00:00Todos hablamos, hermano, todos hablamos.
00:02El señor Bot no se calla.
00:04A propósito de la situación presentada en Dajabón,
00:09William Charpentier de la Mesa de las Migraciones
00:11había ofrecido algunas declaraciones correspondientes
00:14a que no estaba de acuerdo con el trato que se le estaba dando
00:18a los inmigrantes, principalmente a los niños del parque que Riverón
00:21sacó de ese espacio público y los entregó a Migración.
00:26Para dar detalles acerca de esta situación,
00:30tenemos a William Charpentier a través del Zoom.
00:34Vía Zoom, hablemos con este distinguido amigo de la telerealidad.
00:40Adelante, William, buenas tardes.
00:42Buenas tardes, ¿cómo estás?
00:44Bien, estamos bien.
00:46Sí.
00:47La posición que tiene con relación a la situación de Dajabón,
00:52esto que estamos viendo en pantalla.
00:54Habías declarado que no estabas de acuerdo
00:58y que era inadecuado el trato que se le estaba dando a los jovencitos.
01:00¿Por qué?
01:01¿Qué piensa que hay que hacer con esos niños?
01:05Efectivamente, nosotros, la ley 285 establece que
01:10la Dirección General de Migración que tiene que abordar
01:14todo el tema y además cuando se trata de niños,
01:17CONANI tiene que ver también con esos tratos.
01:20Cuando hay niños, cuando hay niños en situaciones en parque,
01:25cuando hay niños también extranjeros que están irregular,
01:29tanto la Dirección General de Migración como CONANI
01:31son las instituciones que tienen que encargarse
01:35del abordaje de esa situación.
01:37William, pero aquí vemos que Riverón llevó a los niños
01:42hacia los agentes de migración
01:44y mira con los que andaban esos niños
01:46y el reporte que hay en Dajabón es que los niños están cometiendo
01:49actos vandálicos.
01:52Por ejemplo, mira ese niño con un lenguemime.
01:55¿Un lenguemime ahí?
01:56Sí, yo lo entiendo, pero nosotros no podemos que cada persona
02:01que arroba el derecho de abordar el tema migratorio
02:07más cuando se trata de niños, mi hermano.
02:09Charpentier.
02:09Para eso tenemos instituciones que se encargan de eso.
02:13Charpentier.
02:14Pero el alcalde dijo bien claro que eso, como se ve ahí,
02:19es en la glorieta de un parque y el encargado de los parques
02:23en todas las comunidades del país son los alcaldes.
02:26Y él fue y los sacó de un parque a esos niños con punzones,
02:32como se ve ahí, y según el alcalde, ellos habían violado
02:37hace unos días también en el cementerio municipal a una niña.
02:41Entonces el encargado de los parques y el encargado
02:43de los cementerios es el alcalde.
02:45Entonces, ¿qué ustedes quieren?
02:46Así es.
02:47No es que ellos lo que nosotros queremos, mi hermano.
02:51Nosotros vivimos en una sociedad donde hay leyes y normas.
02:55Hay responsabilidad de cada institución.
02:58Les vuelvo y repito.
03:00A quien le corresponde el abordaje, niños en parques, niños inmigrantes.
03:06Tú sabes que a nivel internacional, incluso en nuestras propias leyes,
03:10el interés superior del niño para la protección es fundamental.
03:16Entonces yo no creo que él personalmente,
03:20él podía hacerte la denuncia ante Conani,
03:23ante la Dirección General de Migración.
03:25Conani, William.
03:26Ese es el problema, Charpentier.
03:28Mira, el problema es...
03:29Vamos a dejar que te termine.
03:31Precisamente, Charpentier, por favor.
03:32Yo tengo, yo pedí la palabra.
03:34Para allá vamos.
03:35Mira esto, William.
03:36Quiero que, por favor, me ponga atención aquí.
03:37Miren esto.
03:38Dentro de las 15 medidas que el presidente anunció,
03:45una de ellas es la colaboración de gobiernos locales
03:48para eficientizar las repatriaciones.
03:51O sea, mírenlo aquí,
03:52de las 15 medidas que tomó el presidente de la República
03:55y que fueron anunciadas el pasado 6 de abril,
03:58en la 1, Germán.
03:59Mírenlo aquí.
04:00Sí.
04:01Entonces,
04:02Riverón está actuando conforme a lo que dice la normativa,
04:07entregándolo a la migración.
04:10La normativa dice colaborar,
04:14no participar directamente, colaborar.
04:17Pero la colaboración que él tiene
04:19es llevar o limpiar los espacios públicos
04:22de un grupo de personas en condición de ilegalidad.
04:25Pero está bien.
04:26¿Qué tú responde ante ese requerimiento, William?
04:28No, yo lo que estoy planteando
04:31es que se retorne la institucionalidad,
04:34que las instituciones correspondientes
04:36que tienen que abordar el tema de los niños.
04:38Los padres de esos niños.
04:39Y la institucionalidad de Haití,
04:41tu país,
04:41que está descalabrado.
04:44Tu país, Charpentier,
04:45la institucionalidad de Haití,
04:47que está descalabrado,
04:48sin instituciones,
04:49sin gobierno,
04:50sin democracia,
04:51con partidia sanguinaria.
04:53Esa institucionalidad que tú demandas aquí a nosotros,
04:57los dominicanos.
04:58¿Por qué no la demandas allá, en tu país?
05:00¿A dónde duele tu país?
05:02¡Vamos a permitir que William responda!
05:05Vamos a permitirle.
05:06No vamos a personalizar el asunto.
05:09Estamos dando un abordaje institucional.
05:13Trate de elevar un poco la discusión.
05:15Sí, pero la democracia,
05:17la institucionalidad de Haití,
05:18tu país,
05:19¿qué hacemos con eso?
05:20Yo no puedo decir la situación de Haití,
05:22pero tú no me puedes decir a mí
05:24que nosotros tenemos leyes aquí en el país
05:26y que tú puedas abordar una persona
05:28a bloquear el derecho
05:29de tomar las leyes en sus manos.
05:32Es lo que estamos hablando.
05:33No podemos personalizar la discusión.
05:36Vamos a elevarlo, por favor.
05:37Ok, yo tengo, yo tengo...
05:39En el país donde no hay leyes,
05:40ni hay derecho,
05:41ni hay nada.
05:41De eso lo exoneramos, entonces.
05:43Ok, miren.
05:44En adición a eso,
05:47el día 23 de abril del año 2025,
05:51la Dirección General de Migración,
05:53la Liga Municipal Dominicana,
05:54FEDOMU y FEDODIN,
05:56firmaron un acuerdo de colaboración
05:58interinstitucional
05:59para el apoyo a las medidas migratorias
06:02del gobierno.
06:03Dentro de ese acuerdo
06:06de colaboración interinstitucional,
06:08se estableció que los municipios
06:11colaboran con las acciones
06:15para garantizar el cumplimiento
06:17de la ley de migración.
06:19En este caso,
06:20había una invasión charpentier
06:22de un espacio público
06:24que está a cargo del municipio.
06:26Y los ayuntamientos
06:27tienen la responsabilidad
06:29no solo de garantizar
06:30la integridad de esos espacios,
06:32sino que además,
06:34dentro del marco
06:34de este acuerdo,
06:36están imposibilitados
06:37de alquilar locales
06:39a personas
06:40en condiciones irregulares,
06:43locales comerciales.
06:44Por lo cual,
06:45las acciones de Rivero
06:46no solo se enmarcan
06:46dentro de las decisiones
06:48del gobierno,
06:48sino dentro de un acuerdo
06:49de colaboración institucional
06:51para la aplicación de la ley.
06:53Y de conformidad
06:53con la ley de municipios,
06:55los ayuntamientos
06:56tienen una facultad subsidiaria
06:58de apoyo
06:58en el cumplimiento
06:59de la ley.
07:00Eso es institucionalidad, ¿verdad?
07:06Adelante, charpentier.
07:07Vamos a escuchar a charpentier.
07:08Incluso nosotros entendemos
07:10la parte del diálogo
07:13que los ayuntamientos aporten.
07:15Pero yo te estoy planteando
07:16que cada institución
07:18tiene su responsabilidad.
07:20¿Entiendes?
07:21Ahora, una cosa es colaborar,
07:23otra cosa,
07:23tomar tu institución
07:26como ayuntamiento.
07:27No está dentro
07:28del organismo
07:29grama,
07:30las funciones
07:31del ayuntamiento
07:32asumir esas acciones.
07:34Pero es que ellos
07:35están,
07:35charpentier,
07:36perdón.
07:37Es que ellos
07:37pueden colaborar.
07:39Pero espérate,
07:40es que ellos
07:40están ocupando
07:42un espacio público
07:44que está bajo
07:44la responsabilidad
07:45del ayuntamiento.
07:46Es una ocupación.
07:48Entonces,
07:48el ayuntamiento...
07:49El síndico
07:52perfectamente
07:53podía mirar,
07:54llamar a migración,
07:56llamar a CONAN.
07:57Ajá.
07:57Burocracia.
07:58Eso fue lo que él hizo.
07:59No hacerlo él
08:02personalmente.
08:03Me dio con la burocracia.
08:06El alcalde
08:08es la principal autoridad
08:10de la comunidad.
08:12El gobierno local,
08:13la alcaldía,
08:14es el responsable
08:15de esos parques,
08:16de esos
08:18cementerios municipales.
08:20No lo repita más,
08:21mi hermano.
08:21¿De qué manera
08:22lo vas a decir?
08:23Responsabilidad.
08:24¿Qué más le podemos decir?
08:25Vamos a...
08:25Laiber Méndez.
08:26Charpreter.
08:27Vamos a dar la palabra
08:28a nosotros
08:29para nosotros preguntar.
08:30Vamos a un concepto
08:32de forma y de fondo.
08:34Levan.
08:35Sí.
08:35En el fondo,
08:36por ejemplo,
08:37que tiene que ver
08:38con la protección
08:38de esos niños,
08:40¿qué es más seguro?
08:42Dejarlo a la intemperie
08:43en un parque,
08:45defecando,
08:46orinando,
08:47malviviendo
08:48en los cementerios
08:49o en los parques
08:50o que vayan
08:52a bajo techo,
08:53protección de migración.
08:55Ese es el fondo.
08:56La forma
08:57ya tiene otro...
08:58¿Qué tú prefieres?
08:59¿Que tenga el intemperie
09:00o que esté en bajo protección?
09:03Pero yo lo que estoy diciendo
09:05es nosotros
09:05no estamos tanta...
09:07No tenemos tanta diferencia.
09:09Es un tema de forma.
09:11O sea, la forma,
09:12incluso la forma
09:13tiene que guardarla.
09:14Tú sabes que
09:15nosotros vivimos
09:16de turismo.
09:17Entonces,
09:17la forma que tú
09:18agarras a dos,
09:19tres muchachos,
09:20¿qué es lo que van a decir?
09:21No, pero mire.
09:22No, mire, Charpentier.
09:24De lo que ha vivido
09:25este país...
09:25Oiga, oiga.
09:27A propósito
09:27del tema de turismo,
09:28este país
09:29ha vivido chantajeado
09:30por décadas
09:31de que no podemos
09:32tocar el tema haitiano
09:33porque nosotros
09:34estamos siendo observados
09:35por la comunidad internacional
09:36y porque tenemos
09:37un tema de turismo.
09:39Ese chantaje
09:39de que no se puede tocar
09:41el tema haitiano
09:42porque tenemos
09:42un tema de turismo,
09:43eso se acabó ya
09:44en este país.
09:44Y daño al turismo,
09:45¿le hacen esos niños
09:46durmiendo ahí?
09:46Yo te estoy diciendo,
09:48yo te estoy diciendo,
09:49yo te estoy diciendo,
09:51es la forma,
09:52tenemos que guardar la forma.
09:54Bueno, vamos.
09:54Él podría haber llamado
09:56a la Dirección General
09:58de Migración,
09:59Conani,
10:00para abordar el tema
10:01de manera institucional.
10:02Bien.
10:03No estamos diciendo
10:03que no hay una situación
10:06allá en Dajabón,
10:07lo reconocemos.
10:08William,
10:09buenas tardes,
10:10buenas tardes,
10:10William.
10:11Buenas tardes,
10:12buenas tardes.
10:12Me monto en la forma
10:13y en el fondo
10:14que refiere Graimer Méndez.
10:17Y la forma y el fondo,
10:19si vamos a ver la cosa,
10:21entonces la migración
10:22está impulsada
10:23por un tema de fondo.
10:24Y ese tema de fondo
10:25es muy grave
10:26respecto a lo que ocurre
10:27en Haití,
10:27por un lado,
10:28y a la porosidad
10:29y a la corrupción
10:30en la frontera,
10:31por el otro.
10:33Pero ese no es el tema.
10:34Aquí el tema es
10:35el derecho que tiene
10:36República Dominicana
10:37a deportar
10:39a las personas
10:40que están
10:41en condiciones irregulares.
10:43Respecto a los menores,
10:45bueno,
10:45pues hay leyes
10:46y hay formas.
10:47Y ahí la forma,
10:48evidentemente,
10:49mucho más allá
10:50de como se quiera ver,
10:52está siendo violentada,
10:53no solamente
10:54en términos
10:55de las leyes
10:55y protección
10:56a los menores,
10:57sino la manera
10:58de cómo
10:59el señor alcalde
11:00de esa comunidad
11:02está llevando
11:04a esos niños.
11:05Su crítica
11:06es a esa forma
11:08que es agresiva
11:10y que sí
11:10es violenta
11:11o al fondo.
11:15Nosotros lo que
11:15estamos hablando
11:16es la forma,
11:17la forma,
11:17porque en el país
11:19hay instituciones
11:20que tienen que
11:21encargarse de eso.
11:22Nosotros reconocemos
11:23la situación
11:24de Dajabón.
11:25Muchos niños
11:26duermen en la calle,
11:27vienen,
11:28pasan todos los días,
11:30pero hay formas
11:31que no se debe hacer.
11:32las instituciones
11:34establecen
11:35leyes,
11:36normas
11:36para establecer
11:37y accionar
11:38de esa manera.
11:39Bien,
11:39pues agradecemos
11:40a William
11:41que ha estado
11:41con nosotros
11:41conversando,
11:43gracias por
11:43tener la decencia
11:45de comunicarte
11:47con nosotros
11:47y plantear
11:48tu posición
11:49con relación
11:49a Están Espinoso
11:50que está afectando
11:51a la República Dominicana
11:52y también a Haití.
11:53Transición,
11:54transición,
11:54que teema.
11:55Gracias.
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