Enquête sur la pédocriminalité

Sud Radio

Avec Pierre Barnérias, ancien reporter, auteur de la série d'investigation "C'est notre petit secret"  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?... ▪️ Instagram :   / sudradioofficiel   ▪️ Twitter :   / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états :    • 😤 Bercoff dans tous ses états    ##LE_FACE_A_FACE-2025-05-19##

Transcript

00:00Sud Radio Bercov dans tous ses états, le face-à-face.

00:06Oh, alertez, alertez, alertez, baby, alertez, alertez les bébés.

00:23« Alertez les bébés », oui, la merveilleuse chanson de Jacky Jelin, « Alertez les bébés »,

00:28parce que nous allons parler justement d'une série, d'une série extrêmement forte qui va...

00:37C'est une première série qui va commencer le 29 juin prochain, mais le premier épisode,

00:43eh bien, vous pourrez le voir le 19 mai si vous achetez, si vous abonnez à la série.

00:50Pierre Barnarias, bonjour.

00:52Pierre Barnarias, on ne vous présente pas, on vous connaît.

00:55Vous êtes réalisateur, vous êtes documentariste, vous êtes propriétaire d'agence de presse,

01:00vous avez travaillé avec toutes les télévisions et les radios et la presse écrite aussi.

01:06Et puis, je me rappelle encore, et tout le monde se rappelle, vous aviez sorti Hold Up il y a quelques années,

01:12vous aviez été traité de tous les noms, complotiste, etc., etc.

01:17Vous avez même eu un procès où on vous a condamné à 500 euros avec sursis, c'est ça ?

01:23– En fait, je n'ai eu qu'une seule plainte pour diffamation à la suite du lynchage médiatique sur Hold Up,

01:29c'est la plainte de Karine Lacombe.

01:31– Du docteur Karine Lacombe ?

01:33– Oui, du docteur Karine Lacombe, et sur les quatre chefs d'inculpation,

01:36j'ai été blanchi sur trois, et le dernier c'était...

01:39Voilà, il y avait eu un petit hic, donc en première instance,

01:42j'ai été condamné à 500 euros d'amende avec sursis pour manque de prudence, parce que j'avais...

01:47– Pourquoi, vous avez dit quoi exactement ?

01:49– Parce que j'avais dit, j'avais montré pour preuve un tableau qui est réel,

01:53j'avais parlé des conflits d'intérêts de Karine Lacombe avec les labos pharmaceutiques.

01:57J'avais annoncé que Karine Lacombe avait 220 000 euros de conflits d'intérêts

02:01avec l'industrie pharmaceutique, dont Gilles Elahade, qui était en course pour le vaccin.

02:07Et ce n'étaient pas des conflits d'intérêts, c'étaient des liens d'intérêts.

02:11Donc j'ai manqué de prudence.

02:13Pour cela, j'ai été condamné à 500 euros d'amende avec sursis.

02:16J'ai fait appel, parce que moi j'étais un peu révolté de cette condamnation

02:19que je trouvais complètement injuste.

02:21Et en appel, ils ont confirmé la sentence de première instance,

02:25qui reste la même, c'est-à-dire 500 euros d'amende avec sursis.

02:28– Si Karine Lacombe veut répondre, elle peut répondre,

02:31mais nous savons que dans Euros for Docs, il y a eu un certain nombre de conflits d'intérêts

02:35que tout le monde peut vérifier.

02:37Et puis après, et surtout, nous avions reçu il y a un an,

02:42Pierre Barnoyas, il y a un peu plus d'un an,

02:44pour ce film bouleversant, ce documentaire bouleversant les survivantes.

02:48Vous étiez venu d'ailleurs avec une des personnes

02:51qui avait effectivement participé à ce film.

02:54Et quoi, c'est des personnes justement victimes de pédocriminalité,

02:58il faut le dire, des histoires très fortes, bouleversantes,

03:02terribles, enfin il faut le dire, terribles.

03:04Et puis là, Pierre Barnoyas, vous nous aviez annoncé

03:08que vous étiez sur un projet, ça fait des années que vous y travaillez,

03:11et je voudrais que vous nous racontiez un peu ce travail,

03:15ce que vous appelez d'ailleurs, c'est notre petit secret.

03:19Pourquoi ce titre de général de la série, c'est notre petit secret ?

03:22C'est quoi ce petit secret ?

03:24Parce que dans plusieurs auditions, souvent les enfants, victimes,

03:28racontaient que quand ils étaient face à leur violeur,

03:34ils disaient, leur tortionnaire ou leur violeur,

03:36c'est notre petit secret, tu n'en parles à personne, voilà.

03:39Et c'est revenu deux fois, en fait, sur des auditions,

03:43donc je me dis, ça, ça va être le titre de la série.

03:45Donc voilà, cette série, effectivement, on y arrive, enfin,

03:50parce que je l'avais commencé en 2011,

03:52et c'est vrai qu'elle aurait dû sortir en 2022,

03:55mais heureusement qu'il y a eu ce petit incident

03:58qui a fait que j'ai arrêté, j'ai pas pu sortir le premier numéro de cette série,

04:01parce qu'il y avait des problèmes, peu importe, d'autorisation,

04:05et surtout il y avait des victimes qui avaient été très choquées de voir le film,

04:08parce que moi, je montre toujours le film avant diffusion aux victimes,

04:11pour avoir leur assentiment, et la veille de la diffusion,

04:14je montre le premier volet, le premier épisode.

04:17C'est le premier volet que nous allons voir ?

04:18Non, non, non, ça sera un autre volet.

04:20D'accord, d'accord, d'accord.

04:21C'est pas du tout, donc j'ai dû changer un petit peu mon fusil d'épaule

04:23pour mettre celui-ci de côté en attendant.

04:25Et pourquoi ? Parce que les gens étaient très…

04:27Ah ben les gens avaient été… ils n'étaient pas prêts, en fait.

04:31Je comprends.

04:32Ils n'étaient pas prêts.

04:33Et elle m'a dit, Pierre, je peux pas, c'est trop fort, c'est trop violent,

04:35donc moi j'ai, bien sûr, j'ai fait marche arrière.

04:38Enfin, je n'allais pas diffuser un film contre la violence de ces victimes.

04:42Pierre Barneria, c'est quoi la ligne rouge de ces 5 premiers épisodes ?

04:47Il y en aura 10 en tout, effectivement, de 5 ans de minutes chacun.

04:50Absolument.

04:51Avec des témoignages extrêmement forts de victimes,

04:54de maires, de journalistes, d'avocats, de politiciens, de juges.

04:58Et vous dites, vous avez dit quelque part,

05:00nous dessinerons une nouvelle carte de la pédocriminalité de son organisation

05:04jusqu'au plus haut sommet.

05:06Oui, dans les réseaux.

05:07On va continuer l'enquête.

05:08Et ça, ce sera dans la saison 2.

05:10Il y aura 2 volets, 2,52 minutes.

05:12Et là, on continue l'enquête sur Outreau.

05:13On va relancer également l'entête sur Dutroux, sur Marc Dutroux.

05:17Enfin, voilà, on continue de creuser, en fait.

05:20Alors, c'est quoi, en fait ?

05:21C'est notre petit secret.

05:22C'est juste, pour défendre l'innocence, pour dire stop,

05:26on a un crime qu'il faut que tout le monde s'empare de ce sujet.

05:29Les survivantes, la sortie des survivantes a été un impact énorme,

05:33André, énorme auprès du public et surtout auprès des victimes

05:37qui, enfin, se sont senties entendues et qui ont brisé le silence.

05:40On a reçu des dizaines de courriers, même lors des séances,

05:46avec des survivantes.

05:47Il y a des personnes qui se sont levées,

05:49qui ont témoigné publiquement devant tout le monde.

05:51Donc, ça a été un raz-de-marée.

05:53Vous avez fait la tournée de France dans les cinémas, etc.

05:57Non, on n'a pas forcément fait la tournée de France

05:59puisque le film a très bien marché par lui-même.

06:0140 000 entrées, c'est quand même beaucoup pour un documentaire

06:04et pour un film avec une sensibilité aussi forte et aussi difficile.

06:08Et c'était un beau film puisque le public s'en est emparé.

06:12Mais aujourd'hui, il y a encore beaucoup de travail,

06:14comme va le montrer cette série.

06:16On va montrer tous les dysfonctionnements de l'appareil judiciaire,

06:20de ces différents acteurs qui vont du procureur aux enquêtes de police,

06:25au juge des affaires familiales, au juge des enfants,

06:29à l'Aide sociale à l'enfance.

06:31On va montrer, on va faire un panel,

06:33on va faire un tour d'horizon de la paix de criminalité en France

06:40et bien sûr à l'étranger concernant les réseaux.

06:42– Alors justement, et cette paix de criminalité, Pierre Bernouillas,

06:46au bout de cette enquête, de ces années d'enquête que vous faites

06:49et de réalisation, elle est aussi importante que ça ?

06:52On a l'impression que c'est presque le monstre du Loch Ness.

06:55On ne veut pas en parler de temps en temps justement,

06:58des choses sortent, que ce soit un tel ou tel film américain,

07:04les vôtres, etc.

07:06Mais est-ce que c'est aussi vraiment terriblement,

07:10horriblement fondamental que cela ?

07:12– C'est capital, c'est capital André.

07:16Je suis effrayé, même si je suis content d'entendre

07:20tous les retours que j'ai sur les films et même sur cette série

07:23par rapport à la bande-annonce qu'on a diffusée,

07:26je pense que je ne pouvais pas imaginer, encore une fois,

07:29je ne pouvais pas imaginer l'impact des Survivantes

07:32sur un public qui n'est pas un public ciblé.

07:35C'est des gens qui sont venus aussi par hasard

07:37pour essayer de voir ce qu'il y avait à l'intérieur de ce film.

07:40Donc moi je reste, j'aime pas dire ça, mais je suis persuadé

07:48que c'est au public maintenant, à la population,

07:52de prendre en charge cette thématique, elle est capitale.

07:55Il s'agit de nos enfants, c'est une société qui ne prend pas soin

07:59de ses enfants, et là ce n'est pas une question de ne pas prendre soin,

08:01c'est qu'à travers cette série, je vais montrer qu'il y a

08:04une corruption évidente, qu'il y a une manipulation,

08:08qu'il y a aussi un pourrissement, un pourrissement moral

08:11de nos élites, de nos décideurs.

08:14Parce que les décisions vont tellement à l'encontre du bon sens

08:17qu'on est obligé de se poser le problème de la corruption structurelle.

08:21Tous ces acteurs de la protection de l'enfance, rappelons le budget

08:25de l'aide sociale à l'enfance qui est lancé le mois d'avril,

08:28c'est 9 milliards quand même.

08:319 milliards, le budget de l'agriculture je crois que c'est 13 milliards.

08:34Vous ne dites pas que tous les gens de l'ASE sont...

08:36Mais bien sûr que non, mais bien sûr que non.

08:39Nous journalistes ou réalisateurs, on est là justement pour mettre

08:43un éclairage sur ce qui reste caché, qui reste secret.

08:46C'est évident qu'il y a des médecins qui sont fabuleux,

08:49qui sont fantastiques, c'est évident qu'il y a des juges pour enfants

08:52qui sont extrêmement courageux, mais bien sûr, moi je suis juste là

08:56à mon niveau de dire attention, là il y a la part d'ombre

09:00et qui est dans l'ombre depuis trop trop longtemps.

09:02Comment expliquez-vous, comment expliquez-vous

09:05que ce sujet n'est pas traité, ça commence à sortir et je m'en réjouis,

09:10n'est pas traité par les grands médias qui ont beaucoup de moyens.

09:13C'est que des petits journalistes ou des réalisateurs indépendants

09:15comme moi, comme Laurence Bonneux, comme Karl, comme Pascal Justice

09:19qui font le travail, alors que c'est de loin l'injustice

09:24la plus criante, la plus affligeante et la plus révoltante.

09:28C'est la plus révoltante, parce que c'est vrai que,

09:31comme disait le juge Durand,

09:34prendre au sérieux la parole de l'enfant, c'est accepter l'insoutenable.

09:40Un enfant qui se fait violer à l'âge de 4 ans,

09:44voire même un nourrisson, il n'y a pas pire.

09:48Regardez le procès...

09:50Est-ce qu'il y a eu même des nourrissons ?

09:51Mais bien sûr, mais bien sûr.

09:53Oui, regardez le procès, vous disiez...

09:55En ce moment, on a un procès normalement qui devrait faire la une de toutes les télés.

10:00C'est le procès de Joël Le Squarnec.

10:02Joël Le Squarnec, chirurgien, qui a exercé à l'hôpital de Jean-Zac

10:08et qui se retrouve aujourd'hui avec 349 victimes, 299 parties civiles.

10:15349 victimes ?

10:17Oui, 299 parties civiles.

10:20C'est un procès qui est juste énorme, tentaculaire.

10:24Là, on a découvert qu'il avait quand même...

10:26Il a quelques complices, il a eu quelques complices au sein de l'hôpital Jean-Zac.

10:31On a un anesthésiste réanimateur qui a été condamné,

10:34qui avait déjà été condamné pour détention de matériel pédopornographique.

10:38Le fameux chirurgien Joël Le Squarnec avait été condamné en 2005

10:42pour détention de matériel pornographique.

10:45Et c'est en 2017 où, en fait, il a écopé d'une première...

10:50Enfin, pas d'une sanction, mais il a été mis en examen pour viol

10:53parce qu'il est allé taquiner à la fois sa voisine de 5 ou 7 ans,

10:57je ne sais pas quel âge elle avait, et également des membres de sa famille.

11:00La moyenne d'âge de toutes ces victimes, c'est 11 ans.

11:03Et il faisait ça à l'hôpital, dans son environnement professionnel.

11:09Et ce qui était intéressant aujourd'hui...

11:11Alors, encore une fois, tous les médecins ne sont pas des violeurs d'enfants, on est d'accord.

11:15On est tous d'accord, et vous l'avez dit d'ailleurs, Pierre Barnuet,

11:18que cette chose se passe, et vous avez raison, elle ne fait pas la une des médias.

11:23Mais tous les jours, normalement, il devrait y avoir une dépêche là-dessus.

11:27Encore une fois, je reprends juste quelques explications

11:30pour qu'il y ait quand même une vraie homérité des médias,

11:33même si aujourd'hui, je m'en réjouis encore, ça y est, ça commence à sortir.

11:36France Info en parle, Le Figaro également en parle de ce fameux procès.

11:42Mais que dire encore de cet ancien journaliste qui vient d'être condamné à 20 ans de réclusion

11:49pour avoir violé et pour avoir martyrisé les filles de son ex-compagne ?

11:55Oui, absolument.

11:56Il s'appelle Jean-Philippe, je ne me rappelle plus trop.

11:59Et qui affichait des idées très progressistes et très morales.

12:02Bien sûr !

12:03Voilà, et puis moi j'ai découvert dernièrement, on vient d'annoncer,

12:10on a enterré le réalisateur Yves Boisset, qui était un grand réalisateur,

12:17qui était un journaliste également, qui était quelqu'un d'engagé, convaincu.

12:22Quand il raconte comment il a pu faire ce film, la femme flic, en partant de faits réels,

12:27c'est-à-dire une policière qu'il avait rencontrée, qui avait mise au jour,

12:30mise au jour tout un réseau de prostitution qui alimentait tous les notables,

12:34qui étaient proches de la mairie de Lille.

12:36Cette policière, elle était accablée.

12:38Elle était, parce qu'elle avait été mise de côté, on lui a demandé d'arrêter.

12:42Il y a des freins qui sont énormes.

12:44Et ces freins énormes, c'est ça qui m'intéresse.

12:46On va en parler bien dernière, c'est justement avec vous et avec cette série extrêmement forte.

12:53A tout de suite, on en continue d'en parler.

13:02Ne pas attendre pour protéger les enfants.

13:05Moi je suis juge des enfants.

13:07La protection des enfants n'attend pas.

13:09Quand un enfant est en danger, il doit être protégé.

13:12Un enfant qui, dans la terreur, fait des dessins, pleure, crie, hurle quand il voit son père.

13:17Donc il y a des signes physiques, des signes psychiques.

13:21En plus, quand se rajoutent les signes cliniques, les fissures anales, l'infection vénère.

13:25Le tabou n'est pas l'inceste lui-même, mais l'interdire.

13:29Parce qu'il est plus commode de faire alliance avec l'agresseur qu'avec les victimes.

13:33La tentation pour la société est toujours de se voiler la face,

13:39pas de regarder en face cette réalité,

13:42et surtout de mieux s'armer pour prévenir ces violences,

13:45lutter contre l'impunité des agresseurs.

13:48Un extrait de la bande-annonce de Notre Petit Secret,

13:52cette série de 5 épisodes, 10 en tout,

13:55mais la première saison, 5 épisodes, de 5 ans de minutes chacun,

14:01et qui va être bouleversant, qui est bouleversant.

14:05Je rappelle, encore une fois, Pierre Barnerias,

14:09que le premier épisode flagrant d'Elisa Justice

14:16sera montré le 29 mai, bien prochain, dans quelques jours.

14:23Comment d'abord on peut s'abonner à acheter la série ?

14:29Expliquez-nous.

14:30La série, pour l'instant, c'est sur ma plateforme citizen-v.com

14:35Citizen-v ?

14:39V comme la lettre V ?

14:40La lettre V, comme vérité.

14:42Citizen-v.com

14:45Et surtout, ce que j'essaye de faire, c'est de trouver un diffuseur télé,

14:50je suis en contact, je rentre du marché international de Cannes,

14:54et j'avoue que j'ai vraiment été très très agrément surpris,

14:57à la fois de la réception de cette série, mais aussi des survivantes.

15:02Donc je suis relativement confiant, je pense que j'espère trouver,

15:06peut-être à la rentrée, un diffuseur télé,

15:08pour l'instant on va la sortir sur la plateforme,

15:11mais parce que voilà, encore une fois, c'est un sujet qui nous concerne tous.

15:17Et le public doit s'emparer de ce sujet, il est capital ce sujet.

15:22Parce qu'effectivement, on va le montrer quand on va parler des réseaux,

15:25ça monte haut, ça monte très très haut.

15:27Alors justement, parlons de cette série, de qui s'agit-il,

15:34et comment vous avez choisi vos histoires ?

15:37Les histoires, j'ai essayé de voir les différentes catégories

15:41d'histoires qu'on peut mettre bout à bout.

15:45C'est-à-dire que dans un premier temps,

15:48on va montrer dans les deux premiers épisodes

15:50des flagrants délits d'injustice, mais criants.

15:53Par exemple, vous pouvez nous raconter ?

15:55Oui, le premier épisode, l'affaire remonte à 1993.

16:00Inceste. La maman, qu'est-ce qu'elle fait ?

16:03Elle constate que son fils revient de chez son père

16:05avec des fissures anales, avec des choses vraiment graves.

16:08Elle fait montrer son enfant de 4 ans à un médecin,

16:13qui fait un signalement.

16:14Il y aura en tout 12 signalements pour l'affaire courte.

16:18Le père, qui est un homme d'affaires extrêmement riche

16:23et très puissant en France, ne sera jamais inquiété.

16:27Il n'y aura jamais de plainte.

16:29Il y aura une plainte qui sera classée sans suite automatiquement,

16:31comme 80% des plaintes qui sont classées sans suite

16:34quand vous avez des viols sur mineurs.

16:3780% ? Vous dites 80% ?

16:40Si on a des viols sur mineurs, 80% des plaintes

16:43contre viols sur mineurs sont classées sans suite.

16:45Absolument.

16:47C'est ex-officiel.

16:49C'est énorme Pierre Bernays.

16:51Écoutez le juge Durand,

16:5380% des plaintes sont classées sans suite.

16:56Et sur une année, il y a peut-être 1000 condamnations.

17:01Je reprends les chiffres du juge Durand.

17:05C'est rien.

17:07Et pour revenir à cette histoire de 2,

17:11qui remonte à 1994 encore une fois.

17:14Il y a 30 ans.

17:16Donc, elle porte plainte.

17:19Des médecins se saisissent.

17:21Il y a 14 signalements de médecins

17:24pour montrer qu'il y a un vrai problème.

17:26Le juge classe l'affaire et donne la garde au père.

17:30On renvoie l'enfant à son agresseur.

17:35Et aujourd'hui l'enfant, il a 30 ans.

17:37Il a du mal à parler.

17:39Il a encore peur de son père.

17:41Qui apparemment, aujourd'hui, le verse pas mal d'argent.

17:44Intéressant, non ?

17:46Lui, il ne parle pas à l'enfant.

17:48L'enfant qui a 34 ans maintenant.

17:50Il a 34 ans et aujourd'hui,

17:52cet enfant est brisé à vie.

17:54C'est ça qu'il faut comprendre.

17:56Un viol d'enfant,

17:58l'enfant y prend perpète.

18:00Surtout s'il n'est pas encadré.

18:02Surtout s'il n'y a pas de système de soins.

18:05On va décortiquer, en fait,

18:07tous les aléas et tout ce que

18:09l'enfant rencontre au cours de sa vie.

18:12Avec d'abord les injustices,

18:14la non prise en compte de sa parole.

18:16L'enfant n'est pas entendu.

18:18L'enfant n'est pas entendu.

18:20On fait davantage confiance à l'agresseur

18:22qu'à l'agressé.

18:24C'est fou, quoi.

18:26Et on parle d'enfant, on parle d'innocence.

18:28Donc c'est pas rien.

18:30On va progressivement dans la série.

18:32On va d'abord montrer

18:34toutes ces incohérences.

18:36Tous ces dysfonctionnements judiciaires.

18:38Et quand vous avez autant de dysfonctionnements,

18:40vous êtes obligés de vous poser la question

18:42est-ce qu'il n'y a pas une corruption structurelle ?

18:46Parce que c'est ce qu'on montre.

18:50C'est la question que l'on pose.

18:52Après, on va s'intéresser aux médecins.

18:54C'est intéressant, les médecins.

18:56Ils sont jugés partis.

18:58Parce que quand il y a une agression,

19:00c'est eux qui constatent.

19:02Et quand il faut aller valider la plainte

19:04ou la parole de l'enfant ou de la personne,

19:06c'est eux également qui disent

19:08bon, c'est douteux.

19:10Et aujourd'hui, qu'est-ce qu'on constate

19:12avec cette affaire, le Square Next ?

19:14C'est ça qui est intéressant.

19:16C'est-à-dire qu'aujourd'hui, vous avez

19:18un chirurgien,

19:20300 plaintes.

19:22Avant de venir ici, dans ce studio,

19:24j'ai appelé ma consœur Laurence Bonneux

19:26qui travaille depuis 25 ans sur cette thématique.

19:28Et je lui ai dit, mais qu'est-ce que tu ressens

19:30à travers ce procès ?

19:32Est-ce que pour toi, c'est quand même

19:34le procès du siècle ou pas ?

19:36Elle me dit non.

19:38Moi, ce que je constate,

19:40et ce procès valide ce que je pense

19:42depuis toujours, c'est quand vous avez

19:44un pédocriminel qui est poursuivi

19:46par 3 ou 4

19:48parties civiles,

19:50ça veut dire que derrière, il y en a au moins

19:52minimum une centaine.

19:54Il faut savoir.

19:56– Vous voulez dire que ce criminel...

19:58– Ce criminel, il a déjà

20:00300 plaintes, sauf que

20:02M. Parquet vient de relancer l'enquête.

20:04Pourquoi ? Parce que lors de son audition,

20:06il a quand même dit qu'il n'avait pas tout

20:08noté sur son carnet. Vous savez pourquoi

20:10il y a eu 300 plaintes, c'est pas parce que

20:12les policiers, tout d'un coup, se sont mis

20:14à faire une super branquette et à se déchaîner.

20:16Non, c'est parce que lors de

20:18ce viol

20:20où les parents ont porté

20:22plainte, les juges sont allés faire

20:24une perquisition, et qu'est-ce qu'ils ont retrouvé

20:26chez lui ? Ils ont retrouvé un petit carnet

20:28dans lequel il notait tous ses viols.

20:30Il le dit lui-même.

20:32Il notait lui-même ses viols, il notait lui-même

20:34qu'il y avait des vidéos, qu'il y avait des films.

20:36Et c'est pour ça qu'ensuite

20:38les enquêteurs sont allés chercher

20:40toutes les victimes.

20:42Et Joël Skwarnek le dit.

20:44Je suis un pervers,

20:46je suis un pédophile,

20:48j'assume complètement.

20:50Donc, vous avez

20:52un chirurgien.

20:54Et ce qui est intéressant, c'est que

20:56dans le volet 1 de ma série que je n'ai pas

20:58pu diffuser, il mettait en cause

21:00également un chirurgien, qui lui avait

21:02également tout son réseau de médecins.

21:04Parce que c'est facile, un chirurgien qui

21:06travaille avec un anesthésiste.

21:08C'est une solidarité de groupe, quoi.

21:10C'est pas seulement une solidarité de groupe, c'est une complicité.

21:12C'est-à-dire que quand vous avez un anesthésiste,

21:14il anesthésie l'enfant, et puis après

21:16vous pouvez le violer.

21:18On entend...

21:20C'est pas entendable.

21:22C'est pas entendable, c'est pour ça qu'il faut que ça se sache

21:24encore une fois.

21:26Le dossier est tellement lourd,

21:28et encore une fois, merci,

21:30enfin, merci à la presse de s'intéresser

21:32à ce sujet. Mais pas seulement,

21:34là j'ai vu dernièrement qu'Arte avait

21:36diffusé un beau documentaire,

21:38bien fait,

21:40Pédocriminels l'attraquent.

21:42Oui, c'est des pédocriminels qui vont

21:44violer des enfants par Internet

21:46en se mettant en contact à Madagascar.

21:48Très bien, mais c'est des

21:50gens isolés, quoi.

21:52Là, à travers cette série...

21:54C'est un système, ce que vous dites.

21:56Là, c'est un système qu'on va essayer de démonter.

21:58Enfin, démonter, on va essayer de pas le démonter.

22:00Moi, je suis pas là pour démontrer, je suis juste là pour montrer.

22:02On va essayer de décrypter.

22:04Mais de décrypter avec des témoignages.

22:06Et ce qui m'intéresse à chaque fois dans le documentaire,

22:08c'est de rendre hommage à notre humanité.

22:10Et dans ce documentaire, vraiment,

22:12j'ai rencontré des gens, mais...

22:14J'ai pas de mots pour...

22:16pour dire à quel point je suis

22:18admiratif à la fois de leur volonté,

22:20de leur courage, de leur

22:22pugnacité, parce que quand

22:24vous vous retrouvez seul,

22:26à être poursuivi

22:28trois, quatre fois par le juge

22:30des affaires familiales, par le juge des enfants,

22:32par le procureur,

22:34notamment Jean-François...

22:36Il faut avoir la colonne vertébrale pour tenir

22:38face aux autorités.

22:40On va continuer à en parler,

22:42Pierre Barnurias, après cette petite

22:44pause. C'est absolument

22:46fondamental, c'est vrai, et

22:48que vous montrez, et que nous

22:50transmettons, c'est très

22:52important. On ne peut pas faire comme si,

22:54encore une fois, fermer les yeux,

22:56les oreilles, je lui dis toujours, le réel

22:58frappe à la porte, vous aurez beau

23:00boucher vos yeux et vos oreilles,

23:02surtout, surtout,

23:04fermer portes et fenêtres, eh bien, à un moment donné,

23:06il enfonce la porte. Et c'est une bonne chose.

23:08Et nous sommes

23:10toujours et plus que jamais avec Pierre Barnurias,

23:12le réalisateur, l'auteur,

23:14l'homme de presse

23:16pour cette série, cette série

23:18bouleversante. Notre

23:20petit, c'est notre petit

23:22secret. La

23:24première sortira le 29

23:26mai, et ce sera

23:28et toute la série, à partir

23:30du 28 juin, c'est une première série de 5

23:32épisodes, je rappelle, il y en aura 10.

23:34Mais justement, toutes ces histoires

23:36que vous parlez, dont vous parlez,

23:38Pierre Barnurias, ces

23:40flagrants délits, ces violents médecins organisés,

23:42justement, dites-moi, vous,

23:44il y a le,

23:46je n'aime pas en

23:48nom dit, mais en sous-titre, en fil

23:50rouge aussi, le Conseil

23:52de l'Ordre des médecins. Quel rôle a-t-il

23:54joué, en tout cas, en partie

23:56dans cette histoire ?

23:58C'est la question auxquelles

24:00le Conseil de l'Ordre doit répondre, aujourd'hui,

24:02à Vannes, lors du procès

24:04Joël Le Scouarnec, puisque

24:06c'est la question. Comment

24:08le Conseil de l'Ordre a-t-il pu

24:10laisser faire ce prédateur ?

24:12Je le rappelle, il y a 300 victimes.

24:14300 victimes.

24:16300 partis civils. Donc, oui,

24:18il faut savoir que si vous lisez

24:20le rapport de la Cour des Comptes de 2019

24:22sur le Conseil de l'Ordre, il n'est pas

24:24tendre. Il montre que des cas graves de manquement

24:26dans les affaires à caractère sexuel...

24:28Ils l'ont dit, dans le rapport de la Cour des Comptes.

24:30Bien sûr, absence de système d'alerte.

24:32Je vais juste vous lire,

24:34j'ai pris quelques notes,

24:36ça sort des exemples

24:38concrets de dysfonctionnement.

24:40Un gynécologue parisien couvert par

24:42l'Ordre. Première plainte en 1988.

24:44Radiation en

24:462013.

24:48L'Ordre a été condamné

24:50à 3000 euros pour avoir

24:52couvert ses agissements.

24:54Première plainte 1998.

24:56Radiation en 2013, c'est juste.

24:58Médecin du Centre de la France, condamné

25:00dans les années 2000, poursuivi par l'Ordre seulement

25:02en 2016, après

25:04une récidive commu connue en 2015.

25:06Docteur X à Cayenne,

25:08condamné en 2014 pour agression

25:10sexuelle sur mineurs, poursuivi

25:12disciplinairement trois ans plus tard.

25:14Vous vous rendez compte, le délai qu'il y a ?

25:16C'est-à-dire que,

25:18le Conseil de l'Ordre,

25:20qu'est-ce qu'il fait ? C'est quoi son rôle ?

25:22Et quand vous avez que, pour traiter ce genre

25:24de dossier, vous n'avez pas des

25:26pédopsychiates, mais vous avez plutôt, je ne sais pas,

25:28des cardiologues ou d'autres, qui n'ont rien à voir avec

25:30le...

25:32On peut se poser vraiment la question, et en tout cas, c'est

25:34très important. Je crois que nous avons

25:36un auditeur en ligne,

25:38Pascal, qui appelle de Clermont-Ferrand.

25:40Oui, bonjour Pascal.

25:42Bonjour André, bonjour Pierre.

25:44Je voudrais vous dire à quel point je suis admiratif,

25:46parce que vous avez

25:48le courage de dénoncer

25:50et de vous frotter à ce

25:52terrible fléau, et quand je dis

25:54terrible fléau, je sais ce qu'il en est

25:56puisque j'en ai souffert quand j'étais petit.

25:58Et voilà,

26:00je suis tellement admiratif de voir

26:02que vous avez ce courage-là.

26:04Voilà, je voulais vous le dire. Et c'est un peu pour ça que j'ai appelé,

26:06principalement. Maintenant, mon expérience,

26:08c'est ma vie, ma foi. Je ne vais pas

26:10m'étendre sur ma vie, ça n'a pas grand intérêt,

26:12mais c'est quelque chose

26:14de terrible, parce que quand on fait du mal

26:16à un enfant, on ne fait pas du mal à un seul

26:18enfant, on fait du mal à l'ensemble de

26:20l'humanité. C'est tous les enfants qui souffrent,

26:22tous les enfants souffrent.

26:24Et c'est terrible, cet omerta qu'il y a

26:26autour de tout ça. Personne ne veut en parler,

26:28il ne faut pas en parler, mais dans les familles,

26:30c'est quelque chose de terrible.

26:32On n'a pas à l'imaginer.

26:34Alors, bravo, en tout cas.

26:36– Merci Pascal, vous avez tout à fait

26:38raison. En tout cas, tout est fait

26:40et il faut aujourd'hui qu'un certain nombre de gens,

26:42comme le fait Pierre Barnérias, comme le font

26:44aussi les Karl Zero et beaucoup

26:46d'autres, en tout cas, en parlent

26:48et en parlent de façon forte. Nous avons

26:50aussi, je crois, Maud,

26:52nous avons Patricia qui appelle

26:54de Marais, c'est ça ?

26:56– Oui, tout à fait. – Oui, bonjour Patricia.

26:58– Bonjour, je

27:00vous appelle parce que

27:02nous sommes

27:04en soutien auprès d'une maman

27:06qui s'appelle

27:08Cindy, de son prénom.

27:10– Cindy, oui.

27:12– Charmée Malabry.

27:14Charmée Malabry

27:16dont la petite fille a été

27:18violée l'année dernière

27:20en février 2024

27:24dans un centre de loisirs maternel.

27:28Ce n'est pas un cas isolé puisque d'autres

27:30enfants,

27:32deux autres enfants ont été

27:34également agressés

27:36et les parents

27:38avaient également porté plainte

27:40et

27:42le procureur de Nanterre

27:44a classé

27:46sans suite pour preuve

27:50de preuve suffisante

27:52alors que la petite fille

27:54avait reconnu son agresseur

27:56et

27:58depuis, c'est un parcours

28:00de combattant pour cette maman

28:02qui a appris

28:04au mois de juillet

28:06l'année dernière

28:08que sa plainte était classée sans suite

28:10ainsi que toutes les autres plaintes

28:12par une communication

28:14du maire

28:16sur le fil

28:18consacré

28:20aux habitants de Chabnay-Malabry.

28:22Donc elle n'a même pas été avisée

28:24elle-même.

28:26Elle a appris ça par le fil officiel du maire

28:28de la mairie.

28:30Et donc ensuite

28:32elle s'est trouvée

28:36devant cet état

28:38de fait, vous imaginez bien les parents

28:40dans quel état ils se trouvaient

28:42donc ils apprennent ça

28:44par les réseaux, on va dire, par le réseau

28:46de la mairie

28:48et donc elle décide

28:50de ne pas

28:52en rester là

28:54et pour le coup

28:56elle s'est trouvée

28:58harcelée par les

29:00services sociaux

29:02elle a été convoquée

29:06par les services sociaux de la mairie, c'est ça ?

29:08Oui, oui, oui, par les services sociaux

29:10et donc

29:12elle est comparue

29:14donc en

29:16juillet de cette

29:18année

29:20elle a comparu devant le juge des enfants

29:22parce qu'en fait, il faut savoir

29:24que

29:26les services...

29:28On vous entend

29:30mal, on vous entend mal

29:32Patricia là.

29:34Est-ce que vous m'entendez mieux ?

29:36Oui, ça va mieux là.

29:38Allez-y, parce que je voudrais que Pierre Barnérias

29:40vous réponde aussi.

29:42Et donc

29:44il se trouve que le signalement a été

29:46fait par l'hôpital

29:48lui-même

29:50d'ailleurs elle a porté

29:52plainte auprès

29:54du conseil de l'ordre

29:56des médecins, elle a pu être

29:58entendue au mois de février

30:00et donc

30:02elle persiste dans sa plainte parce qu'elle a pu

30:04être assistée par son avocate

30:06et qui est très courageuse

30:08parce qu'elle a organisé

30:10plusieurs marches blanches

30:12pour dénoncer ce qui se passait

30:14elle attend le résultat

30:16du

30:18conseil de l'ordre qui doit

30:20en référer

30:22au conseil ordinal

30:24et alors

30:26les collectifs de soutien

30:28ont adressé des lettres

30:30aux ministres, aux députés, etc.

30:32Ce qui fait que l'affaire a été transférée

30:34au procureur

30:36de Versailles

30:38procureur général

30:40dont dépend le procureur de Nanterre

30:42donc depuis le mois de janvier

30:44où on a été avisé

30:46qu'il y avait une contestation du classement

30:48108, on attend toujours

30:50la réponse

30:52du procureur

30:54et lorsque j'ai appelé

30:56il y a à peu près

30:58un mois

31:00le service

31:02on m'a dit que ça allait être long

31:04qu'il fallait que

31:06le parquet de Nanterre

31:08renvoie le dossier

31:10et donc on a tous les éléments

31:12pour montrer que le parquet de Nanterre

31:14a fait opposition

31:16et donc voilà on se trouve dans une situation

31:18on essaie de défendre cette maman

31:20et on fait appel

31:22à Pierre Barmerias

31:24pour

31:26essayer d'aider cette maman

31:28qui est...

31:30Vous avez vu que

31:32et c'est terrible ça n'enlève rien

31:34que des cas qui durent pendant 10 ans, 15 ans

31:36avant qu'on puisse... c'est terrifiant ça

31:38Pierre c'est encore ce que

31:40dit Patricia, ça illustre

31:42C'est la mécanique, ça illustre parfaitement

31:44ce que l'on montre, c'est à dire qu'il faut faire

31:46attention en plus de ça, moi je suis relativement

31:48inquiet pour cette petite

31:50gamine parce que

31:52il y a des forts risques

31:54que son enfant soit retiré

31:56de la famille et aille, soit placé

31:58dans les services de l'aide sociale à l'enfance

32:00c'est ce qui se passe normalement

32:02donc il faut être prudent mais c'est...

32:04Mais attendez, pourquoi ?

32:06Puisque c'est cette mère qui se bat pour

32:08l'enfant de sa vie. Oui mais après on va dire

32:10que la mère n'est plus capable

32:12même si par exemple elle vit seule

32:14il va y avoir une...

32:16C'est des cas que j'ai pu

32:18vérifier sur place, on va

32:20retirer, on va

32:22soi-disant essayer de vouloir protéger l'enfant

32:24lui donner un cadre plus

32:26sécuritaire et après

32:28c'est comme ça que notamment

32:30dans l'un de mes sujets

32:32l'un des...

32:34l'une des victimes qui est un père de famille

32:36qui est très très rare

32:38n'a pas vu, ne voit plus ses enfants depuis 14 ans

32:40quand même. Oui, on va en parler

32:42cette histoire terrifiante, là vous en parlez

32:44ça s'appelle l'état prédateur

32:46justement c'est

32:48l'épisode 5, on va en parler

32:50juste après cette petite pause

32:52et 0826 300 300

32:54pour ceux qui veulent

32:56ceux et celles bien sûr qui veulent intervenir

32:58sur ce sujet

33:00qui est quand même encore une fois, il faut le dire

33:02parce que cela

33:04fait des décennies et plus

33:06que ça, que ça existe et que

33:08on continue encore de faire

33:10comme si

33:12comme si c'était une petite chose

33:14comme si c'était un fait divers

33:16c'est pas un fait divers, c'est un fait d'horreur

33:20Sud Radio

33:22Bercov dans tous ses états

33:24c'est notre

33:26petit secret, c'est notre

33:28horrible petit secret

33:30la pédocriminalité

33:32Pierre Bernerias

33:34après les survivantes

33:36vous sortez justement

33:38les 5 premiers épisodes de cette série

33:40sur cette espèce de

33:42gouffre sans fond

33:44plus que la part d'ombre

33:46l'ombre vraiment

33:48le mal

33:50et justement dans l'épisode

33:525, je voudrais que vous racontiez

33:54le combat d'un père

33:56qui s'appelle Zia Dali Haidari

33:58dit Zia Dali

34:00qu'est-ce qui s'est passé avec lui ?

34:02Avec lui, ce qui est rare et c'est pour ça que

34:04je tiens à montrer qu'il y a aussi

34:06mais c'est beaucoup plus rare

34:08des parents protecteurs, notamment

34:10ce père, des pères protecteurs

34:12lui il est

34:14c'est un artiste peintre

34:16fonctionnaire du ministère de la Culture

34:18sans aucune histoire, sans problème, il a enseigné

34:20et il se marie

34:22avec une jeune femme, une jeune iranienne

34:24qui je pense

34:26a un mariage plus ou moins douteux

34:28ce qui l'intéressait c'était plus

34:30la carte de séjour

34:32et la naturalisation

34:34et il se rend très vite compte

34:36que voilà, ça va pas du tout

34:38le couple, au bout d'un an

34:40il y a des crises d'hystérie, elle fait plusieurs séjours

34:42en hôpital psychiatrique

34:44et donc il divorce

34:46il demande le divorce à deux reprises

34:48elle, voilà

34:50par compassion

34:52il continue quand même la relation

34:54naîtra deux enfants

34:56la troisième crise d'hystérie c'est définitif

34:58donc il demande vraiment le divorce

35:00et là, à ce moment-là, tout dérape

35:02l'avocate

35:04de la jeune maman

35:06choisie par les services sociaux

35:08et qui est également l'avocate de l'ASE

35:10de l'ASE

35:12à l'enfance

35:14ça se passe où ça ?

35:16ça se passe pas très loin, pas très loin d'ici

35:18à Saint-Germain-en-Laye

35:20d'accord

35:22l'avocate de l'ASE

35:24la jeune femme va porter plainte

35:26contre Zia

35:28pour viol, c'est grave

35:30pour viol sur elle et viol sur ses enfants

35:32donc il y a

35:34viol sur ses enfants

35:36donc inceste, etc.

35:38elle charge

35:40une enquête

35:42l'enquête de la brigade des mineurs débarque

35:44le jour fait son enquête

35:46les enfants sont auditionnés

35:48après, le lendemain

35:50les enquêteurs repartent

35:52les enquêteurs repartent en laissant la garde

35:54au père, le lendemain

35:56la jeune maman revient avec une valise

35:58prend les deux enfants et les place

36:00dans le foyer de l'aide sociale

36:02à l'enfance de Chantoulévin

36:04depuis, qu'est-ce qui s'est passé ?

36:06pendant un an, il y a eu cette fameuse enquête

36:08pour savoir s'il y a eu bien viol

36:10à la fois sur elle

36:12non seulement

36:14ça a été clé, c'est sans suite, mais il y a eu un non-lieu

36:16définitif

36:18en disant que c'est totalement faux

36:20c'est totalement inventé

36:22et qu'est-ce qui se passe 15 ans plus tard ?

36:24les enfants

36:26alors que le juge des enfants

36:28et c'est pour ça que je tenais à cette histoire

36:30parce que normalement, ce n'est pas du tout le cas

36:32le juge des enfants cette fois-ci

36:34demande à ce que les enfants

36:36aillent chez son père

36:38parce qu'il a tout pour les accueillir

36:40il a une situation stable

36:42c'est un enseignant irréprochable

36:44donc le juge des enfants

36:46et là, qu'est-ce qui se passe ?

36:48il a des affaires familiales

36:50il lui envoie des papiers

36:52en disant très bien

36:54on va faire la résidence chez le père

36:56et quand il reçoit

36:58la motivation

37:00du juge

37:02il écrit noir sur blanc

37:04monsieur Zia Dédari a finalement renoncé

37:06à ses prorogatives sur les enfants

37:08et veut que ces enfants soient placés

37:10actuellement ce juge est poursuivi

37:12il a inventé un faux

37:14il a inventé un faux

37:16par ce petit

37:18par ce modeste

37:20peintre artiste

37:22il est poursuivi

37:24pour faux

37:26faux en écriture

37:28et ce qu'il faut savoir

37:30c'est pour ça que le personnage est intéressant

37:32aujourd'hui, Zia Dédari

37:34il a 5 juges d'instruction qui travaillent pour lui

37:36il a gagné tous ses procès

37:38il a été assommé par des dizaines de procès

37:40de l'ASE, du département

37:42des procureurs

37:44il a gagné tous ses procès

37:46aujourd'hui, il a 5 juges d'instruction qui travaillent pour lui

37:48il a mis en examen un juge des enfants

37:50un juge de la ferme familiale

37:52l'ASE

37:54et un quatrième

37:56il a gagné contre un avocat

37:58justement l'avocat

38:00de l'aide sociale à l'enfance

38:02seul contre tous

38:04et il se sent aujourd'hui

38:06quasiment investi d'une mission

38:08parce qu'il faut que ce système tombe

38:10le système de l'aide sociale à l'enfance

38:12n'a aucun contradicteur

38:14aucun contrôle, il n'y a pas de contrôle

38:16c'est un bateau ivre

38:18qui pèse 9 milliards d'euros

38:20c'est une fois tous les 5 ans

38:22on avait fait un sujet sur l'aide sociale à l'enfance

38:24il y a vraiment des trous dans la raquette

38:26c'est le moins que l'on puisse dire

38:28regardez les chiffres

38:30il y a eu un rapport de l'assemblée nationale

38:32en avril 2024, c'est récent

38:34voilà ce que dit ce rapport

38:3670% des jeunes de l'ASE

38:38quittent le dispositif sans diplôme

38:40ceux qui travaillent

38:42occupent des emplois précaires et peu qualifiés

38:4464% des jeunes

38:46concernés se trouvaient sans aucune prise en charge

38:48en 2020 et 45% des jeunes

38:50de 18 à 25 ans

38:52sans domicile fixe sont d'anciens

38:54membres de l'aide sociale à l'enfance

38:56donc oui, il faut

38:58revoir ce système

39:00peut-être que vous l'avez déjà reçu sur cette antenne

39:02Claude Ardite vient de sortir

39:04un livre qui s'appelle La Fabrique

39:06La Fabrique du Malheur

39:08moi je pense que s'il avait

39:10sorti un dixième des informations

39:12qu'il sort, ça y est

39:14j'aurais été placardé

39:16en me traitant de tous les noms de complotistes et autres

39:18donc ça commence

39:20à bouger, ça commence à sortir et tant mieux

39:22c'est ça que je voulais dire

39:24Pierre Barnorias au fond, ce que vous tirez

39:26vous en avez un peu parlé

39:28d'abord je voudrais qu'on rappelle

39:30si

39:32nos auditeurs ou tous les autres

39:34veulent aller vers votre plateforme

39:36pour s'enquérir et de voir

39:38votre série

39:40rappelez-le

39:42la plateforme c'est

39:44citizen.com

39:46et on a aussi

39:48une chaîne YouTube qui s'appelle

39:50c'est notre petit secret

39:52cnps-la-série.com

39:54et surtout abonnez-vous

39:56à cette chaîne parce qu'on va

39:58commencer à l'alimenter en

40:00énormément d'informations parce que

40:02depuis quasiment 14 ans aujourd'hui

40:04avec ma consoeur Laurence Bonneux, on a accumulé

40:06un nombre

40:08d'entretiens, de reportages

40:10qu'on va diffuser en même temps

40:12gratuitement sur cette

40:14chaîne-là

40:16c'est notre petit secret

40:18voilà en tout cas

40:20je pense que c'est au public maintenant

40:22de se saisir de ce dossier, les journalistes

40:24commencent à s'y mettre, tant mieux, je me réjouis

40:26le public

40:28il faut bouger également, sachez juste

40:30et j'en finirai

40:32l'inceste, c'est 11%

40:34de la population française qui est concernée

40:36juste pour l'inceste

40:38c'est pour ça que c'est

40:40le sujet, il n'y a pas d'autre sujet

40:42c'est le sujet principal aujourd'hui

40:44et en fait, ce qui est aussi

40:46le sujet principal

40:48c'est le courage

40:50de ces gens qui vont témoigner

40:52et qui vont se battre

40:54contre des géants

40:56et cette série

40:58leur rend hommage, cette série pour moi

41:00c'est un souffle de vie

41:02à travers leur humanité, à travers leur combat

41:04à travers leur force, à travers leur

41:06pugnacité, ils ne lâchent rien

41:08elles ne lâchent rien, ce sont des lionnes

41:10et à travers

41:12l'innommable, à travers l'impensable

41:14on va redécouvrir

41:16des raisons d'espérer

41:18et c'est ça qui me touche, parce que là il faut bien savoir que

41:20l'enjeu c'est l'innocence, là on est en train de violer

41:22des innocents, les innocents sont

41:24vraiment en danger, qu'est-ce qu'on fait

41:26nous, à notre échelle

41:28c'est ce que nous aussi, qu'est-ce qu'on fait

41:30à notre échelle, on fait ce qu'on

41:32doit faire en tout cas

41:34à chacun son niveau

41:36l'espoir au-delà du

41:38désespoir, merci Pierre Barnier

41:40merci André, merci beaucoup

Catégorie

Transcription

Recommandations