- hace 1 año
El Gobierno de Pedro Sánchez en su afán por silenciar las voces críticas ha iniciado una cacería contra los medios y periodistas no alineados; sin embargo han ido un paso más allá y también están arremetiendo contra particulares que tienen cierta ascendencia en las redes sociales, en especial en X (antiguamente Twitter). Una estas víctimas ha sido ‘Sr. Liberal’, pseudónimo de Jesús Santorio.
El conocido tuitero protagoniza la nueva edición de ‘Tiempo de hablar’, el programa de entrevistas de Alfonso Rojo. En su visita al plató desveló cómo le han acosado e incluso violentado su derecho al anonimato al exponer sus datos personales, así como la de familiares.
El conocido tuitero protagoniza la nueva edición de ‘Tiempo de hablar’, el programa de entrevistas de Alfonso Rojo. En su visita al plató desveló cómo le han acosado e incluso violentado su derecho al anonimato al exponer sus datos personales, así como la de familiares.
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00:00Hoy es tiempo de hablar con un hombre muy especial. Es abogado, tuitero, recalcitante y según algunos es el terror de la izquierda y del gobierno.
00:23Yo creo que el terror es un poco exagerado. Escribe en su perfil de redes en el que he visto yo. Soñar el sueño imposible, luchar contra el enemigo invencible, restablecer el orden jurídico alterado, perseguido por mis ideas, mis sueños y mis anhelos.
00:41Bienvenido a Periodista Digital, señor Liberal. Muchas gracias, Alfonso. Tu nombre real es Jesús Antonio. Jesús.
00:48Entonces, ¿por qué eso de señor Liberal? Porque yo no lo sabía. He tenido que buscar el nombre. Lo que yo he encontrado en redes, en todos los sitios es señor Liberal, pero no lo de Jesús ni lo de Santorio. ¿Por qué señor Liberal?
01:00Bueno, siempre me he identificado con los ideales liberales. Cuando estudié historia en el colegio, pues me quedé muy impregnado con eso de los liberales de Cádiz.
01:13Y, bueno, pues utilicé ese pseudónimo. Me gustó.
01:19Pero en España no hay liberales. Todos los partidos son un poquitín socialdemócratas o muy socialdemócratas. Sin excepción, ¿eh? Yo creo que hasta Franco era socialdemócrata, ¿eh?
01:28Y no estoy exagerando. Entonces, hay mucho libertino y basta ver lo que estamos viendo ahora con los tuits, con los whatsapps y muy poco liberal, pero...
01:39No, España es un país que sociológicamente es socialdemócrata. Completamente.
01:44Y políticamente.
01:45Y políticamente, sí.
01:46Eso es verdad. Pedro Sánchez dijo en el Congreso, no hace mucho, que había que acabar con el anonimato.
01:55Pedro Sánchez y el actual gobierno creyeron que iban a dominar completamente el mensaje, la comunicación, porque controlaban los grandes medios de comunicación y las grandes cadenas de televisión por varias vías.
02:08Es fundamentalmente por la vía económica, porque son los que distribuyen la publicidad y son además propietarios de los principales medios de comunicación.
02:16Y sin embargo, se han encontrado de repente, hace ya bastantes meses, con que ni siquiera eran capaces de controlar el mensaje.
02:23Y era por las redes sociales y por todo eso.
02:26Entonces, ahora han hecho un gran intento para silenciar a algunos como tú.
02:33Una cacería. ¿En qué consiste esa cacería? ¿Qué están haciendo?
02:36Pues, bueno, básicamente desde hace aproximadamente un mes, yo me percato de que distintos perfiles de ideología de derechas o conservadores o de derecha alternativa, por así decirlo, pues comienzan a destaparse sus identidades.
02:53¿Perfiles en Twitter?
02:54Perfiles en Twitter, sí, sí.
02:56¿Solo en Twitter o en más?
02:57Solo, principalmente en Twitter, porque es la red social política, por así decirlo, es como la plaza del pueblo político.
03:09Entonces, bueno, yo, oye, pues veo distintos doxeos, por así decirlo, que se conocen, ¿no?
03:14Sí, se llama doxeo, ¿eh?
03:15Doxeo, sí.
03:16¿Y a qué perfiles te refiere en concreto? Aparte del tuyo, aparte del señor Iberal, ¿qué otros son los que tú ves que...?
03:21Bueno, yo veo que principalmente doxean a uno que se llama Albright España, Albright Spain, y, bueno, yo veo un nombre de un tal Román, que es un...
03:37Bueno, luego me enteraría, posteriormente, que es un señor que colabora con Diario Red, de Pablo Iglesias, y, bueno, yo no le doy mucha importancia, digo, bueno, esto no tiene mucho sentido.
03:49Y al cabo de un par de días, concretamente el 10 de abril, bueno, yo, oye, trabajando y demás, oye, pues veo un momento el móvil,
03:58empiezan a llegar mensajes de que han publicado un artículo con mi nombre y mis apellidos, llamándome el abogado fascista que se esconde detrás de la cuenta del señor Iberal.
04:12Entonces, bueno, para mí esto es un poco un shock, yo nunca había salido en medios ni quería ser una persona pública.
04:17Yo siempre he protegido mi identidad bajo un pseudónimo por las posibles consecuencias que puede tener, tanto a nivel profesional, personal, etc.
04:28Y, bueno, yo investigando quién había publicado esto y demás, bueno, pues llego a este señor, Isidoro Román Cuesta, que es colaborador de...
04:38Isidoro Román Cuesta.
04:39Sí.
04:40Y no le conozco, no tengo el placer.
04:41Y, bueno, empiezan a aparecer muchísimos hilos y parece que activan, no sé qué, mensajes automáticos en red social y, bueno, comienzo a recibir una avalancha de mensajes
04:58que yo creo que lo hacen, lo tienen que hacer de manera automática porque no hay otra forma, o sea, no son seres humanos.
05:04Lo que llaman bots, ¿no?
05:05Sí, bots, sí, sí, sí.
05:07No sé cómo lo hacen exactamente, pero sí, empiezan a recibir mensajes con mi nombre y apellidos, con mi foto y, bueno, eso se hace una pelota.
05:17¿Qué contenido tienen los mensajes? ¿Qué es lo que te dicen?
05:20De todo, de todo, de tanto amenazas como burlas, de todo tipo.
05:26Ya, porque, por ejemplo, nosotros hemos visto ayer que a Bertrand Endongo, que es uno de nuestros reporteros, con nombre y apellidos, creemos, se le ha amenazado incluso de muerte.
05:36Si voy a Madrid, te voy a rajar o vamos a ver cómo te rajamos y cosas de ese tipo.
05:42Entonces, nosotros lo que hacemos en casos así, lo hemos hecho con la cadena SER cuando ha tenido reiteradamente insultos u ofensas hacia nosotros, a los juzgados,
05:51y tú siendo abogado supongo que la habrás llevado a comisaría o al juzgado.
05:56Bueno, hemos interpuesto ya varias denuncias.
06:00¿Qué te dicen si vas a comisaría y dices, oiga, mire, porque primero vas a comisaría, ¿qué es lo que te dice la policía? Porque hay una unidad especializada.
06:07Bueno, a ver, tú interpones denuncia y puedes llevarla bien escrita, redactada, eso es preferible, y aportar todas las pruebas.
06:17Y, bueno, esperará que habrán diligencias o, en su caso, bueno, pues se presentará una querella o demanda, dependiendo de...
06:27Porque hay un gran abanico de personas que han cometido todo esto.
06:34¿Quién está detrás? O sea, ¿quién, porque no es solo a ti, parece que es generalizado, hay una especie de ofensiva,
06:42y hay declaraciones, ¿quién está detrás de esto? ¿Quién mueve esto? ¿Quién impulsa esto? ¿Quién impulsa esta cacería?
06:50Bueno, en un principio yo pienso que es algo meramente aislado, porque viene de Canal Red, luego hay un canal...
06:57Canal Red es Pablo Iglesias y Podemos.
06:59Sí, sí, el señor Pablo Echenique también, que colabora con ellos activamente y demás.
07:03Luego yo me percato de que hay un canal de Telegram que es ampliamente conocido por los tuiteros de derechas,
07:12que es el canal Redver, que es un canal en el que, bueno, pues se publican domicilios, fotos de familiares, números de teléfono, amenazas...
07:23Y, bueno, se dedican básicamente a acosar.
07:26Entonces, yo me percato de todo esto, y, bueno, no le interpongo mi denuncia y tampoco le doy mayor importancia, ¿no?
07:36Pero, bueno, siguen pasando los días y las semanas, siguen identificando a otros tuiteros, como, por ejemplo, a Capitán Bitcoin,
07:43que es una cuenta muy conocida, que tenía más de medio millón de seguidores.
07:48Ha escrito aquí a veces.
07:49Sí, y, bueno, llega Óscar Puente un día y empieza a señalar justo los tuits que escribe este señor.
08:01¿A Capitán Bitcoin?
08:03No, no, escribieron un hilo sobre mí y también hicieron mención a otros tuiteros, como Doctor Tricornio o Muy Mona.
08:12Y el ministro, pues, puso el foco ahí, ¿no?
08:19En su cuenta de Twitter.
08:20Sí, sí, desde su cuenta oficial de Twitter del ministro de Transportes, Óscar Puente.
08:25Citó ese tuit, puso unas palomitas y también, bueno, dio difusión a otros tuits en los que se ponía mi nombre y apellidos.
08:34¿Qué día hizo ese Óscar Puente, sabes bien?
08:36Pues, yo creo que, yo no sé si hace una semana, más o menos.
08:42Es que fue justo el día del parón de los trenes, que en lugar de estar preocupado por los trenes.
08:45Exacto, fue el domingo, justo el día que robó.
08:48Fue justo el día que se quedan los ciudadanos colgados en los trenes, te digo porque nosotros los seguimos desde el país digital,
08:54en lugar de estar dedicado a rescatar a los atrapados en los trenes,
08:59arreglarlo de la catenaria, a ver cómo le habían cortado los cables, a ver si se los había llevado Coldo,
09:05porque nosotros no descartamos ninguna hipótesis, si en realidad había sido Ábalos, había sido Coldo o habían sido ellos mismos,
09:12estaba dedicado a señalarte a ti en Twitter.
09:15Sí, correcto.
09:16Entonces, o sea, no es una cosa de cuatro frikis.
09:20No, no, no.
09:21O sea, no son cuatro frikis, progres, que quieren...
09:24Claro que no, Alfonso.
09:26O sea, hay un señor que es vicepresidente del gobierno, que es Pablo Iglesias,
09:31el señor Echenique, que también ha sido diputado,
09:34el ministro Óscar Puente,
09:37y también desde Televisión Española.
09:40¿Por qué? Como Televisión en Televisión no lo sabía.
09:42En Televisión Española, a mí y a otros tuiteros, pues se nos señala,
09:47se dice nuestra profesión, se indica el perfil,
09:50no se atrevieron a indicar el nombre y apellidos,
09:53porque ya ha enviado muchas rectificaciones y avisos durante estas últimas semanas,
09:58pero nos señalarán desde la televisión pública que pagamos todos.
10:02El señor Javier Ruiz, que por cierto, en el día de hoy,
10:05ha proferido insultos que podíamos calificar como abiertamente racistas o de odio,
10:12no tanto que ellos denuncian el discurso de odio en redes y todo es odio y bulo,
10:19pues hoy el señor Javier Ruiz ha proferido insultos gravemente sobre vuestro reportero Bertalendongo.
10:26Sí, ha dicho textualmente, lo ha calificado de especie invasora.
10:29Tiene, vamos, probablemente tiene connotaciones el calificativo, los calificativos,
10:37pero cuando tú te refieres a una persona de raza negra, llegada del Camerún,
10:43que antes de ser periodista, a pesar de tener amplios estudios,
10:45conocimiento de idiomas y una cultura profunda,
10:48pues limpiaba cristales para mantener a sus cuatro hijos,
10:51a mí me parece como poco miserable, pero Javier Ruiz, entre tú y yo,
10:57como muchos de los que están en esa banda, son unos miserables.
11:00Para hacer una especie de recopilación de lo ocurrido,
11:04Sánchez os señala cuando dice, tiene que acabarse el anonimato,
11:08desde la televisión pública, Diario Red, que pertenece a Pablo Iglesias,
11:14el tabernero de Garibaldi, da vuestros datos,
11:20los Redbirds se dedican a acosaros, a mandar los mensajes,
11:25y por último, los Palmeros, que es Ruiz y toda la panda,
11:31pues rematan la faena poniéndose en la diana.
11:34Eso es.
11:35¿Te has sentido asustado, preocupado?
11:39¿Has pensado que te pueden dar una mano de palos?
11:42¿Qué te pasa por la cabeza?
11:44Alfonso, es que han publicado fotos de mi familia,
11:48y domicilios, y datos profesionales, y demás.
11:52Entonces, bueno, inicialmente, sí que te intimida un poco.
11:58Pero bueno, luego investigando, y viendo quiénes son, pues...
12:02¿Y sigues publicando?
12:04Sí, sí, yo sigo publicando con total normalidad,
12:08y bueno, he dado algunas entrevistas,
12:11y he participado en algunos podcasts hablando de todo esto,
12:14y bueno, estoy totalmente tranquilo ya.
12:17Has dicho, has deslizado hace dos frases que han dado,
12:22o identificado datos familiares.
12:24Sí.
12:24De tu propia familia.
12:25De mi propia familia, sí, sí.
12:27Pero eso es delito.
12:29Sí, sí, totalmente.
12:30Si aprecias a la policía, algo te tendrá que decir.
12:33Es decir, nosotros hemos tenido algún incidente,
12:35y los tenemos, y vamos a comisaría,
12:37o no te han dicho nada, no han vuelto a ponerse en contacto contigo.
12:40No, de momento no se han vuelto a poner contacto conmigo,
12:43porque interpuse una simple denuncia,
12:47pero bueno, estoy en contacto con mis abogados,
12:52y vamos a tomar medidas mucho más contundentes.
12:56El problema es que el delito ha seguido continuando,
13:00entonces, bueno, no voy a estar yendo todos los días a poner una denuncia,
13:04estamos recopilando todo, certificando todo,
13:09y bueno, como hay ya una pluralidad de afectados,
13:11pues estamos todos en contacto, tenemos algunos abogados en común,
13:18y bueno, vamos a tomar acciones...
13:20¿Como cuánta gente en cuotidio?
13:21Somos varios afectados.
13:23Sí, alrededor de seis personas.
13:25Seis personas, que son casi los más conocidos de ese mundo.
13:30¿Se te ha vinculado con Vox en algunas de los mensajes?
13:33¿Tú eres parte de Vox?
13:35A ver, yo no formo parte, digamos, del organigrama de Vox,
13:39pero soy afín a Vox, y nunca lo he negado,
13:42y así lo muestro con mis ideas.
13:45¿Por qué has dicho eso? Eso sí que lo he leído.
13:48Un tuit tuyo que dices, a ver si se espabila el PP.
13:51¿Qué quiere decir con eso de a ver si se espabila el PP?
13:54Bueno, pues porque el Partido Popular se dedica a hacer oposición a Vox.
14:00No se dedica...
14:00Yo creo que más en las pasadas elecciones,
14:02aquello de María Guardiola, aquel incidente, aquella,
14:05lo previo a las elecciones.
14:06Yo creo que en este momento las cosas están como más...
14:09¿Te preocupa mucho el devenir político o lo que pueda pasar en España?
14:12Siempre me ha preocupado mucho el devenir político,
14:15y de hecho, parte por ello,
14:17he sido un tuitero muy activo en los últimos años, ¿no?
14:21¿Y qué crees que va a pasar?
14:23Por ejemplo, ahora estamos viviendo,
14:24porque aquí tenemos una discusión, un debate sobre ello,
14:27el tema de los WhatsApps.
14:28Son los WhatsApps que, con un tono muy macarra,
14:34envía durante años, porque cubren un periodo largo,
14:38nosotros hemos visto los de los últimos,
14:40los de por lo menos un periodo de unos tres años,
14:44envía Pedro Sánchez, a quien era su hombre de confianza,
14:49el número dos del PSOE, que es José Luis Ábalos.
14:52¿Qué impresión te produce?
14:54¿Qué efecto puede tener eso?
14:56¿Qué te parece que se difundan?
15:00Pues, bueno, el efecto, de momento, no está teniendo...
15:04Bueno, tiene un efecto en la opinión pública.
15:06Sí, pero la...
15:07Sin efecto político, no, pero...
15:09Sí, pero bueno, vemos las encuestas
15:11y el PSOE sigue...
15:13sigue número uno.
15:16No, sigue de número dos.
15:17Que bueno, con el CIS y demás...
15:22En fin, es que tiene que pasar algo
15:26para que la opinión pública cambie ya definitivamente de...
15:29¿Pero qué es algo? ¿Qué tendría que pasar?
15:31Algún hecho dramático que ponga la opinión pública
15:34ya de espadas a la pared contra el PSOE.
15:39¿Tú te parece que el apagón, los trenes,
15:41dan una imagen alta de incompetencia?
15:44Sí, completamente, el tercer...
15:45O sea, porque una cosa es la corrupción,
15:47que lo sabíamos,
15:48es un partido más corrupto de Occidente desde hace mucho.
15:51Sí, no, no, con la historia...
15:52El partido corrupto por excelencia.
15:54Pero lo de la incompetencia, la ineptitud,
15:57no estaba probado de forma crisolada,
16:01no lo sabíamos de forma tan evidente.
16:03Y de repente vemos que se les va la luz,
16:06que se queda el país a oscuras,
16:07que se paran los trenes,
16:09que unos mangantes de poca monta,
16:11porque son unos chorizos de poca monta,
16:12les roban los cables,
16:14que ellos creen que es Putin
16:15e intentan colar que es Putin
16:18el que le roba los cables,
16:20que van con un furgón de putas a un parador.
16:24Entonces, ¿tú no crees que todo eso
16:26es suficiente para acabar con eso?
16:29Debería serlo, desde hace mucho.
16:32Debería serlo desde hace mucho,
16:33pero bueno, hemos vivido con este señor,
16:36con Pedro Sánchez, una pandemia,
16:39no le pasó factura,
16:41salimos más fuertes,
16:43todos los escándalos de Ábalos,
16:46el Tito Berni, que ya nadie se acuerda,
16:50que es gravísimo, un diputado,
16:51bueno, lo de la semana pasada,
16:56el apagón,
16:57Begoña la catedrática,
17:01empresas del IBEX y directivos
17:05que no se sabe muy bien qué hacen
17:06para financiar esas cátedras,
17:08Pilinguis empleadas en la empresa pública,
17:13claro, que empleadas no,
17:14cobrando...
17:15Habitaciones de parador supuestamente destrozadas,
17:20el fiscal general del Estado imputado,
17:23campañas contra la señora Ayuso
17:26completamente demenciales
17:28y fuera de la legalidad completamente,
17:31el tribunal de cuentas atacando a Vox,
17:36tú dices...
17:37Creo que nada es casualidad.
17:38Tú en tus redes dices
17:41que pagamos impuestos nórdicos
17:43por servicios e infraestructuras
17:45tercermundistas.
17:48¿A dónde va el dinero que nos cobran impuestos?
17:51Ah, nosotros pagamos muchísimo.
17:52O sea, yo como director
17:55y principal propietario de Peristigiral
17:57te digo que el impuesto a sociedades
17:59es extractivo, medieval,
18:03los impuestos, los costes sociales
18:06por un trabajador son enormes,
18:08se le detrae al tipo
18:09tercio de su sueldo.
18:11Lo que podría él cobrar
18:13se va a pagar los furgones de putas
18:16y a pagar esas cosas.
18:18Entonces, ¿a dónde se va el dinero
18:19que se exporia a los españoles?
18:21Bueno, tenemos un estado
18:24claramente sobredimensionado,
18:27tenemos una duplicidad de administraciones
18:30y entes públicos
18:31en el que hay que meter ya la motosierra
18:35de una vez.
18:38Y bueno, también hay mucha gente
18:40que vive de los chiringuitos
18:43y bueno, también hay muchas prestaciones
18:46públicas a las que hay que meter mano
18:49y el dinero va ahí, principalmente.
18:52Tú dices que,
18:54has citado que a pesar de todo
18:56en las encuestas el PSOE aguanta,
18:59no se desploma, ahí está,
19:01pues debe estar cerca del 30%
19:02de intención de voto,
19:04mirando unas y otras encuestas,
19:05que no le llegaría,
19:06si se producen las elecciones hoy,
19:08con los dos estados dando las encuestas,
19:10no le llegaría a Pedro Sánchez
19:12para reeditar la coalición Frankenstein,
19:14le faltaría algo,
19:15pero también daban eso en 2023
19:18y llegó.
19:22¿Tú qué crees que ocurriría ahora,
19:24al día de hoy, si hay elecciones?
19:25¿Qué pasaría, tu pronóstico?
19:26Yo a día de hoy todavía creo
19:28que seguirían ganando.
19:29¿Que les daría para juntar?
19:31Sí.
19:32Pero si la otra vez solo fueron cuatro o cinco,
19:34tú crees que todavía,
19:35con dos años después...
19:36Yo creo que aún así todavía ganarían.
19:38¿Y qué habría que hacer?
19:40¿Tiene esto solución?
19:41¿No lo tiene?
19:42A ver, yo creo que tenemos
19:43un margen temporal
19:44de varios años
19:46en el que espero
19:48que la opinión pública
19:49pues progresivamente vaya cambiando.
19:52Mucho no, ¿eh?
19:53Dos años.
19:54Sí, yo creo que tenemos
19:55alrededor de dos años
19:57para solucionar esto
19:59o si no,
20:01vamos a entrar
20:02en varias legislaturas más
20:03del PSOE.
20:05Aunque, bueno,
20:05yo englobo también al PP
20:06dentro del bipartidismo.
20:08Sí, pero no está en el PSOE.
20:10Lo que no es cierto es,
20:12y yo lo siento por la propaganda,
20:14eso de que sean lo mismo.
20:16No es verdad.
20:16Es decir,
20:17es cierto que Rajoy
20:18no modificó las leyes
20:20que podía haber modificado,
20:21no le dio la vuelta
20:22al calcetín
20:23que lo pudo hacer,
20:24pudo solventar
20:25el tema catalán
20:25de forma radical
20:27para siempre
20:28y no se atrevieron a hacerlo,
20:30no dieron la batalla cultural,
20:31pero yo no creo
20:33que estén en el...
20:34El PSOE es el único partido
20:36que hunde sus raíces
20:37en la guerra civil,
20:38el único, ¿eh?
20:38Sí, eso sí.
20:39En la guerra civil.
20:40No hay ningún otro partido
20:41que apele a la guerra civil
20:42y que tenga la guerra civil española
20:44como fundamento.
20:46No hay ningún partido
20:46tan corrupto como el PSOE,
20:48no hay nada comparable,
20:49es decir,
20:50todos son iguales,
20:51no es verdad.
20:52Entonces,
20:52las cosas cambiarían.
20:54¿Tú crees que, por ejemplo,
20:55entre la gente joven,
20:56porque eso también lo he visto
20:56en tus notas,
20:58entre la gente joven
20:59empieza a tener
21:02más predicamento
21:03el mensaje de derechas
21:05que el de izquierdas?
21:08Así lo dicen las encuestas.
21:10Pero en tu entorno,
21:11bueno,
21:11en tu entorno
21:12uno siempre se retroalimenta,
21:13siempre le dicen a uno...
21:14Sí, es un poco
21:14una cámara de eco, ¿no?
21:16Pero lo que está claro
21:18es que España necesita reformas
21:20y un plan a largo plazo
21:23y no podemos estar más
21:25con una legislatura
21:27PSOE,
21:28una legislatura PP.
21:30Es que España
21:31necesita enfocarse
21:32a largo plazo.
21:33Necesitamos pensar
21:33a 20, 40 años.
21:35Si tuvieses
21:36que importar
21:38un dirigente extranjero,
21:40un dirigente
21:41de los que hay
21:41en este momento
21:43o de los que ha habido
21:44en las últimas décadas,
21:46¿qué modelo,
21:47qué mezcla
21:48de modelos
21:49te gustaría
21:49para España?
21:50¿Milay?
21:55Yo cogería
21:56a Milay,
21:56sí.
21:57Creo que económicamente
21:59Argentina
21:59ha pegado
22:01un cambio
22:02importantísimo
22:04y creo que va a triunfar.
22:07De hecho,
22:07creo que lo está consiguiendo
22:08y tiene que hacerlo
22:10porque si no sería
22:11un gran mazazo
22:12para todos los liberales.
22:15Pero salía de muy abajo.
22:17Hombre,
22:17es que viene,
22:18claro,
22:19viene de un pozo.
22:20De un pozo.
22:20Progresar
22:22no es tan malo.
22:24Bueno,
22:25pero España
22:25lo que necesita
22:26es reformas
22:27y liberalizar.
22:30O sea,
22:30no puede ser
22:30que el Estado
22:31tenga más de un 50%
22:33de peso
22:33en el PIB
22:34o que la contratación
22:36pública
22:37supere
22:38al sector privado
22:40y que los autónomos,
22:42las empresas,
22:43este todo,
22:44que el tejido productivo,
22:45o sea,
22:45que el nivel impositivo
22:46y de burocrático
22:48sea tan pesado
22:50que esté destruyendo
22:51el tejido productivo.
22:54Eso es lo grave.
22:55Es lo que llaman
22:56coste político.
22:57Eso es.
22:58Muchísimas gracias,
22:59señor liberal
22:59y espero verte aquí.
23:00Muchas gracias por invitarme.
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