payent pas la taxe, c'est le dividende.

00:05:32Au Namuris aujourd'hui, c'est le seul pays au monde

00:05:36où le taux de fiscalité directe est corporelle, la taxe.

00:05:42C'est bien plus bas que la moyenne mondiale, la moyenne globale aujourd'hui.

00:05:48La moyenne globale tourne autour de 25, 24, 25 % au niveau mondial de la taxe corporelle.

00:05:53Dans le Namuris, la taxe corporelle est de 15, mais elle est de 15 minus,

00:05:59parce qu'il y a beaucoup de secteurs, comme le secteur financier,

00:06:03mais dans l'entreprise export-led, le secteur export-led,

00:06:07ces deux pays ont 3 % de taxe corporelle.

00:06:11Donc, il y a un niveau de taxe corporelle qui est bien bas.

00:06:14Et malgré ce niveau bas-là, le social transfert peut faire,

00:06:18mais il peut faire principalement avec la taxe indirecte.

00:06:21Pourquoi il est important de me citer ça dans ce débat-là?

00:06:25Et pour dire qu'ils payent la taxe, par exemple, au dividende dans le Mauritius,

00:06:29ça veut dire la rente des riches qui proviennent du capital n'est pas taxée.

00:06:35Et pourquoi il y a un débat qui est essentiel pour amener dans le contexte budget,

00:06:40dans le contexte des rédéfinitions, un « new social order »,

00:06:44un « new economic order » qu'il mentionnait dans le discours présidentiel

00:06:50de l'Alliance du changement, dans lequel Résistances alternatives font partie.

00:06:55Et vous pensez qui est l'important, qui nous comprend,

00:07:01qui est la pauvreté, même si en termes statistiques, l'indemnité,

00:07:08mais la pauvreté, elle est aussi morte avec l'inégalité.

00:07:14En partie, la pauvreté relative se déroule avec cette problématique-là.

00:07:19Alors, l'inégalité dans le Mauritius est inaccentuée.

00:07:24L'inégalité est inaccentuée et on peut trouver qu'il y a de plus en plus de régions

00:07:31qui ont de la pauvreté, mais cette pauvreté-là peut coupler en parallèle avec l'inégalité

00:07:37parce que de l'autre côté, nous trouvons un létalage de la richesse.

00:07:41C'est tout avec, nous tenons les possédants, les grands possédants mauriciens.

00:07:47Ils sont toujours là, OK? Mais nous avons aussi les milliardaires

00:07:52qui peuvent s'établir dans les plus jolies places du pays

00:07:56et à travers les nouvelles « smart cities » et les banques de luxe, OK?

00:08:03Alors, ça peut causer, comme je disais, une tension assez importante

00:08:09et ça peut développer ce type de comportement sociologique dans la population mauricienne,

00:08:15cette inégalité-là, et qui nous faisait prendre compte.

00:08:18Et ensemble avec ça, nous avons ce qu'on appelle la gentrification circulaire.

00:08:23C'est un terme qui n'est résistant qu'à l'alternative développée.

00:08:27C'est-à-dire, ce n'est pas « circular migration ».

00:08:33Sous-titrage Société Radio-Canada

00:09:03© Sous-titrage Société Radio-Canada

00:09:33© Sous-titrage Société Radio-Canada

00:10:04Donc, nous retournons dans le studio.

00:10:09Nous avons un petit souci avec la vidéo.

00:10:11La régie peut faire le nécessaire.

00:10:13Mais déjà, avant que la vidéo ne retourne,

00:10:15je vais m'inviter à la première partie que nous ferons écouter.

00:10:19Peut-être que vous me demanderez une réaction à ce que le ministre vient de dire.

00:10:22On commence avec vous, Mylène.

00:10:24Peut-être, en tout cas, de ce que vous avez écouté, qu'est-ce que vous trouvez déjà?

00:10:28Pour moi, personnellement, j'ai trouvé une bonne initiative.

00:10:31Et ça lui donne du courage, en tant qu'ONG,

00:10:34de trouver dans quelle direction on peut aller.

00:10:36Mais maintenant, il nous reste à savoir le fait.

00:10:39Ça, c'est important.

00:10:40Je pense que nous pouvons regarder un petit peu après dans la vidéo.

00:10:42Oui, merci.

00:10:43Autour de moi, il y a Rachel.

00:10:44Rachel, vous aussi, avez une petite réaction.

00:10:46Moi, tu trouves beaucoup de sourire quand je m'écoute le ministre causer.

00:10:49Peut-être que là, vous pouvez nous dire où vous comprenez ce qu'il peut dire.

00:10:53Donc, moi, personnellement, je me rejoins dans la directrice des équilibrés

00:10:57et j'attends pour continuer de voir la vidéo.

00:10:59Pour plus qu'elle réagisse et qu'il n'y ait pas la suite.

00:11:02D'accord.

00:11:03Et Chafaraz?

00:11:04Avant tout, le ministre vient faire mention de nos Welfare States.

00:11:09Et l'apport de nos Welfare States à ce qu'il nous dit,

00:11:12c'est qu'il est capable d'aider,

00:11:14c'est qu'il nous aide en majorité à un moment donné.

00:11:16Il nous donne les statistiques pour nous dire

00:11:18si il n'y a pas de chène à sa Welfare State.

00:11:20Mais dans cette situation que je vous trouve,

00:11:23je regarde là-haut, presque 40% de nos personnes sont en situation de pauvreté.

00:11:28Mais effectivement, nous avons discuté de ça auparavant,

00:11:33le Welfare State de Mauritanie, c'est un Welfare State un peu unique

00:11:36dans notre communauté, dans la situation qu'on est dans aujourd'hui.

00:11:40Et effectivement, ça vient comme un filet de protection

00:11:44à ce qui protège nos populations

00:11:47et qui empêche nos populations d'être dans une pauvreté extrême

00:11:50ou une pauvreté relative.

00:11:52Et ça, bien sûr, il y a un aménagement chiffre

00:11:55pour pouvoir démontrer cela.

00:11:57Et après, il y a une cause, un idéal,

00:11:59il y a une propose, une vision,

00:12:02une nouvelle vision, l'idée en termes d'un nouveau ordre

00:12:07qu'il faut mettre en place.

00:12:09Un nouveau ordre, oui.

00:12:10C'est un nouveau ordre qu'il faut mettre en place,

00:12:12qu'il y en a, effectivement, il y en a raison dans ce point-là

00:12:15qu'il faut dire qu'il y en a d'extrêmes dans Mauritie.

00:12:19Et parfois, dans les mêmes régions,

00:12:21il y a d'extrêmes là, comment vivre.

00:12:24Et ça amène un certain tension, surtout une frustration.

00:12:27Et c'est cette frustration-là, une fois,

00:12:29qui fait qu'il y a des gens dans une situation de difficulté.

00:12:33Ce sont des hommes qui se disent « je ne vais pas travailler

00:12:36et je ne vais pas pouvoir me donner la peine d'avancer

00:12:39parce qu'il y a de l'autre côté comment on peut vivre

00:12:42et qu'il y a d'autres situations comme ça.

00:12:44»

00:12:45On sait qu'il y a toutes sortes d'affaires

00:12:46pour vivre une vie à l'île.

00:12:47Il y a une frustration qui cause ça.

00:12:48Et le ministre, quand il fait état de ça,

00:12:52il fait qu'il y a une raison pour souligner

00:12:54cette frustration qu'il y a là.

00:12:56Et on ne peut pas attendre maintenant

00:12:58pour trouver quels outils et quelles façons

00:13:00on peut mettre en place pour attaquer

00:13:02cette école qu'il y a entre les riches et les super riches

00:13:07avec les pauvres ici à Mauritie.

00:13:09Moi, j'ai l'impression que c'est à cause de l'expérience

00:13:12qu'il y a dans l'autre terrain,

00:13:13quand on peut causer comme ça.

00:13:14Je me pose la question à l'ONG, à la CNU.

00:13:19Quel est votre bilan, quel est votre constat aujourd'hui

00:13:23sur le terrain?

00:13:24Votre travail, surtout pour l'éducation

00:13:26de vos enfants défavorisés.

00:13:28Aujourd'hui, quand nous écoutons justement

00:13:32Safaraz dire qu'il y a une situation

00:13:35où les gens dans la pauvreté peuvent se libérer,

00:13:38est-ce que vous trouvez ça aussi?

00:13:41Moi, en tant que jeune, oui.

00:13:44Et moi, moi-même, à cause d'être toute jeune,

00:13:47je trouve que ça a affecté nous,

00:13:49d'une certaine façon, nous a découragés.

00:13:52Et de notre jeune âge, on nous dit

00:13:54« mais devant, comment peut-on être encore? »

00:13:58Donc, même à l'association, ce qui nous fait là,

00:14:02c'est pour encourager les jeunes

00:14:03pour rester qui ils ont été,

00:14:05ne pas faire les choses à contre-cœur

00:14:08et continuer à avancer, à apprendre,

00:14:10même ne pas avoir besoin d'enfants

00:14:12pour continuer l'éducation,

00:14:14parce qu'il y a le côté métier aussi,

00:14:16que nous avons là pour ramener eux vers le haut

00:14:20et encourager eux à aller de l'avant,

00:14:22à travers ça.

00:14:23Et Mylène, si nous pouvons dire,

00:14:24vous occupez à peu près une soixantaine d'enfants,

00:14:26de jeunes, nous pouvons dire comme ça,

00:14:28d'enfants de jeunes,

00:14:29et qui, ça fait 17 ans que vous existez.

00:14:3218 ans.

00:14:3318 ans, donc vous vous célébrez justement

00:14:34depuis 18 ans, ça la met là.

00:14:36Ça porte au couloir, peut-être au cas de nous,

00:14:38comment ça a fait le passé?

00:14:39Et pour moi personnellement,

00:14:40en tant qu'un travailleuse sociale,

00:14:42en tant qu'une maman,

00:14:44et en tant qu'une grand-mère,

00:14:46et en tant qu'une femme,

00:14:48je suis capable de dire qu'à mon risque,

00:14:50nous sommes pauvres.

00:14:52Mais je ne peux pas trop dire

00:14:55que nous sommes pauvres très extrêmes,

00:14:57parce que nous sommes dans un pays

00:14:58qui nous donne toute la facilité.

00:15:01Moi, je trouve qu'il manque de l'éducation,

00:15:03il manque de la communication,

00:15:05il manque de rapproche.

00:15:08Et ça qui moi, personnellement,

00:15:10je trouve que ça manque beaucoup à Lille-Maurice,

00:15:11ne pas dire qu'on peut vivre sans casque,

00:15:14c'est un gros menti.

00:15:16Mais le casque n'est pas suffisamment

00:15:18qui nous gagne,

00:15:20qui nous pénalise les personnes

00:15:22qui pensent à l'engagement.

00:15:24Comme M. Léminy s'est dit,

00:15:26il y a des zones bien riches.

00:15:28Mais c'est bon de penser

00:15:30que nous avons de la finance.

00:15:32Oui, nous avons de la finance,

00:15:33parce que ça fait 18 ans.

00:15:35Si je n'avais pas de finance,

00:15:36je n'aurais pas passé 18 ans.

00:15:37Mais ce n'est pas ça le principal.

00:15:39Le principal, c'est,

00:15:41pour ce risque-là,

00:15:42les vignes de ce côté-là

00:15:43nous donnent du personnel.

00:15:45Les vignes montrent à quelqu'un

00:15:47que demain, tu vas venir comme moi.

00:15:49Comment nous dire,

00:15:50tout le temps, nous n'attendons pas.

00:15:51Depuis que je suis petite,

00:15:52nous montrons la pêche poisson,

00:15:54nous parlons tout le temps,

00:15:55nous rions, nous rions, nous rions.

00:15:56Mais moi, je n'ai jamais montré

00:15:58comment la pêche,

00:15:59pour demain, tu vas venir comme moi.

00:16:00Mais moi, je trouve une tendance

00:16:02qu'il faut montrer

00:16:04qu'ailleurs, on peut plaigner,

00:16:06nous plaigner.

00:16:07Ah, je me disais,

00:16:08tu es venu pour te donner moi.

00:16:10S'il n'a pas donné moi,

00:16:11je n'ai pas plaigné.

00:16:12S'il n'a pas montré moi,

00:16:13je n'ai pas plaigné.

00:16:15Et donc, ça,

00:16:16ça fait que les gens sont capables

00:16:17d'être eux-mêmes.

00:16:18Là, ils disparaissent.

00:16:19Ils disparaissent

00:16:20parce qu'ils font trop une partie

00:16:21de ce qu'ils sous-estiment.

00:16:24Ils sous-estiment.

00:16:25Ils sous-estiment

00:16:26comment, M. le ministre,

00:16:27ils disent,

00:16:28vraiment,

00:16:29nous nous disons,

00:16:30rentre dans ce côté,

00:16:31la richesse-là,

00:16:32pour tirer, pour amener.

00:16:34Mais ce n'est pas juste

00:16:35ça côté finance.

00:16:36C'est l'aide

00:16:37qui peut amener là

00:16:38qui est importante.

00:16:39C'est l'aide-là

00:16:40et ça va à la personne

00:16:41qui a sa qualification,

00:16:42qui a sa connaissance,

00:16:43qui a sa vision,

00:16:44qui trouve 5 ans,

00:16:4510 ans,

00:16:46qui doit s'aboutir.

00:16:47Là, il n'y a pas pétrole,

00:16:48il y a 5 ans, 10 ans.

00:16:49Dans le long terme.

00:16:50Ils viennent ici,

00:16:51ils viennent là,

00:16:52ils montrent.

00:16:53Un bâtiment,

00:16:54quand il est monté,

00:16:55il peut trouver la terre.

00:16:56Mais architecte-là,

00:16:57ils ne finissent pas

00:16:58tous les bâtiments-là.

00:16:59Ils ne finissent pas

00:17:00tous les meubles,

00:17:01ils ne finissent pas

00:17:02tous les chambres.

00:17:03Mais nous,

00:17:05mais tandis qu'architecte-là,

00:17:06ils viennent montrer le plan-là.

00:17:07Là, nous trouvons les différents.

00:17:08Là, nous trouvons le courage-là.

00:17:09Nous trouvons ça,

00:17:10l'engouement-là.

00:17:11Nous trouvons ça.

00:17:12Quand je me disais,

00:17:13tu avais une dizaine

00:17:14de cabines depuis Nevers

00:17:15parce qu'il n'y avait plus

00:17:16envie,

00:17:17il finit tout ça

00:17:18à monter là-dedans.

00:17:19À ce moment-là,

00:17:20c'est ça qui me trouve

00:17:21un besoin aussi

00:17:22qui m'amène

00:17:23à un côté de...

00:17:24Regarde,

00:17:25je vais te donner un exemple

00:17:26comme le ministre

00:17:27de la Réalité Maurice.

00:17:28Moi, depuis 2013,

00:17:29je me reçois

00:17:30par des missionnaires

00:17:31internationaux

00:17:32qui viennent faire

00:17:33cette mission humanitaire.

00:17:34Écoute-moi.

00:17:35Volontaires, bénévoles.

00:17:36Deux mois, trois mois,

00:17:37je deviens...

00:17:38Je passe à l'association

00:17:39pour que je gagne

00:17:40une bac.

00:17:41Mais ici,

00:17:42nous, à l'université,

00:17:43nous avons 15 000 gradués

00:17:44qui peuvent travailler

00:17:45dans le call center,

00:17:46qui peuvent travailler

00:17:47dans le banc de travail,

00:17:48qui peuvent aller

00:17:49dans l'hôtel,

00:17:50mais qui ne sont pas impliqués

00:17:51dans une étude.

00:17:52C'est un projet humanitaire,

00:17:53là.

00:17:54C'est un projet de pauvreté,

00:17:55là,

00:17:56qui montre aux autres

00:17:57que ce qu'ils doivent prendre,

00:17:58c'est de venir

00:17:59dans une ONG,

00:18:00aller dans un home,

00:18:01aller dans l'hôpital,

00:18:02aller au terrain,

00:18:03aller en social work,

00:18:04accompagner ces gens-là

00:18:05pour qu'ils commencent

00:18:06à venir,

00:18:07pour qu'en tout cas,

00:18:08ils donnent courage

00:18:09à ces gens-là.

00:18:10Et ça aussi,

00:18:11je pense qu'il y a

00:18:12une grande richesse.

00:18:13Hum.

00:18:14Je pourrais venir

00:18:15dans un petit moment.

00:18:16J'ai envie de poser

00:18:17une question à Safaraz

00:18:18et puis,

00:18:19je pourrais poser

00:18:20la même question à Safaraz

00:18:21tant qu'on est jeune.

00:18:22Donc, Kifin,

00:18:23pousse-toi, justement,

00:18:24dans ta vocation

00:18:25d'aider ces gens-là.

00:18:26Alors,

00:18:27vous avez noté

00:18:28que j'adore

00:18:29un faubou

00:18:30et qu'il me donne

00:18:31un faubou

00:18:32de pour lui.

00:18:33Alors,

00:18:34nous finissons tout le temps

00:18:35à vivre

00:18:36et nous finissons tout le temps

00:18:37à trouver

00:18:38comment,

00:18:39une fois,

00:18:40une bonne famille

00:18:41vit.

00:18:42Une bonne famille

00:18:43vit tous les jours,

00:18:44hein.

00:18:45Donc, il y a des difficultés

00:18:46et il y a des raisons.

00:18:47Surtout,

00:18:48j'ai une bonne vie

00:18:49de pour lui.

00:18:50Je peux dire

00:18:51le cas de pour lui.

00:18:52Comme il y a

00:18:53une bonne famille

00:18:54qui est en difficulté

00:18:55et qui même

00:18:56le réveil

00:18:57quand je viens,

00:18:58c'est que

00:18:59je vais faire

00:19:00mon mausoleum

00:19:01autre, hein.

00:19:02Je vais faire le sport

00:19:03et quand je trouve

00:19:04qu'il y a

00:19:05des gens

00:19:06qui sont intéressés

00:19:07pour faire du sport,

00:19:08nous avons

00:19:09les moyens

00:19:10à nous dire

00:19:11pour acheter

00:19:12des équipements sportifs.

00:19:13C'est tout un début

00:19:14dans ce cas-là.

00:19:15Je suis très jeune

00:19:16quand je me suis mis

00:19:17dans ce projet

00:19:18de l'avant

00:19:19afin qu'ils nous aident

00:19:20comme des athlètes-là

00:19:21pour aider

00:19:22ces gens-là

00:19:23comme des athlètes.

00:19:24C'est tout un début

00:19:25de cela

00:19:26et après,

00:19:27nous sommes capables

00:19:28d'avoir

00:19:29des équipements

00:19:30et des équipements

00:19:31pour aider

00:19:32ces gens-là

00:19:33qui sont intéressés

00:19:34pour faire du sport.

00:19:35C'est tout un début

00:19:36dans ce cas-là.

00:19:37C'est tout un début

00:19:38dans ce projet-là.

00:19:39C'est tout un début

00:19:40dans ce projet-là.

00:19:41C'est tout un début

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00:19:43C'est tout un début

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00:19:48dans ce projet-là.

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00:20:01C'est tout un début

00:20:02dans ce projet-là.

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00:20:04dans ce projet-là.

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00:21:50dans ce projet-là.

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00:21:59C'est tout un début

00:22:00dans ce projet-là.

00:22:01C'est tout un début

00:22:02dans ce projet-là.

00:22:03C'est tout un début

00:22:04dans ce projet-là.

00:22:05C'est tout un début

00:22:06dans ce projet-là.

00:22:07C'est tout un début

00:22:08dans ce projet-là.

00:22:09C'est tout un début

00:22:10dans ce projet-là.

00:22:11C'est tout un début

00:22:12Moi, je me tiens à préciser

00:22:13me tenir à préciser

00:22:14que moi je commence

00:22:15le social à l'âge

00:22:16le social à l'âge

00:22:17de 16 ans seulement.

00:22:18de 16 ans seulement.

00:22:19Je m'échigne

00:22:20en tant que bénévole

00:22:21en tant que bénévole

00:22:22et, en même temps,

00:22:23je vais au collège

00:22:24et, je vais au collège

00:22:25et, je vais au collège

00:22:26et je part visible

00:22:27et, moi je part visible

00:22:28le social.

00:22:29je sais le social.

00:22:30Moi, je suis une

00:22:31seizomère mais

00:22:31Moi, je suis un

00:22:32maalube.

00:22:41Un malsèvre.

00:22:42vous êtes intelligents, que vous êtes contents de vous apprendre, de vous montrer votre talent.

00:22:46Mais de l'autre côté aussi, il y a des enfants qui préfèrent, par exemple, faire de la peinture,

00:22:52ou faire un peu de jardinage.

00:22:56Auparavant, nous tenions notre propre jardin bio à l'association.

00:23:00Et nous, à l'association, c'est ce que nous faisons, mais beaucoup d'enfants le font.

00:23:04C'est à travers ça que nous trouvons les enfants qui expriment et montrent leurs émotions

00:23:10comme sur notre tableau.

00:23:12Je vais prendre l'exemple d'un enfant à l'association, qui ne finit qu'à 18 ans,

00:23:18mais qui est toujours là et qui est en train de faire des profs avec ses enfants.

00:23:22C'est lui qui commence la peinture à l'âge de 5 ans seulement,

00:23:26avec un petit papier à 4, comme nous l'écrivons.

00:23:29Et là, c'est lui qui fait la peinture, avec un canvas, avec l'acrylique.

00:23:34Et je l'accompagne aussi.

00:23:37Moi aussi, je m'en apprends une technique avec lui.

00:23:39Et maintenant, lui, ce tableau, il le trouve dans le château de Réduit,

00:23:44dans le bureau du premier ministre.

00:23:46Et nous, à l'association, c'est une certaine fierté pour nous.

00:23:49Donc oui, l'éducation est importante, mais nous aussi, on encourage nos enfants

00:23:52à aller vers le côté métier, faire ce qu'ils ont de content.

00:23:56Parce que peut-être qu'ils auront fait ça dans leur métier après.

00:24:00C'est la découverte des talents qu'ils ont pu faire,

00:24:04et je pense que c'est important.

00:24:06Nous avons vu ça à plusieurs reprises.

00:24:08Pas tout le monde a ce qu'on appelle l'intelligence académique.

00:24:13Mais est-ce qu'il y a quelqu'un qui, par exemple,

00:24:16comme on dit, il trouve un talent d'artiste,

00:24:20mais quand il y réfléchit, il se dit, est-ce qu'il y a quelqu'un qui l'a fait ?

00:24:23Est-ce qu'aujourd'hui, dans mon rythme,

00:24:26nous pouvons dire, par exemple, qu'un artiste,

00:24:28il y a quelqu'un sur la vie, généralement parlant ?

00:24:32Enfin, à mon rythme, je trouve que le côté art,

00:24:35c'est partout dans le monde qu'on apprécie ça.

00:24:39Mais si c'est pour ça qu'on est là,

00:24:43que nous pouvons pousser l'art vers ce côté-là,

00:24:46pour continuer à développer ce talent,

00:24:48je ne pense pas que c'est dans mon rythme.

00:24:50Je pense que nous pouvons aller bien plus loin, à l'international.

00:24:54Et donc, quelque part, tu remènes-nous à la situation

00:24:57où il y a une jeune qui s'est fait arrêter à l'école Bonaire,

00:25:00sur l'avenir, il est vraiment sombre,

00:25:07s'il n'y a pas un papier, un certificat

00:25:10pour qu'il puisse passer un examen.

00:25:12Mais est-ce que c'est toujours le cas aujourd'hui ?

00:25:14Nous, à l'association, je peux dire

00:25:17que presque 60 % de nos enfants,

00:25:20académiquement, sont brillants.

00:25:22Parce qu'ils sont fiers,

00:25:24parce qu'aujourd'hui, nous avons des enfants

00:25:26qui viennent de l'université.

00:25:28Et nous avons des enfants qui, aujourd'hui, le croisir.

00:25:31C'est quelque chose que nous ne connaissons pas.

00:25:34Et nous avons des enfants qui, aujourd'hui,

00:25:36viennent d'un hôtel, qui rentrent comme un simple jardinier.

00:25:39Aujourd'hui, ils sont responsables de rester.

00:25:42Ils continuent leur cours, ils en prennent.

00:25:45Et l'hôtel, il leur encourage de payer leur cours.

00:25:48Et ça, c'est quelque chose qui nous trouve,

00:25:52c'est comme nous avons des enfants,

00:25:54qui réussissent à y arriver.

00:25:56Mais nous n'avons pas, comme si je disais,

00:25:58il y a des enfants qui, aujourd'hui,

00:26:00si je me dis que je ne suis pas leur lauréat,

00:26:02que je ne suis pas leur gradué,

00:26:04que je ne suis pas leur docteur,

00:26:06que je ne suis pas leur lecteur,

00:26:08je ne peux pas mentir.

00:26:10Mais nous pouvons amener quelque chose de mieux

00:26:12dans la vie des enfants,

00:26:14dans la famille qu'ils vont amener,

00:26:16pour qu'ils vivent comme ils le vivent,

00:26:18sur l'enfance.

00:26:20C'est complètement différent.

00:26:22Et nous pouvons amener ces enfants

00:26:24Et c'est ça le but de l'association LCNU.

00:26:26Nous ne pouvons pas vivre ça dans la coquille,

00:26:28parce que nous avons des enfants cités.

00:26:30Quand tu es né, tu as l'école Bogley,

00:26:32tu as l'école André Glover,

00:26:38tu as l'école...

00:26:40Non, non, non, pas ça.

00:26:42C'est le rôle de l'épanouissement de l'enfance.

00:26:44Et nous montrer aux enfants-là,

00:26:46la plus grande richesse, c'est de l'intelligence.

00:26:48N'importe quelle intelligence qu'ils aient.

00:26:50Et puis l'encadrement important.

00:26:52La façon d'encadrer un enfant.

00:26:54Fréquentation.

00:26:56Ça a un rôle dans une famille.

00:26:58C'est pour ça que nous prenons des enfants depuis 5 ans.

00:27:00Parce qu'ils viennent nous prendre les enfants depuis 5 ans,

00:27:02qu'ils mettent un pied qui est petit,

00:27:04qu'on va arroser,

00:27:06puis qu'on dresse.

00:27:08Quand on prend un pied, il finit en travers,

00:27:10comment on va le dresser?

00:27:12Mais quand il est petit, il est encore tard.

00:27:14Si on prend ça pour le travers,

00:27:16on met un petit filet là-dedans,

00:27:18on prend une petite baguette,

00:27:20et c'est ça que nous cherchons avec nos enfants.

00:27:22Et avec nos familles.

00:27:24Chafaraz, comme moi,

00:27:26on écoute un petit peu la réalité

00:27:28de ce que Mylène et Rachel peuvent vivre.

00:27:30Et qu'ils comprennent quelque part

00:27:32qu'il y a un décalage

00:27:34avec le système de l'éducation

00:27:36qu'il y a aujourd'hui à Maurice.

00:27:38Et qui est bizarre.

00:27:40Parce que le ministre de l'éducation lui-même

00:27:42a dit qu'il n'est pas possible

00:27:44que tous nos enfants

00:27:46puissent aller à l'école

00:27:48pour gagner un gros certificat

00:27:50et à la fin de la journée,

00:27:52ils ne soient pas capables d'épanouir

00:27:54mais de découvrir maintenant qu'ils étaient là.

00:27:56Avec l'expérience ici, on peut trouver ça.

00:27:58Et je pourrais joindre

00:28:00mes camarades là-bas pour dire

00:28:02qu'il y a plusieurs types d'intelligence.

00:28:04Et nous dirons que par rapport

00:28:06à nos systèmes de l'éducation,

00:28:08depuis le tout début, nous ne finissons

00:28:10qu'avec l'intelligence académique

00:28:12qui prend en considération.

00:28:14Les autres types d'intelligence,

00:28:16les autres amis comme ça.

00:28:18Et je suis bien heureux aussi qu'il y ait

00:28:20ce qui s'est terminé ici,

00:28:22dans l'assise de l'éducation.

00:28:24Et que le ministre, l'honorable Ganga Paul,

00:28:26soit ouvert à ce que tout le monde

00:28:28peut proposer dans l'idée.

00:28:32Mais le problème principal

00:28:34de nos systèmes,

00:28:36c'est que nous ne sommes pas capables

00:28:38d'un système pour produire des erreurs.

00:28:40Nous ne sommes pas capables d'un système

00:28:42pour produire des échecs.

00:28:44Nous avons besoin d'un système.

00:28:46Depuis ce très jeune âge,

00:28:48on nous dit 5 ans, 6 ans,

00:28:50il nous faut un système.

00:28:52Il nous faut une réussite

00:28:54dans ce parcours-là.

00:28:56Et c'est là que nous,

00:28:58nous faisons gagner l'espoir

00:29:00avec l'assise.

00:29:02Nous faisons démontrer qu'il y a

00:29:04une façon de pouvoir...

00:29:06Alors, nous nous coupons,

00:29:08parce que nous devons prendre

00:29:10une pause rapidement.

00:29:12Sous-titrage Société Radio-Canada

00:29:42...

00:30:12...

00:30:40...

00:31:10...

00:31:18...

00:31:30...

00:31:58...

00:32:04...

00:33:18factuel et crédible.

00:33:48No wonder they say, Guirnard, my chai, my time.

00:34:18C'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai, c

00:34:48Donc de retour sur l'émission Zoom Extra, où nous pécoles justement la lutte contre

00:34:57la pauvreté. La régie préfère les nécessaires pour qu'ils soient capables de continuer la

00:35:01vidéo de l'entrevue qu'on a faite avec le ministre. En attendant, nous continuons

00:35:07le débat sur le plateau. Chafaraz, tu pécoles justement les différents types d'intelligence

00:35:16et qui finalement, on peut dire qu'ils valorisent les jeunes qui apportent l'intelligence classique.

00:35:24OK, donc la régie, dis-moi que la vidéo est prête maintenant. Peut-être qu'ils nous

00:35:32arrêtent la vidéo et nous continuent depuis que tu es arrivé pour qu'ils soient capables

00:35:35d'y comprendre un petit peu. Allez-y.

00:35:39Donc, il y a un niveau de corporate taxe qui est bien bas. Et malgré ce niveau bas-là,

00:35:48le social transfert peut faire, mais il peut faire principalement que la taxe indirecte.

00:35:52Pourquoi il est important de me titiller ça dans ce débat-là? Et vous dire qu'il

00:35:58paye la taxe par exemple aux dividendes, ça veut dire la rente des riches qui proviennent

00:36:05du capital n'est pas taxée. Et vous voyez, il y a un débat qui est essentiel pour amener

00:36:10dans le contexte budget, dans le contexte de la redéfinition d'un « new social order

00:36:16» et « new economic order » qu'il mentionnait dans le nouveau programme, le discours présidentiel

00:36:23de l'Alliance du changement dans lequel les résistances alternatives font partie.

00:36:27Et vous pensez qu'il est important qu'il nous comprenne qu'il y a la pauvreté, même

00:36:37si en termes statistiques, l'indemnité, mais la pauvreté aussi morse avec l'inégalité.

00:36:46En partie, la pauvreté relative, dit avec sa problématique-là. Alors, l'inégalité

00:36:55dans le Maurice est inaccentuée. L'inégalité est inaccentuée et on peut trouver qu'il

00:37:01y a de plus en plus de régions qui ont de la pauvreté, mais la pauvreté-là peut coupler

00:37:08en parallèle avec l'inégalité parce que de l'autre côté, on trouve un létalage

00:37:12de la richesse. Surtout avec, nous, il y a les possédants, les grands possédants mauriciens

00:37:19sont toujours là. Mais nous avons aussi les milliardaires qui peuvent s'établir

00:37:26dans les plus jolies places du pays et à travers les nouvelles smart cities et les

00:37:33bengalois de luxe. Alors, ça fait que, comment dire, une tension assez importante, elle peut

00:37:41développer cet important comportement sociologique dans la population mauricienne, sa inégalité-là

00:37:48et qui nous faisait prendre compte. Et ensemble avec ça, nous avons ce qu'ils

00:37:51appellent la gentrification circulaire. C'est un terme qui n'a une résistance qu'alternative

00:37:58de développer, c'est-à-dire, ce n'est pas circular migration, mais c'est la gentrification

00:38:03circulaire, c'est-à-dire, nous payons de plus en plus un nouveau peuplement du pays

00:38:10à travers les riches, les milliardaires et nous payons en même temps un dépeuplement

00:38:16du pays, quand nous avons des enfants, nous avons un petit pays, puis il y a l'aïr.

00:38:21Et en même temps, nous payons l'avenir des travailleurs étrangers qui peuvent travailler

00:38:26pour des salaires bien plus bas et des conditions bien plus bas qu'ils vont travailler mauriciens

00:38:31et ce qui a son tour pour accentuer la pression, la pression des gens qui peuvent travailler

00:38:37dans d'autres conditions, etc. Alors, Mauricien plein là-dedans, il a sa cercle vicieux de

00:38:43la gentrification circulaire. Et le problème de la pauvreté couplée avec l'inégalité

00:38:52de la gentrification circulaire peut créer des conditions pour une aggravation de cet

00:39:00énorme problème dans le pays, un problème qui nous est là, qui nous pétrouve, qui...

00:39:06La société mauricienne, elle connaît une mutation importante dans la structure familiale.

00:39:11La structure familiale est une sortie d'une structure extended family, d'une structure

00:39:20de nuclear family. Et nous trouvons que beaucoup, des amants, beaucoup de familles, beaucoup

00:39:27de monde peut faire du travail des places. C'est-à-dire, le temps qu'il peut allouer

00:39:32pour que le mauricien gagne suffisamment l'argent pour lui et faire face à la pauvreté,

00:39:39mais aussi pour faire face à sa inégalité qui s'est grandie là. Il y a une tendance

00:39:43pour, comment dire, galoper pour combler sa inégalité là, OK, avec un portable Deluxe

00:39:50ou bien l'autre. Vous comprenez ce que je veux dire. Et là-là, nous trouvons qu'il y a

00:39:58un changement dans la structure familiale, il y a un changement dans la manière dont

00:40:02les gens peuvent faire du travail, c'est qu'il entraîne des problèmes. Il entraîne

00:40:07un premier problème qui, beaucoup d'enfants, bien les adolescents, sont un peu laissés

00:40:12à eux-mêmes, après qu'ils aient sorti de l'école, jusqu'à l'après-midi. Alors

00:40:17là, il y a un manque de… ce n'est pas la faute individuelle de l'individu, c'est

00:40:21la faute de ce phénomène de mutation de travail, d'un certain nombre d'heures,

00:40:27d'étroits de travail, qui peut entraîner cette problématique-là. Et deuxièmement,

00:40:31il y a une autre problématique, c'est qu'il n'y a pas d'adulte, il n'y a pas d'âgé,

00:40:38OK, il n'y a pas suffisamment de soutien dans cette nouvelle structure en mutation-là.

00:40:43Et là, j'aurais dit que moi, en tant que ministre et que moi, du jour au ministre,

00:40:48nous devons élever ce problème, un des plus gros problèmes que la société mauricienne

00:40:52est en train de faire face, c'est de quelle manière nous pouvons augmenter le caring

00:40:57qui est nécessaire à tout le monde, d'un moment à l'autre, quand il y a un agrandissement

00:41:03du nombre de personnages. Alors, je trouve que la société mauricienne, il y a une certaine

00:41:09mutation qui peut se dérouler, et un des problèmes qui peut s'engendrer dans cette

00:41:14nouvelle structure qui est en mutation-là, c'est la drogue, c'est la drogue synthétique,

00:41:20OK. Et nous pouvons trouver là, en ce moment, une prolifération, la drogue synthétique

00:41:26qui est un reflet de ce double phénomène, c'est-à-dire la pauvreté qui est encore

00:41:31là, même si elle est diminuée relativement, et l'inégalité sociale et la gentrification.

00:41:36C'est-à-dire, et nous pouvons dire que la drogue synthétique, là, elle est couplée

00:41:40avec un peu de nouveau mode de vie pour les jeunes, et dans certains milieux urbains

00:41:49ou bien ruraux, on affirme tout de même, OK, la musique, pour vous, dans votre lit,

00:41:56et il y a une forme d'affirmation qui peut se dérouler, qui est liée avec la drogue

00:42:00synthétique, et nous devons faire très attention. Alors, la pauvreté, il n'est pas

00:42:04si c'est une question poche de la pauvreté, mais nous nous inquiétons de la structure

00:42:10globale. Alors là, ma première réponse à vous.

00:42:12Alors, justement, on va faire plus ou moins un constat de la situation, qu'est-ce qui

00:42:16a été fait, moi j'ai dit, mais là où il y a un nouveau gouvernement, où on sort

00:42:21de ce dossier-là, qu'est-ce qu'on fait, justement, pour tacler ces différentes problématiques

00:42:26au fil du temps?

00:42:28Bon, il y a plusieurs, il y a plusieurs dimensions.

00:42:31La première dimension, c'est pour, c'est adresser, comment dire, directement,

00:42:36certaines mêmes causes. Ça veut dire, la semaine du travail, par exemple.

00:42:40C'est-à-dire, si nous trouvons qu'il y a une gaffe dans la manière dont les parents

00:42:46peuvent pédaler les enfants, ou bien les grands du monde, nous pouvons faire une adresse

00:42:50qui nous restitue et nous consolide cette structure familiale.

00:42:54C'est une bonne raison qu'ils font l'Alliance du changement, ils mettent la semaine

00:42:57des 41 dans ce programme, la semaine du travail des 41.

00:43:01Et je me rappelle, quand je suis dans les conférences de presse, je discute avec

00:43:05l'Alliance du changement, pour qu'en fait, la semaine des 41 devienne la semaine

00:43:09de cinq jours, c'est-à-dire au moins la week-end,

00:43:13que les parents peuvent occuper, soit les enfants, soit les grands du monde.

00:43:17Alors ça, c'est un exemple.

00:43:20Nous faisons en sorte qu'il y ait plus beaucoup de ressources

00:43:24qui aillent à la famille.

00:43:28Par exemple, à travers les carers, à la ONCE Canada, nous avons discuté de ça,

00:43:32et qui, de manière, nous donnent assez de ressources à la famille pour qu'elles

00:43:36paient leur pauvreté dans ce désegment de la population,

00:43:40des gens âgés et des personnes âgées.

00:43:42Ça, c'est des choses qu'ils nous font tout autour.

00:43:45Je vous donne un autre exemple.

00:43:47Là, il y a une adresse directement.

00:43:49Alors, par exemple, justement,

00:43:51le National Empowerment Foundation, il crée,

00:43:55pour adresser la pauvreté absolue.

00:43:58C'est-à-dire, c'est une établie, une établie, depuis plusieurs années,

00:44:02la liste des gens qui trouvent dans ce qu'on appelle la pauvreté absolue,

00:44:06en bas, c'est un seuil, et ces gens-là viennent au service là,

00:44:09et là, l'État alloue les ressources directement à ces familles

00:44:13qui ont une poche de pauvreté et de l'aide sociale qu'ils donnent,

00:44:16ils donnent de l'aide à la case, par exemple,

00:44:20à la reconstruction de la case, aux manuels scolaires, etc.

00:44:24Alors, c'est un nombre de travail qu'ils font.

00:44:27Mais, de toute façon, nous, nous ne pouvons pas penser,

00:44:31moi, en tant que ministre, et l'Alliance du changement,

00:44:35mais avec la résistance et l'alternative,

00:44:37une bonne question qu'il peut poser, qu'il peut faire débattre,

00:44:40c'est, est-ce qu'il ne peut pas, avec la question de la pauvreté absolue,

00:44:45ou bien nous pouvons intégrer la pauvreté relative

00:44:49dans le travail qu'il peut dire avec la pauvreté?

00:44:52Par exemple, il y a un seuil qui définit un bâtiment qui est un registre social,

00:44:56et que là, il y a, par exemple, une mesure qu'il y a,

00:45:00pour moi, qui s'appelle proximité, c'est-à-dire qu'il y a, par exemple,

00:45:04des autres facteurs qui sont capables, qui qualifient la case,

00:45:07comme il le semble, et qu'il y a d'autres facteurs

00:45:11Il y a d'autres facteurs qu'on va dire qu'on va trouver,

00:45:14et là, ça vient d'un facteur qui voit la détermination

00:45:17dans le boulot ou dans le registre social.

00:45:20Alors, ça débattra peut faire, et c'est un des petits trucs

00:45:23qui nous intégrerait dans le programme de l'Alliance du changement

00:45:27et dans le Presidential Address, si vous voulez,

00:45:31c'est quelque chose-là, c'est qu'il y a pour restructure,

00:45:34l'ADEF, le National Empowerment Foundation,

00:45:38et qu'il y a de nouvelles visions pour Bézins,

00:45:42et de quelle manière articuler le combat contre la pauvreté

00:45:46absolue, relative, et aussi

00:45:50les conséquences sociétales

00:45:54que cette double forme de pauvreté-là peut générer,

00:45:58par exemple, le changement de structure familiale,

00:46:02et la prolifération de la drogue, etc.

00:46:05Mon ministère, en France, on met des sections,

00:46:08la National Empowerment Foundation et le National Social Inclusion Foundation.

00:46:12Et donc, l'on plaide dans un processus

00:46:16de réflexion de la restructuration, et c'est dans

00:46:20ce contexte de la restructuration qu'il nous fait nouveau.

00:46:24C'est-à-dire, moi, le junior ministre

00:46:28résistances et alternatives, qui est dans un ministère-là

00:46:32qui n'est pas le gouvernement, et nous propose de mettre un nouveau

00:46:36board de la National Empowerment Foundation.

00:46:40Nous trouvons qu'il y a beaucoup de sociétés mauriciennes qui ouvrent

00:46:44des possibilités, qui envisagent d'autres pays dans le combat contre la pauvreté,

00:46:48l'inclusion sociale, capable de plaider, et nous constituons

00:46:52le board, qui est l'actualité en ce moment.

00:46:56Justement, vous êtes 41e, ça ne peut pas me proposer une délinquation

00:47:00Justement, ça fait beaucoup de critiques

00:47:04de la composition

00:47:08qui fait décider que ça n'a pas l'unique, où madame, elle-même, elle a voté pour ça.

00:47:12Non, pas le board, c'est le panel, en fait,

00:47:16le panel, avec le junior ministre. C'est la plus grande critique qu'il y a aujourd'hui.

00:47:20Comment ça se fait que la femme du ministre n'ait pas un panel pour décider de l'inclusion sociale?

00:47:24Qu'est-ce que c'est que ça? C'est quoi ça?

00:47:28Ça, ce sont les

00:47:32269 applications

00:47:36d'expression of interest qu'ils vont faire.

00:47:40C'est la première fois qu'il y a eu un tel exercice.

00:47:44Et, après cet exercice-là, c'est le ministre qui décide.

00:47:48Le ministre, il décide, il propose,

00:47:52il choisit, le ministre qu'il choisit, ça veut dire moi.

00:47:56En tant que ministre nommé de la République, en tant qu'un élu

00:48:00qui devient ministre de la République,

00:48:04pour être servant du président de la République, et qui nommé par le premier ministre

00:48:08avec l'advice du premier ministre.

00:48:12Le ministre, il décide, c'est son prérogative, c'est mon prérogative,

00:48:16je finis le discours avec le premier ministre,

00:48:20qui est le premier ministre du pays, parce que National Environment Foundation,

00:48:24c'est une compagnie d'État. Donc, on discute avec le premier ministre,

00:48:28d'accord, avec propositions, avec comment dire,

00:48:32c'est moi qui ai décidé, et ça, dans la cabine des ministres,

00:48:36l'élu approuvé. D'accord? Bon.

00:48:40Débuteuse. Première, c'est la première fois qu'il y a eu une expression of interest.

00:48:44C'est quelqu'un qui a envie de servir son pays, d'être capable d'y travailler,

00:48:48d'avoir un processus. Mais, justement, qui dit première fois, dit nouveau.

00:48:52Et qui dit nouveau, nous ne payons aucun, comment dire, pas d'arrière

00:48:56pour dire, ah, nous devons faire ça, ça, ça, ça, comme ça.

00:49:00Alors, en toute bonne foi, en toute honnêteté,

00:49:04et le junior ministre, moi, je lui dis, comment nous pouvons choisir ce qu'il y a là?

00:49:08D'accord? 1069 lettres, comment nous pouvons procéder à tout ça?

00:49:12Je lui dis, en janvier, c'est cette année-là, je lui dis, nous payons même l'advice,

00:49:16d'accord, pour faire ce travail-là. Et puis, le ministre,

00:49:20ce n'est pas le ministère, hein, pourquoi vous avez fait la précision?

00:49:24C'est le ministre qui nous apprend ça. Alors, là, le junior ministre qui se travaille,

00:49:28c'est assiste de ministre, il constitue une équipe,

00:49:32dans laquelle il y a Stéphane Guillard, dans laquelle il y a Vina Delas,

00:49:36dans laquelle il y a Dani Monti, dans laquelle il y a Dani Marie.

00:49:40C'est un type d'activiste

00:49:44qui est un BAC,

00:49:48non seulement BAC dans la pauvreté, mais un BAC dans un combat

00:49:52contre la pauvreté, dans un combat pour l'écologie,

00:49:56dans un combat pour la case du monde, dans un combat

00:50:00pour défendre la place publique, dans un combat contre le communalisme,

00:50:04dans un combat inimpliqué. Alors, c'est un activiste.

00:50:08C'est un même activiste, là, qui a aussi participé dans une discussion,

00:50:12pour l'Alliance du changement, que vous ne connaissez pas,

00:50:17qui dit Stéphane Guillard, qui dit Dani Marie, qui est dans Riverwalk, qui fait une discussion avec Paul Béranger,

00:50:21avec Naveen Raboulam, dans l'UPR-Constitut, l'Alliance du changement.

00:50:25Alors, l'équipe est venue pour aider.

00:50:29Mais ils ont raison, là, dans votre tête, qui est-ce qui a décidé de mettre Dani Marie là-haut?

00:50:33C'est pas que les MSM qui fabriquent des bêtises pareilles.

00:50:37Il y a quelqu'un qui a décidé d'en mettre une casse.

00:50:41Il y a peut-être des tasses de café, des tasses de cité qu'il boit dans sa bureau, là.

00:50:46Alors, pourquoi Dimoni n'apprécie pas l'expression d'intérêt?

00:50:50Dimoni pose des questions qu'il ne peut pas écouter, d'accord?

00:50:54Le modus operandi, parce qu'il n'a aucune, comment dire, best practice pour nous référer.

00:50:59C'est une question nouvelle. Nous avons discuté avec les dirigeants de l'Alliance du changement.

00:51:04C'est pour ça que Dimoni peut exprimer son opinion.

00:51:08Et nous avons vu que Dimoni sortait de différents milliers de la population.

00:51:14Je vais vous donner l'exemple.

00:51:16Il y a neuf personnes qui nous, comment dire, nous avons choisi.

00:51:20C'est ça qui est important. Nous avons choisi en dernier lieu.

00:51:23Le reste, il ne nous a pas donné de coups.

00:51:25Tu lui dis, tu vois l'enveloppe qu'il nous a envoyée là-haut.

00:51:28Tu vois l'enveloppe qu'il nous a envoyée là-haut.

00:51:30Il est venu dans moi.

00:51:31Et dans toutes ces personnes que nous avons choisi, nous avons choisi un qui qu'est.

00:51:35Dans neuf, nous avons choisi six qui sont sortis des milieux populaires.

00:51:40Des milieux défavorisés.

00:51:42Des milieux défavorisés.

00:51:43Depuis des petites personnes qui vivent dans un quartier pauvre.

00:51:48Là-dedans, il y a des gens qui sont aussi riches.

00:51:51Il y a un qui qu'est qui deal avec des habitants de bois marchands, terre rouge.

00:51:55Il y a un qui qu'est qui deal avec des gens misérables dans Pointe-au-Sable.

00:51:59Il y a un qui qu'est qui deal avec, qui est originaire de la vie des cinq rois.

00:52:04Il y a un qui qu'est qui deal qui naît dans les enfants de la cité Malherbe,

00:52:08qui est à peine à se dire résidence Malherbe.

00:52:10Il y a un qui qu'est qui sorti plein de vert.

00:52:12Alors, c'est des gens que nous avons choisi là.

00:52:15C'est des gens qui sont issus de notre racine, de notre tripe,

00:52:20dans la classe ouvrière, dans la classe des pauvres.

00:52:23C'est ça que nous avons choisi.

00:52:24À ce moment-là, nous écoutons la population.

00:52:27Nous écoutons différemment pour vivre, nous écoutons nos camarades.

00:52:30Mais nous avons les oreilles pour écouter.

00:52:34Nous avons les épaules pour ressentir quelque chose.

00:52:37Nous avons le cerveau pour nous réfléchir.

00:52:39Nous connaissons qu'il nous faut faire quelque chose de nouveau,

00:52:42qui est beaucoup apprécié par le monde.

00:52:45Plusieurs camarades proches de nous.

00:52:48Chacun a une expression, une opinion.

00:52:50Mais nous avons la nuit pour notre conseil.

00:52:54La nuit, on va pour notre conseil.

00:52:56Je voudrais faire une parenthèse.

00:53:01La dernière question que j'ai.

00:53:02Moi, vous connaissez, nous sommes sur le plateau avec nous.

00:53:05J'ai deux ONG qui travaillent avec le gouvernement,

00:53:09qui est dans une situation précaire.

00:53:11Et donc, quelle est la réponse du gouvernement envers l'association?

00:53:17Comment est-ce qu'ils peuvent travailler ensemble?

00:53:19Est-ce qu'il faut un dialogue?

00:53:20Est-ce qu'ils le trouvent?

00:53:21Je ne sais pas.

00:53:22C'est de la société.

00:53:23Absolument.

00:53:24Je crois qu'il y a...

00:53:25Maurice, c'est un pays qui a un grand mouvement associatif.

00:53:29Je ne sais pas s'il nous fait la liste.

00:53:30Cette fois-là, il nous fait la liste parce qu'il organise une

00:53:32consultation pour le changement.

00:53:34Il y a à peu près 500 organisations qui sont présentes.

00:53:40Là-dedans, il y en a autour de 400 qui sont enregistrées avec l'ANSIF,

00:53:46National Social Inclusion Foundation,

00:53:48et une centaine qui n'est pas enregistrée.

00:53:50Ce n'est pas une organisation enregistrée.

00:53:51Mais en fait, quand nous nous sommes organisés,

00:53:54nous avons réalisé qu'il n'y a pas d'organisation enregistrée qu'ANSIF.

00:53:58Il y a d'autres organisations enregistrées.

00:54:01Et si nous étions là, dans Maurice,

00:54:03il y a une minute que nous avons réfléchi.

00:54:05Il y a plusieurs milliers d'associations de seigneurs-citoyens dans Maurice,

00:54:12qui tombent sur le ministère, sur le dossier.

00:54:14En gros, je vais vous faire une nomination là-bas.

00:54:18Là-dedans, il y a l'association sportive.

00:54:21Là-dedans, il y a les autres formes d'associations dans Maurice.

00:54:25Là, c'est un syndicat.

00:54:27Il y a des pays qui sont très organiques.

00:54:30Alors, dans l'organisation, depuis un peu d'années,

00:54:34différents gouvernements ont décidé qu'ils ont besoin de ressources.

00:54:39Ils font beaucoup de bénévolat dans ce pays-là.

00:54:41Beaucoup, beaucoup.

00:54:43Et là, ils ont décidé de supporter les différentes associations.

00:54:48Il y a différentes qualités d'associations.

00:54:51Il y en a qui font des institutions charitables.

00:54:53Il y en a qui font des hôtes,

00:54:56il y a des associations qui occupent un quartier,

00:54:58qui font de la musique,

00:55:00il y a des associations spécialisées,

00:55:01il y a des soins pour les femmes,

00:55:03il y a des associations qui partagent l'intérêt d'accompagner les autres

00:55:07dans la sortie de la pauvreté.

00:55:09Il y a toutes les qualités d'associations.

00:55:11Alors, ils décident qu'ils vont accompagner,

00:55:13payer une partie des profits,

00:55:16les 2% des profits,

00:55:19qu'ils versent dans l'État.

00:55:22Ça s'appelle le CSO,

00:55:24le Corporate Social Responsibility.

00:55:26Et là-dedans, on va prendre la technicalité,

00:55:29pour ces 2%-là, 1,5% là-dedans,

00:55:31ils se posent dans l'ANSIF,

00:55:33le National Social Inclusion Foundation.

00:55:35Il y en a beaucoup qui s'est poussé,

00:55:37beaucoup d'autres corporés,

00:55:38et il y en a des là-dedans, on peut dire,

00:55:40qui nous ont dit, regarde, casse-toi,

00:55:42nous sommes venus dans sa Consultation for Change,

00:55:45nous nous joignons dans une association mauricienne,

00:55:47plus de 85% ne sont pas d'accord pour retourner à l'ancien système.

00:55:51OK?

00:55:52Ils ont tous dit non,

00:55:53qu'il n'y a pas de shortcomings,

00:55:55qu'ils ne déroulent pas sur l'ancien régime,

00:55:57mais corrigent ces shortcomings-là,

00:55:59mais gardent ce système-là, au contraire,

00:56:01ce 0,5% qui n'est pas venu là,

00:56:03il est venu ici, ou il a même augmenté.

00:56:05Ça, c'est ça qu'ils nous ont fait.

00:56:07Alors donc, l'endroit qu'ils ont mentionné,

00:56:09nous pouvons consolider le soutien

00:56:12à différentes associations,

00:56:14nous pouvons le consolider,

00:56:16et nous pouvons plus loin,

00:56:18l'idée qu'ils nous donnent dans le ministère,

00:56:20c'est pour aller vers le zen.

00:56:22OK?

00:56:23Parce qu'ils nous disaient, comment dire,

00:56:25orienter les ressources vers le zen.

00:56:27Faire le zen organisé, associé entre nous-mêmes,

00:56:29et nous soutenir, le zen.

00:56:31Et nous avons aussi envie

00:56:33de faire qu'ils ressortent

00:56:35vers le grassroots organisation aussi.

00:56:38Nous n'avons pas besoin d'un joli NGO

00:56:40qui dit qu'il y a des problèmes de la drogue,

00:56:42des problèmes d'AIDS, des problèmes de sérène, etc.

00:56:45Beaucoup de nos camarades,

00:56:47nous n'avons pas besoin d'un NGO qui fait un travail

00:56:49comme les autres qui occupent des enfants,

00:56:51une nouvelle forme d'éducation, etc.,

00:56:53par alternative.

00:56:55Nous n'avons pas besoin d'un NGO spécialisé,

00:56:57spécialisé, mais nous n'avons pas besoin,

00:56:59nous avons envie d'orienter les ressources

00:57:01vers le grassroots.

00:57:03J'ai envie qu'ils viennent dans une association,

00:57:05dans moi, par exemple, je vais donner un exemple,

00:57:07ce n'est pas à cause de vos circonscriptions,

00:57:09mais je connais bien,

00:57:11alors j'ai envie qu'il y ait une association là-bas,

00:57:1310 personnes, organisées,

00:57:15à l'endroit.

00:57:17Et j'ai envie que ces ressources-là

00:57:19aient ce qu'on appelle un centre de vie.

00:57:21Pour nous attaquer à la pauvreté,

00:57:25nous devons redonner valeur à la vie.

00:57:28Pour nous attaquer au problème de la drogue,

00:57:30de la prolifération de la drogue,

00:57:32et de la désillusion,

00:57:34qui a aussi pu entraîner,

00:57:36nous devons redonner sens à la vie.

00:57:38Et j'ai envie qu'ils nous donnent un goût de vivre.

00:57:40J'ai envie que, dans ces 5 ans-là,

00:57:42le mandat soit terminé.

00:57:44J'ai envie qu'ils restent dans ce pays-là.

00:57:46Je suis fier de ce pays-là.

00:57:48Je n'ai pas envie qu'ils quittent ce pays-là,

00:57:50à l'Irlande, au Canada, ou bien dans d'autres places.

00:57:52Alors, nous devons redonner sens à la vie.

00:57:54Alors, les ressources, nous devons les orienter,

00:57:56à part ceux qui désignent,

00:57:58mais il doit y avoir des directions dans ce pays-là,

00:58:00et dans les organisations de développement.

00:58:02Et je suis venu, comme je l'ai dit il y a longtemps,

00:58:04à l'époque où il y avait ça,

00:58:06les organisations de développement.

00:58:08J'ai envie qu'il y ait un mouvement associatif

00:58:10de quartiers dans la région.

00:58:12Je donne l'exemple qu'il est capable là-bas,

00:58:14il est capable dans Pointe-des-Sables,

00:58:16il est capable dans la cité de Malherbe,

00:58:18il est capable dans d'autres régions,

00:58:20là-bas, il doit avoir des ressources aussi.

00:58:22Il n'y a pas besoin de couper les restes.

00:58:24Et il a envie que les ressources,

00:58:26finissent avec plus d'argent, si c'est ça,

00:58:28pour réorienter dans cette direction-là.

00:58:30Alors, il y en a.

00:58:36Très bien. De retour, donc, dans une émission

00:58:38que nous venons d'inviter pendant

00:58:40que je t'expliquais de la vidéo,

00:58:42il y a eu beaucoup de discussions,

00:58:44je suis content que tu sois capable d'entendre ça.

00:58:46Nous prenons une pause tout de suite

00:58:48et nous pouvons réagir justement

00:58:50par rapport à beaucoup de choses

00:58:52qui nous viennent tendre dans la déclaration du ministre.

00:59:10Téléchargez notre application Top FM Radio

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00:59:16Top FM Live TV,

00:59:18une grande première.

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00:59:22La première radio-TV de Maurice.

00:59:24Découvrez notre studio,

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00:59:36en images,

00:59:38vos hits, musiques préférées en clips

00:59:40et l'info complète,

00:59:42factuelle et crédible.

01:00:08Détoxing, now made easy.

01:00:10Just dip and sip.

01:00:12No wonder they say,

01:00:14Guinard, my chai, my time.

01:00:38Sous-titrage Société Radio-Canada

01:01:08Only beauty.

01:01:38De retour dans l'émission Zoom Extra

01:01:40que nous précoce justement la lutte

01:01:42contre la pauvreté. Nous finons écoute le ministre

01:01:44qui finit de nous un long interview

01:01:46qui en a beaucoup de choses

01:01:48qu'il dit fin d'hier. Nous pourrions réagir par rapport à ça

01:01:50mais moi les autres connais qui

01:01:52dans quelques instants,

01:01:54le premier ministre pour faire une déclaration

01:01:56à la nation.

01:01:58Je pense qu'il dit par rapport au deal Chagos

01:02:00qui finit

01:02:02la Cour suprême de l'Angleterre,

01:02:04finit de dire qu'il est grave,

01:02:06alors là qu'il est pour causer. Donc nous vous coupent

01:02:08vers sa déclaration,

01:02:10une fois que le premier ministre commence à causer.

01:02:12Mais en attendant, votre première réaction

01:02:14à ce que vous entendez, ce que le ministre

01:02:16finit de dire, moi vers vous,

01:02:18Chapparaz, qui vous finirait de tenir

01:02:20dans ce qu'il finit de dire?

01:02:22Il y a beaucoup de choses que le ministre

01:02:24finit de faire et surtout

01:02:26beaucoup de choses qui viennent de l'actualité.

01:02:28Mais moi je veux répondre

01:02:30à le débat. Le débat en particulier

01:02:32que depuis très longtemps

01:02:34m'occupe et demande

01:02:36à ce qu'il y ait une réforme dans

01:02:38les institutions centrales

01:02:40pour le combat contre la pauvreté.

01:02:42C'est le National Empowerment Foundation.

01:02:44Là, neuf, il nécessite

01:02:46une réforme en profondeur.

01:02:48Je demande ça à plusieurs reprises

01:02:50parce que

01:02:52je veux expliquer une chose à la population,

01:02:54c'est que

01:02:56pour les bénéficiaires de neuf,

01:02:58il n'y a qu'une seule façon,

01:03:00une seule catégorie du monde qui est capable

01:03:02d'aider les bénéficiaires de neuf.

01:03:04Alors que les gens qui ont des besoins,

01:03:06il y en a plusieurs.

01:03:08C'est-à-dire que

01:03:10d'où ils sont capables,

01:03:12d'où j'ai déjà le commencement,

01:03:14pour les gens qui ont accès à la facilité

01:03:16à la National Empowerment Foundation,

01:03:18ils ne sont pas dans une seule catégorie.

01:03:20Ils sont capables d'y aller

01:03:22et comprennent la pluralité

01:03:24de la particularité

01:03:26des gens qui ont des besoins.

01:03:28Ils donnent à plusieurs gens

01:03:30plusieurs types d'aides

01:03:32qui sont adaptées à leurs besoins.

01:03:34Et il y a une autre chose

01:03:36qui est extrêmement importante pour moi,

01:03:38c'est la National Empowerment Foundation.

01:03:40Le mot empowerment,

01:03:42beaucoup de fois, pendant plusieurs années,

01:03:44n'a pas fini d'être présent du tout

01:03:46dans la neuf.

01:03:48Alors, finissez ce splash money,

01:03:50donnez de l'argent pour faire des matériels scolaires

01:03:52alors qu'ils nous connaissent

01:03:54et que ça va être beaucoup bénéficiaire.

01:03:56Alors, parlez à ces matériels scolaires.

01:03:58Alors qu'ils nous connaissent

01:04:00et que ça va bénéficier à beaucoup

01:04:02parce que c'est la vie,

01:04:04ça passe les couches.

01:04:06Alors, nous finissons d'être de la monnaie.

01:04:08Et ce résultat, nous le trouvons

01:04:10qui peut finir beaucoup de monde

01:04:12dans la pauvreté, ce système-là.

01:04:14Et je suis tellement heureux

01:04:16que le National Empowerment Foundation

01:04:18fait un travail de fond,

01:04:20c'est ce que veut dire

01:04:22le empowerment,

01:04:24et qu'il fait des gens sortir

01:04:26de cette situation de précarité

01:04:28qu'il y a été là-bas.

01:04:30Et deuxième chose qui me tient envie

01:04:32d'intervenir, c'est le NSIF.

01:04:34Et le NSIF,

01:04:36normalement, il y a une responsabilité

01:04:38pour donner à l'organisation

01:04:40le fonds nécessaire

01:04:42pour réaliser un projet.

01:04:44Et il y a une autre chose que le ministre

01:04:46a fait, c'est qu'il a choisi six gens

01:04:48dans le National Empowerment Foundation

01:04:50par rapport

01:04:52aux autres régions que j'ai tracé.

01:04:54Laissez-moi vous dire qu'il y a

01:04:56un indicateur de pauvreté dans le monde.

01:04:58Il y a un indicateur de pauvreté.

01:05:00Et moi, ce que j'ai retrouvé,

01:05:02c'est qu'il y a un endroit,

01:05:04par exemple, où il y a un indicateur

01:05:06de pauvreté beaucoup plus fort.

01:05:08Il y a le côté de Vallée-Pitou,

01:05:10où il y a peut-être presque

01:05:12tous les indicateurs

01:05:14extrêmement forts là-bas.

01:05:16Et nous nous retrouvons ici avec

01:05:18des ONG qui peuvent recevoir

01:05:20le fonds du NSIF.

01:05:22Et c'est ça qui nous rend envie

01:05:24qu'ils nous rétablissent.

01:05:26C'est vraiment Gaëlle Mabde-Maurice

01:05:28qui connaît toutes ces personnes

01:05:30qui peuvent être dans le besoin

01:05:32et qui vont dans ces régions-là

01:05:34pour faire la capacité de construction

01:05:36de ces ONG

01:05:38pour qu'elles puissent bénéficier

01:05:40de la NSIF. Et à travers ce plan-là,

01:05:42je pense qu'ils pourront réussir

01:05:44toutes ces personnes dans la précarité

01:05:46et dans les autres régions

01:05:48où ils ont été.

01:05:50Du pied à mot quand le Premier ministre

01:05:52peut faire une déclaration.

01:06:20Non, nous continuons

01:06:22en attendant qu'il nous parle

01:06:24en direct du PM.

01:06:50Je suis bien content que le ministre

01:06:52soit capable de nous donner un mécanisme

01:06:54pour qu'on soit plus transparent

01:06:56et qu'on ait plus d'accountabilité

01:06:58dans tout ça-là. Nous faisons beaucoup

01:07:00de choses qui sont passées dans le passé.

01:07:02Par exemple, nous avons fait

01:07:04récemment qu'il y a 100 millions

01:07:06qui sont sortis depuis le NSIF

01:07:08au final du Consolidated Fund.

01:07:10Alors qu'est-ce qu'ils font là?

01:07:12Ils font tout ça pour les ONG.

01:07:14Et nous, les ONG, nous faisons du financement

01:07:16pour faire nos projets avancés.

01:07:18Et nous avons vu

01:07:20que dans tout ce système

01:07:22qu'il y a, que ce soit le NIF,

01:07:24que ce soit le NSIF,

01:07:26qu'il y a un système transparent

01:07:28et qu'il y a des chiffres qu'ils nous donnent

01:07:30pour démontrer ce qu'ils ont fait

01:07:32et comment ils ont pu servir

01:07:34l'autre terrain qui est l'association

01:07:36qui a fait le funding pour la précarité.

01:07:38Et c'est là qu'ils nous ont donné

01:07:40un résultat un peu plus factuel,

01:07:42un peu plus correct,

01:07:44et qui nous a permis de

01:07:46défavoriser,

01:07:48de ne pas trouver un lieu de l'espoir

01:07:50qui est arrivé là-bas.

01:07:52Très bien. Pendant que tu peux écouter, Mylène,

01:07:54c'est moi qui me propose ce genre d'affaires-là.

01:07:56Allez-y, Mylène, écoute.

01:07:58Quand je peux écouter le ministre,

01:08:00quand il peut dire qu'il y a des mécanismes

01:08:02qui sont en cours

01:08:04et qu'il y a trois semaines

01:08:06de cela, M. le ministre,

01:08:08il me reçoit dans ce bureau et il me remercie.

01:08:10Il m'a donné un temps de deux mois

01:08:12et je ne sais que ça avec lui.

01:08:14Ce qu'il fait dans la zone

01:08:16nous permet

01:08:18d'accueillir

01:08:20des personnes qui peuvent

01:08:22travailler avec ces personnes-là,

01:08:24amener ça dans la NEF,

01:08:26affilier-nous ensemble

01:08:28pour qu'on puisse aider ces personnes-là

01:08:30à découvrir plus comment

01:08:32cela a été. Et c'est là

01:08:34que j'ai commencé à me dire, ah oui,

01:08:36ça, Djalin, écoute-moi.

01:08:38Et maintenant, nous restons à savoir

01:08:40qui est la personne qui a vraiment fait ça.

01:08:42Parce que souvent, quand on dit quelque chose,

01:08:44parce que nous, on a l'objectif,

01:08:46mais seulement nous trouvons l'autre qui peut venir.

01:08:48Et l'autre, il peut avoir sa même vision,

01:08:50il ne peut pas être malade là, comme nous, nous ne sommes pas malades là.

01:08:52Et maintenant, on connaît l'être humain,

01:08:54il est fragile. Et maintenant,

01:08:56pour qu'on puisse l'exprimer,

01:08:58pour qu'on puisse l'ouvrir, il n'y a pas qu'avec nous

01:09:00qu'il peut dire tout.

01:09:02On doit connaître comment on le rapproche.

01:09:04Et ça aussi, je pense que

01:09:06le ministre aussi a besoin de réfléchir.

01:09:08Il faut qu'on prenne une bonne initiative.

01:09:10L'initiative, là,

01:09:12il permet de lire, mais il a besoin

01:09:14qu'il y ait quelqu'un qui le permette aussi.

01:09:16Parce que souvent, nous mettons quelqu'un là,

01:09:18nous montrons quelqu'un là, nous l'appelons,

01:09:20mais sans être là.

01:09:22– Rachel,

01:09:24si vous permettez-moi, le ministre

01:09:26me disait qu'il y avait beaucoup de jeunes

01:09:28impliqués dans cet habit là,

01:09:30ou un jeune qui entend ça d'un ministre.

01:09:32Est-ce qu'il fait autre chose

01:09:34que lui donner un petit peu de l'espoir

01:09:36qui, justement, prenne

01:09:38dans sa implication des jeunes?

01:09:40– Il donne un certain encouragement,

01:09:42mais moi, à Maurice,

01:09:44je prends personnellement l'association.

01:09:46Comme ça, je comprends mieux.

01:09:48Plusieurs fois,

01:09:50on a fait des demandes

01:09:52à l'université,

01:09:54que les jeunes venaient,

01:09:56venaient de nous.

01:09:58Ils disaient, oui, ils peuvent venir,

01:10:00mais ils n'arrivent jamais.

01:10:02Donc, le social les demandait.

01:10:04Ce n'est pas quelque chose

01:10:06qu'ils viennent directement du cœur.

01:10:08Donc, j'espérais qu'ils,

01:10:10dans ce nom-là,

01:10:12nous trouvent un jeune.

01:10:14– Parce que là, il peut dire, justement,

01:10:16si je comprends bien, qu'il peut dire

01:10:18qu'il y a envie qu'il y ait une association

01:10:20qui crée pour les jeunes,

01:10:22et aussi dans le quartier.

01:10:24Donc, ce n'est pas une association volontaire.

01:10:26Il peut donner le support qu'il a,

01:10:28le soutien financier qu'il a.

01:10:30Est-ce que ça lui donne peut-être

01:10:32le courage de continuer?

01:10:34– Oui, c'est quelque chose qu'il faisait.

01:10:36Et pourquoi pas prendre les enfants

01:10:38qui sont dans l'association eux-mêmes

01:10:40pour créer ça et donner la valeur

01:10:42à ceux qui peuvent venir pour les plus petits.

01:10:44– Voilà. Qu'est-ce d'autre que vous

01:10:46vous reteniez dans ce que le ministre

01:10:48a dit?

01:10:50– Donc, je me souhaitais répondre

01:10:52sur le côté de la restructuration

01:10:54de l'ANUF et l'ANCIF,

01:10:56que les gens qui sont officiers,

01:10:58plus souvent sur les terrains,

01:11:00viennent visiter l'association

01:11:02pour avoir une quantité de fonds.

01:11:04Donc, pas pour proposer un équilibre

01:11:06qu'ils ne peuvent pas faire,

01:11:08mais pour trouver qui a été valué

01:11:10pour donner aux enfants.

01:11:12Et aussi, concernant l'ouverture

01:11:14de l'association dans plusieurs quartiers,

01:11:16il y a une bonne idée. Pourquoi?

01:11:18Parce qu'il y a évidemment des jeunes

01:11:20qui restent sur le chemin et tombent

01:11:22dans ce fléau qu'on connaît,

01:11:24qui fait un grand ravage, qui est la drogue.

01:11:26– Mon vie peut-être rentre dans ce sujet-là

01:11:28parce que c'est un sujet, comment dire,

01:11:30qui n'existe pas dans mon quartier

01:11:32défavorisé, qui n'existe pas

01:11:34partout dans mon réseau.

01:11:36Est-ce que la lutte contre la drogue

01:11:38est une lutte contre la pauvreté,

01:11:40Chafaraz?

01:11:42– Il est extrêmement lié.

01:11:44Et on ne peut pas sortir de là.

01:11:46Et si je comprends bien,

01:11:48depuis le commencement,

01:11:50nous sommes un welfare state

01:11:52qui assure la santé gratuite,

01:11:54même le transport est gratuit,

01:11:56l'école gratuite, etc.

01:11:58Quand nous posons la question

01:12:00de comment nous sommes capables

01:12:02d'avoir une cellule qui fait une faillite,

01:12:04et quand nous posons cette question-là,

01:12:06la réponse souvent, parfois,

01:12:08vient de la dépendance et de la drogue.

01:12:10Et la dépendance et la drogue,

01:12:12souvent, parfois, mettent les gens en prison.

01:12:14Et une fois sortis de la prison,

01:12:16c'est un calvaire qui m'en apprend.

01:12:18Et même la drogue aussi pousse les gens

01:12:20à croiser comme des criminels,

01:12:22et ne sont pas capables

01:12:24de contribuer à l'économie,

01:12:26ne sont pas capables de travailler.

01:12:28Donc, ils sont pauvres.

01:12:30Et cette situation-là,

01:12:32nous la vivons, je la trouve,

01:12:34parce qu'il me côtoie dans son domicile

01:12:36au quotidien,

01:12:38et il y en a beaucoup dans son domicile

01:12:40qui sont dépendants.

01:12:42Il y en a beaucoup aussi

01:12:44qui font du travail pour sortir de la dépendance.

01:12:46Mais c'est extrêmement lié

01:12:48que les gens

01:12:50qui sont dans une situation de précarité

01:12:52sont souvent, parfois,

01:12:54liés à la drogue, ou même à l'alcool,

01:12:56liés à la drogue plus souvent.

01:12:58Et ça, ça fait de sorte

01:13:00qu'on gagne des gens

01:13:02qui ne peuvent pas contribuer,

01:13:04qui ne peuvent pas réussir leur travail.

01:13:06Souvent, des fois, c'est nous qui trouvons

01:13:08que cette situation-là est plus

01:13:10pour les jeunes, et qu'ils n'ont plus

01:13:12une volonté, une motivation

01:13:14pour leur travail, pour continuer leur scolarité,

01:13:16pour leur travail,

01:13:18parce qu'ils finiront dans la dépendance.

01:13:20Et là, nous avons un gros travail

01:13:22pour faire. C'est pour cela que le ministre

01:13:24vient nous dire comme ça, qu'il a envie

01:13:26d'attaquer notre région,

01:13:28de faire en sorte qu'il y ait une force vive

01:13:30dans notre région, de faire en sorte qu'il y ait

01:13:32une organisation dans notre région.

01:13:34Et c'est là que ça devient extrêmement important,

01:13:36parce qu'il nous voit directement

01:13:38que ce problème-là était

01:13:40capable d'attaquer à la cause et à la racine.

01:13:42Mais définitivement,

01:13:44la drogue, c'est une grande cause,

01:13:46un facteur qui contribue énormément

01:13:48pour que nos cellules rentrent dans la pauvreté

01:13:50et qui surtout restent dans la pauvreté.

01:13:52Point de vue moi-même.

01:13:54Mylène, peut-être que Kava ajoute quelque chose.

01:13:56Bien sûr. Moi, je suis très ambiante

01:13:58sur quelques choses, parce que moi,

01:14:00mes enfants sont cités,

01:14:02ils ont grandi dans la cité. Et souvent,

01:14:04quand on parle de la drogue, on peut dire cité.

01:14:06Et la drogue sortit dans la cité.

01:14:08C'était c'est belle, c'était beau,

01:14:10les batteries cassées, rose-bois.

01:14:12Mais moi, je ne peux pas mentir.

01:14:14La cité sortit floréale, sortit dans le fond.

01:14:16La drogue sortit dans

01:14:18dans le centre de Quatre-Gondes.

01:14:20La drogue sortit dans Flac, dans Tamarin.

01:14:22Dans tout ça, la drogue.

01:14:24Là, elle peut aller partout.

01:14:26Mais nous, trop, comme si je pensais

01:14:28qu'il nous faisait faire l'hésite

01:14:30dans certaines zones qui...

01:14:32Mais au fond,

01:14:34là, l'hésite, c'est une bronce.

01:14:36Nous faisons les racines.

01:14:38Les bronces, nous venons de les couper.

01:14:40Du moment, les racines, la bronce pourrait pousser.

01:14:42Mais les racines, là.

01:14:44C'est intelligent pour que les racines sortent.

01:14:46Je ne vais pas vous donner plus de détails, là.

01:14:48Mais ça aussi, je pense que le gouvernement

01:14:50a pris une bonne initiative.

01:14:52Nous avons été sérieux, là. Comment nous dire que c'est créole?

01:14:54Elles ont des racines, là, papa.

01:14:56Mais qu'est-ce qui se donne si vous mettez

01:14:58des racines, là?

01:15:00Nous avons aussi un problème, aussi.

01:15:02Je veux dire, le grand public,

01:15:04il y a une façon qu'il y trouve ce problème-là.

01:15:06Et quand nous, nous faisons

01:15:08une zone dans son domicile

01:15:10qui est toxicomane,

01:15:12je dis souvent que je peux sortir drogué.

01:15:14Je peux sortir

01:15:16dans le sous-lard, je peux sortir dans le drogué.

01:15:18Alors que nous, nous ne parlons pas

01:15:20des racines. C'est l'humain, avant tout.

01:15:22Et c'est nous qui nous aidons

01:15:24dans ce monde-là pour qu'il n'y ait pas d'autres

01:15:26problèmes comme ça. Et il y a un problème,

01:15:28aussi, avec le grand public qui trouve

01:15:30une affaire, une bonne action, c'est sortir

01:15:32dans le drogué, sortir dans la zone.

01:15:34C'est complètement pas ça. Et c'est nous

01:15:36quand nous perdons la tête, c'est les personnes qui dorment.

01:15:38Il y a une victime, avant tout.

01:15:40C'est une bonne victime. Et quand nous perdons une zone,

01:15:42c'est nous qui avons un problème.

01:15:44Parce que nous, déjà, pendant

01:15:46les fêtes de fin d'année, l'année dernière, nous venions

01:15:48justement avec les autres et nous avons fait une visite

01:15:50dans un refuge

01:15:52pour les SDF qui ne trouvaient pas d'autres

01:15:54réalités. La réalité, c'est que c'est

01:15:56une personne qui a envie de sortir dans sa situation-là

01:15:58et qui y travaille souvent

01:16:00et qui, dans ce refuge-là,

01:16:02saisit un moment de

01:16:04repos pour lui

01:16:06et qui lui demande

01:16:08de donner un coup de main pour qu'il sorte.

01:16:10Et c'est justement

01:16:12ça qui nous fait à nous, pour qu'à part

01:16:14les autres dans ce cheminement-là.

01:16:16Et c'est un cheminement très, très difficile.

01:16:18Le regard, c'est qu'ils étaient là

01:16:20comme public, qu'ils étaient là, c'est très difficile.

01:16:22Même, je veux dire, même dans un pays

01:16:24cyclonique, nous

01:16:26nous informons dans notre domicile pour dire

01:16:28dans notre refuge.

01:16:30À un certain moment donné, je dis à nous, pour moi,

01:16:32mais sa façon qu'ils disent qu'ils sont là,

01:16:34c'est extrêmement difficile

01:16:36pour moi de rester là-bas. Je préfère

01:16:38rester en dehors d'un pays cyclone

01:16:40qui a la fronte, sa rigueur publique-là.

01:16:42Et ça dit à nous tout,

01:16:44le problème-là. Et c'est une toute autre éducation aussi

01:16:46à refaire au grand public

01:16:48pour qu'à part trouve l'humain avant tout

01:16:50et après que nous puissions

01:16:52résoudre certains problèmes.

01:16:54Rachel, quand nous causent

01:16:56la drogue,

01:16:58nous souvent

01:17:00mettons-les avec des jeunes.

01:17:02Aujourd'hui, avec la disponibilité

01:17:04de la drogue de synthèse,

01:17:06beaucoup de jeunes parents

01:17:08nous trouvent liés ou connus

01:17:10ou peut-être disent à nous

01:17:12aujourd'hui sa difficulté

01:17:14que ces jeunes peuvent faire face-là.

01:17:16Surtout un jeune qui est dans un milieu défavorisé,

01:17:18ne peut pas réussir son examen,

01:17:20il est retrouvé dans une situation

01:17:22de peine à travail.

01:17:24Est-ce que pour lui,

01:17:26ces jeunes-là, la drogue-là

01:17:28c'est une solution aujourd'hui?

01:17:30Donc,

01:17:32il nous a commencé au tout début

01:17:34que l'enfant va à l'école

01:17:36et nous connaissons qu'il y a

01:17:38une organisation

01:17:40qui est là pour qu'ils aient une prévention.

01:17:42Donc, il n'y a uniquement la drogue,

01:17:44mais il y a aussi

01:17:46la grossesse précoce aussi

01:17:48pour les filles.

01:17:50Et,

01:17:52si il y a une organisation là,

01:17:54ils ne sont pas là juste pour montrer

01:17:56qu'ils sont là, mais ils viennent sur place

01:17:58quand nous faisons appel,

01:18:00ils ne nous laissent pas en attente.

01:18:02Donc, il y a une certaine façon

01:18:04pour prévenir un jeune

01:18:06qui a été le massacre

01:18:08par les autres

01:18:10et surtout,

01:18:12montrer aux autres que ce n'est pas la solution

01:18:14à leurs problèmes.

01:18:16Et nous, nous avons aussi une bonne association

01:18:18qui est là pour écouter les autres,

01:18:20aider les autres et soutenir les autres

01:18:22dans leurs difficultés.

01:18:24Alors, est-ce que vous travaillez avec un jeune

01:18:26qui peut prendre la drogue, ou personnellement?

01:18:28Moi, personnellement, non,

01:18:30c'est un problème,

01:18:32c'est quelque chose qui est assez triste

01:18:34parce qu'il y a un jeune qui peut aussi travailler

01:18:36et apprendre en même temps.

01:18:38Donc, en tant que jeune,

01:18:40c'est assez bouleversant.

01:18:42Et,

01:18:44chère Faraz,

01:18:46on a l'expérience d'un jeune

01:18:48qui finit de rentrer dans la drogue

01:18:50quand on écoute d'autres histoires,

01:18:52comme un jeune disait,

01:18:54c'est bouleversant,

01:18:56mais il n'est pas seulement

01:18:58un homme,

01:19:00on peut dire que ce jeune-là,

01:19:02il y a des centaines, des milliers

01:19:04d'autres jeunes qui finissent de rentrer dans la même situation.

01:19:06Effectivement,

01:19:08l'une des causes, c'est qu'il y a pas mal

01:19:10d'autres jeunes qui dansent à l'enfer.

01:19:12Et,

01:19:14nous causons franchement,

01:19:16sans aucun barrière

01:19:18avec ça, avec d'autres.

01:19:20Et, je t'explique,

01:19:22moi, j'ai une dépendance,

01:19:24et je connais les pavots,

01:19:26j'ai vu des victimes,

01:19:28et je trouve que c'est un système

01:19:30où beaucoup de pauvres peuvent faire du travail

01:19:32le jour où ils ne se parlent pas d'eux.

01:19:34Et, à un certain moment donné,

01:19:36moi-même, j'ai une réflexion

01:19:38qui me dit, est-ce que ce n'est pas la guerre qui nous finit

01:19:40perdus, quand on peut rouler

01:19:42de 10h à 11h du matin

01:19:44au cimet, je trouve qu'il y a beaucoup de jeunes

01:19:46qui vont prendre de la rue,

01:19:48et il y en a même qui ont l'école,

01:19:50il y en a même qui ont le travail,

01:19:52il y en a même qui ont l'esprit pour le travail,

01:19:54il y en a même qui sont là

01:19:56sans aucune motivation, sans aucun but.

01:19:58Et, moi, j'ai beaucoup de questions

01:20:00pour connaître, est-ce que nous ne pouvons pas

01:20:02finir perdus cette guerre.

01:20:04Et, récemment, j'ai parlé

01:20:06beaucoup avec Sam Luthan,

01:20:08qui est le nouveau directeur de sa

01:20:10nouveau organisme qui peut mettre en place ça,

01:20:12et j'ai parlé beaucoup avec le docteur

01:20:14Suleyman, qui occupe

01:20:16sa section de

01:20:18dépendance pour traiter

01:20:20les patients,

01:20:22les victimes, et, de l'autre côté, c'est le combat

01:20:24contre la drogue. Et,

01:20:26je me suis rassuré, quelque part, qu'il y a un plan

01:20:28qui peut venir, et que je vais contribuer

01:20:30à ce plan-là. Je n'ai pas envie

01:20:32de dire le plan qu'on a été,

01:20:34donc on laisse les personnes responsables

01:20:36pour le faire, mais nous pouvons

01:20:38faire un combat agressif.

01:20:40D'un côté, contre

01:20:42les gens qui peuvent vendre,

01:20:44et les gens qui peuvent

01:20:46promouvoir cela. Et, de l'autre côté,

01:20:48nous pouvons aussi avoir un système

01:20:50de soins qu'il peut donner

01:20:52aux victimes, surtout aux jeunes,

01:20:54pour reconstruire eux.

01:20:56Et, comme on le connaît dans ce combat-là,

01:20:58si même on peut traiter un zénith

01:21:00qui tombe dans la drogue,

01:21:02ce n'est que 35% du travail

01:21:04qui est fait. Quand ce zénith-là

01:21:06se retrouve dans son environnement,

01:21:08et qu'il se retrouve avec ses camarades,

01:21:10il peut dire qu'il veut descendre dans sa chute,

01:21:12et il se retrouve tenté,

01:21:14il est tombé, c'est-à-dire que 65%,

01:21:16c'est ça le challenge, pour

01:21:18remettre sa zénith,

01:21:20et sa génération-là,

01:21:22je suis très inquiet pour sa génération

01:21:24qui peut venir, moi,

01:21:26pour remettre sa génération-là en place,

01:21:28et refaire qu'il y a 65%

01:21:30qui pourraient être abattus par un nouveau

01:21:32organisme qu'il mette en place.

01:21:34Très bien. Alors, il nous reste un peu moins de 10 minutes,

01:21:36et nous comptons, justement, à la fin

01:21:38de l'émission, donner la parole

01:21:40à chacun d'entre vous, individuellement.

01:21:42Je fais une tante de ministre,

01:21:44aujourd'hui, je fais une tante

01:21:46ce qu'il a envie de faire,

01:21:48il fait un bilan, il fait un constat,

01:21:50mais il annonce beaucoup plus de choses.

01:21:52Nous donnons chacun 2 minutes, 2 minutes 30.

01:21:54Dites-moi un coup,

01:21:56est-ce qu'aujourd'hui, là, qu'on appelle

01:21:58le combat contre la pauvreté,

01:22:00est-ce que vous pensez

01:22:02que ça est capable d'arriver,

01:22:04et qu'il y a besoin de faire, justement, pour que ce combat-là

01:22:06réussisse? Pour moi, personnellement,

01:22:08en tant qu'un travailleur social,

01:22:10en tant qu'une maman,

01:22:12et une femme, je pense que si

01:22:14on travaille avec sincérité, avec l'honnêteté,

01:22:16et qu'on a ça, le cœur,

01:22:18le désir pour faire l'élan,

01:22:20rien n'est impossible. Mais comment

01:22:22M. le ministre nous dit

01:22:24que c'est une petite bande d'humains

01:22:26qui sortent de la pauvreté,

01:22:28c'est une bande d'humains

01:22:30qui sont déjà très malades.

01:22:32Vous savez, parce qu'il y a des docteurs,

01:22:34il y a des docteurs dans plusieurs domaines.

01:22:36Il n'y a pas qu'un docteur qui est là,

01:22:38qui vient faire l'accouchement,

01:22:40il appelle le docteur, même ça.

01:22:42Mais seulement maintenant,

01:22:44quand on peut dire qu'il y a une petite bande d'humains

01:22:46qui ont vraiment sa sensibilité

01:22:48pour montrer ce changement-là,

01:22:50ensemble avec nous,

01:22:52qui nous disent que la vie,

01:22:54c'est l'autre terrain, qu'il n'y a pas de problème,

01:22:56qu'il n'y a pas de ça, là, il n'y a pas de changement.

01:22:58Vous comprenez?

01:23:00Parce que souvent, nous nous attendons,

01:23:02parce que 57 ans, on a eu l'indépendance.

01:23:04Vous savez, nous, un million,

01:23:06200, et quelques

01:23:08milliers de nos populations.

01:23:10Et vous pouvez trouver sa gravité,

01:23:12quand on peut y aller, là.

01:23:14Et nous, 50%, 10 ans,

01:23:16moi, mes petits-enfants, qu'est-ce qu'ils peuvent vivre?

01:23:18Comment ils peuvent être?

01:23:20Moi, je ne finis pas ça, moi.

01:23:22Quand j'ai 5 enfants, je me dis,

01:23:24c'est bon, ils ne sont pas dans l'afflux,

01:23:26parce que j'ai mon abri,

01:23:28parce que j'ai ma famille à l'abri.

01:23:30Parce que j'ai mes petits-enfants qui peuvent venir,

01:23:32pour grandir, pour aller à l'université,

01:23:34pour aller à l'école.

01:23:36Et là, j'ai mes enfants dans l'école payante.

01:23:38Non, mais c'est pas ça.

01:23:40Ce que nous faisons, c'est vraiment menacer lesquels,

01:23:42pour trouver qu'il y a un problème.

01:23:44Là, les Coumbrans, nous faisons ça, ensemble.

01:23:46Parce que tout seul, je ne suis pas capable.

01:23:48Nous faisons ça, nous tous, ensemble.

01:23:50Et là, qu'est-ce qu'il y a pour changer?

01:23:52Très bien. Chafaraz, revenu de Raisin's Hope,

01:23:54m'a posé la même question,

01:23:56en 2030, peut-être, ou grave,

01:23:58ramène ça au niveau

01:24:00de qui on peut trouver.

01:24:02Et c'est une autre chose qui est très importante,

01:24:04c'est qu'il y a certaines personnes qui ont une responsabilité,

01:24:06qui ont un rôle. Nous avons,

01:24:08dans nos sociétés, nous avons l'autorité,

01:24:10qui est le gouvernement, qui a un rôle à apporter.

01:24:12Nous avons le secteur privé,

01:24:14qui a un rôle à apporter.

01:24:16Et nous avons toute la société civile,

01:24:18qui a un rôle à apporter.

01:24:20Et dans tout cela, il est bon

01:24:22qu'il y ait un regain,

01:24:24une rethinking de chacun son responsabilité

01:24:26dans ce contexte que nous vivons.

01:24:28Et moi, laissez-moi aussi

01:24:30dire que pendant

01:24:32dix dernières années, nous finissons dans une politique

01:24:34qui n'est pas finie, moi aussi,

01:24:36en ce qui concerne le combat contre la pauvreté.

01:24:38C'est une politique de donne-casse, donne-casse,

01:24:40donne-casse. Et cette politique-là

01:24:42a montré qu'il n'y a pas nécessairement

01:24:44de donne-casse.

01:24:46D'une certaine façon, il contribue

01:24:48à éliminer la pauvreté,

01:24:50mais nous ne pouvons trouver qu'une fin d'accentuer

01:24:52la pauvreté dans un certain sens.

01:24:54La pauvreté compte beaucoup

01:24:56le développement

01:24:58et la bonne santé

01:25:00de l'économie. Nous ne trouvons pas

01:25:02la pauvreté dans le monde. Elle est partout différente

01:25:04ici à Maurice. Mais ce qui nous

01:25:06envie vraiment

01:25:08dire, c'est que

01:25:10nous pouvons, d'un côté, chacun

01:25:12tenir son rôle et sa responsabilité

01:25:14très bien, et

01:25:16donner de la valeur

01:25:18qu'il nous faut dans la nourriture et dans le travail social.

01:25:20Surtout dans le travail social.

01:25:22Il faut dire qu'un homme

01:25:24qui travaille et donne lui-même dans le social,

01:25:26il n'a qu'une belle

01:25:28reconnaissance

01:25:30de l'enseignement d'aujourd'hui. Nous avons

01:25:32Marcos, avant qu'il ne soit là,

01:25:34qui peut reconnaître un peu dans le social

01:25:36qu'il n'est plus là, c'est-à-dire

01:25:38qu'il n'a pas une place enregistrée

01:25:40dans le travail social,

01:25:42afin qu'un jour, le ministre n'ait pas envie

01:25:44de descendre dans l'endroit, il peut reconnaître

01:25:46bien les biens, il peut descendre

01:25:48et demander à Valéry Piteux, Valéry Piteux,

01:25:50on a la liste de travail social, laisse-moi le cause

01:25:52avec toi. Aujourd'hui, nous ne pouvons pas faire ça.

01:25:54Et c'est une chose qui est bien remise en place.

01:25:56C'est bon qu'il y ait une mouvance de

01:25:58réformes, une mouvance de restructuration

01:26:00partout, mais il y a

01:26:02beaucoup de choses qu'il faudrait trouver, mais surtout

01:26:04la transparence

01:26:06et l'accountability, qui est

01:26:08très importante dans tout ce qu'il peut

01:26:10mettre en place pour qu'il redonne

01:26:12confiance aux gens et redonne

01:26:14l'espoir à sa population qui est dans des difficultés.

01:26:16Très bien, et le mot de la fin, nous le laissez

01:26:18à la jeune Rachel Olivier,

01:26:20pas exprimons de faire ça, parce que

01:26:22c'est bon, mais

01:26:24allez-y Rachel, dîtes-nous où

01:26:26vous pouvez trouver, et est-ce que vous pensez

01:26:28que c'est une lutte qui est capable

01:26:30de gagner demain, avec ce qu'on a trouvé jusque-là?

01:26:32Donc, je pense que c'est une lutte

01:26:34qui est capable de

01:26:36gagner si on donne

01:26:38plus de formation, surtout

01:26:40à nos jeunes, et plus d'ouverture

01:26:42pour qu'ils puissent s'enrichir eux-mêmes

01:26:44et qu'ils aient une bonne capacité.

01:26:46Et aussi, je pense qu'il faut

01:26:48plus d'associations, pas seulement en partie,

01:26:50mais dans le projet en gros,

01:26:52parce que c'est des choses qui coûtent.

01:26:54Nous, dans l'association,

01:26:56ce n'est pas pour ça qu'on est là.

01:26:58Quand on est jeune, on est seul, on est dans l'armée,

01:27:00mais c'est ça qui nous a fait avancer.

01:27:02Et concernant la lutte

01:27:04contre la drogue,

01:27:06je pense qu'il faut

01:27:08qu'il y ait un centre pour ces personnes-là,

01:27:10pour qu'elles puissent sortir de là,

01:27:12parce qu'il y a beaucoup de personnes

01:27:14qui veulent faire l'effort,

01:27:16mais tout seul, ils ne sont pas capables.

01:27:18Donc, je pense

01:27:20qu'ils ne sont pas capables.

01:27:22« Ils ne sont pas capables », effectivement,

01:27:24c'est le mot de la fin.

01:27:26Merci à vous, Rachel Olivi.

01:27:28Je vous souhaite une bonne fête de mer

01:27:30à l'île Maurice, parce qu'on vient

01:27:32à un moment sacré.

01:27:34Et une bonne fête de mer à toutes les mamans.

01:27:36Rejoignez-nous.

01:27:38Bonne fête à toutes les mamans pour ce dimanche.

01:27:40Merci beaucoup.

01:27:42S'ils suivent l'émission,

01:27:44bien sûr, j'espère qu'ils sont capables

01:27:46de comprendre la lutte

01:27:48contre la pauvreté

01:27:50qui permet.

01:27:52C'est une très bonne soirée.

01:27:54Merci beaucoup à mon invité.

01:27:56À très bientôt pour une autre émission.

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