00:00...país, lo que pasó en las últimas horas en el Congreso de la República
00:02con la consulta popular, con la reforma laboral.
00:05A esta hora queremos saludar a María José Pizarro,
00:08ella es la senadora del Pacto Histórico.
00:10Senadora, muchísimas gracias por madrugar y conectarse con nosotros.
00:15Muchas gracias, Amaritza.
00:17Un gran abrazo para ti y para todas las personas que ven Noticias RCN.
00:21Un gran abrazo.
00:22Senadora, yo quiero arrancar por esas imágenes de ayer,
00:26cómo se cierra esa plenaria, en donde se acaloraron muchísimo,
00:31pero la veíamos a usted tratando de contener un poco al ministro del Interior.
00:35¿Cómo se vivió esa cierra de la plenaria?
00:39Pues bueno, hay que recordarle a la gente, y gracias por tu pregunta,
00:44que digamos hay un procedimiento en el Senado de la República
00:49y desde el primer momento la sesión empezó sobre las 11 de la mañana.
00:54Lo que vivimos toda la mañana fue una serie de arbitrariedades,
00:58arbitrariedades de procedimientos que no se siguen de la manera en la que se deben seguir regularmente.
01:05Y por supuesto, cuando llegamos al momento de la votación,
01:07pues los humos ya estaban muy caldeados, el ambiente estaba muy caldeado.
01:11Fíjate tú, Maritza, que generalmente el presidente no solamente en este momento inició la votación de manera inmediata,
01:21la apelación termina y casi que de manera inmediata se da la votación.
01:26Yo inclusive estaba atendiendo en vivo a Noticias RCN, entré corriendo.
01:32Cuando abro la votación me devuelvo a votar y no habían pasado dos minutos
01:37cuando el presidente del Senado ya ha cerrado la votación.
01:40Generalmente tocan una campanilla que existe en la puerta para que los senadores que están en el Salón Social puedan ingresar.
01:48El presidente pregunta, ¿falta algún senador o senadora por votar?
01:52No lo hizo.
01:54Es más, ustedes pueden ver, inclusive en el registro que en estos momentos tienen en pantalla,
01:58que si hay 93 senadores asistentes, tiene que generalmente haber 93 votos,
02:04o por lo menos los votos deben ser coincidentes.
02:07Aquí no se dio esta situación y el secretario además anuncia un voto de manera errada.
02:12Él dice en el micrófono, Edgar Díaz vota sí, cierra el registro, dice Edgar Díaz vota no.
02:19Y por supuesto todo esto terminó por generar un ambiente de que se había dado una arbitrariedad,
02:26un fraude, una trampa en la votación y pues bueno, yo ahí lo que intenté fue intentar que se dirimiera
02:33la forma de la manera más tranquila para que el secretario por un lado pudiera anunciar
02:39y por el otro proceder a las herramientas que tenemos quienes hacemos parte del Senado
02:44para poder apelar decisiones cuando consideramos no se han brindado todas las garantías
02:49o estas no han sido del todo transparentes.
02:52Yo misma apelé una vez, se cerró el registro, la votación, dije que debía reabrirse la votación,
02:59cosa que no se hizo, apelé la decisión cuando el presidente levanta la sesión,
03:05eso obliga al presidente a no levantar la sesión, lo que él hizo puede salir corriendo
03:10y pues dejarnos con esta sensación de trampa y de fraude y por lo tanto recurriremos
03:16a todos los mecanismos legales para poder no solamente brindar las garantías,
03:22o sea, generar un sentido mucho más transparente a lo que allí sucedió,
03:28sino también darle garantía a los ciudadanos que están muy atentos a la votación de esta consulta.
03:33Sí, senadora, y por eso justamente le quiero preguntar porque desde el gobierno
03:36están utilizando la palabra fraude o se está hablando de un delito que se cometió
03:41o que se pudo haber cometido presuntamente en esta sesión, ¿a qué van a recurrir ustedes entonces
03:46desde este momento? Teniendo en cuenta que se revivió la reforma laboral
03:50y que la banca del pacto histórico también votó para que se reviviera.
03:55Es que lo uno no era, digamos, no porque estuviese caminando una consulta popular
04:01debía hundirse la reforma del gobierno.
04:04Bueno, por supuesto, se apoyó y apoyaron algunos senadores.
04:08Yo no lo hice, yo no voté esta apelación porque sabía que nos iban a hacer una trampa,
04:14sabía que estábamos jugadita, transjugadita.
04:16Yo misma lo estaba denunciando, como te dije hace un momento,
04:19en Noticias Caracol en vivo en ese momento,
04:21qué era lo que iba a suceder y cuál era la trampa a la que nos iban a llevar.
04:26Efectivamente así sucedió, nos llevaron a una trampa.
04:29Lo que hicieron fue abrir la votación de manera abrupta
04:32y cuando en realidad se podían hacer las cosas.
04:36Por un lado, la comisión que designara el presidente podía avanzar en la discusión
04:41de la reforma laboral y por el otro se podía realizar la consulta popular.
04:47¿Esto qué quiere decir?
04:48Que aspectos de la reforma laboral que no fuesen tenidos en cuenta en su discusión,
04:54pero que la gente votara así, debían incorporarse a la reforma laboral
04:58garantizando los derechos de los colombianos y de las colombianas.
05:02Pero lo cierto aquí, y esto es lo que le debe quedar claro a la ciudadanía,
05:07es que no saben ganar de manera limpia y transparente.
05:12Tienen que recurrir a la trampa constante.
05:14Por eso, desde el primer momento, desde el inicio de la sesión a las 11 de la mañana,
05:19todo fue arbitrariedad tras arbitrariedad.
05:22Es que te voy a contar otra de las máximas, Maritza.
05:25¿Cómo es posible que publiquen el orden del día a las 11 de la noche
05:30y a las 6 de la mañana la senadora Paloma Valencia
05:34erradique una proposición sustitutiva, proposiciones que no habían sido erradicadas,
05:39porque las siguientes fueron erradicadas a las 7 y a las 8 de la mañana.
05:44Y ella había erradicado una sustitutiva a las proposiciones posteriores
05:47que se erradicaron, es decir, casi la senadora es una vidente,
05:51sabía qué era lo que iba a suceder,
05:52y por lo tanto ni siquiera se vota la modificación del orden del día.
05:57Y así fue arbitrariedad tras arbitrariedad.
06:00Así que vamos a recurrir a todos los mecanismos.
06:02Estamos analizándolo, los mecanismos que nos da la ley quinta,
06:06tutelas inclusive para poder generar tranquilidad alrededor de la votación.
06:12Creemos que el presidente Fraín Cepeda actuó de manera absolutamente arbitraria.
06:17Actúa a través de la trampa y por lo tanto la ciudadanía tiene que tener claridad
06:24sobre estas votaciones.
06:25Yo creo que inclusive ustedes, los medios de comunicación se la han visto a gatas
06:28para poder generar un poco de claridad frente a lo que sucedió.
06:33Sí, senadora, pensando también un poco en el país que anoche vio lo que pasó
06:37allá en el Congreso de la República, que quizá está pidiendo concertación,
06:40que se sienten a dialogar, ¿no habría también una oportunidad
06:43en revivir esa reforma laboral pasándola a la Comisión?
06:48Cuarta, ¿por qué insistir en un escenario de confrontación
06:51que sería volver a tramitar la consulta popular allí en el Congreso?
06:56Mira, lo cierto es que nosotros teníamos y hemos tenido siempre
07:01toda la voluntad de conservación.
07:03Voy a decir, desde el primer momento estuvimos atentos a la discusión
07:08en la Comisión Séptima y ahí nuevamente recurrieron a la trampa.
07:12No solamente firmaron la ponencia los coordinadores ponentes,
07:16sino otros senadores.
07:17Eso generalmente no se hace en el Congreso de la República.
07:21Generalmente eso no sucede.
07:22Y así hundieron la reforma laboral.
07:24Y se radicó la apelación hace dos meses y solamente hasta el lunes,
07:30a pesar de que el senador Fabián Díaz llevaba dos meses solicitando
07:34que se discutiera la apelación desde hace dos meses,
07:38inclusive antes de que se radicara la consulta popular en el Senado
07:42de la República, estaba radicado el informe y la apelación.
07:45Y se negaron.
07:47Solamente hasta el lunes el presidente Efraín Cepeda radicó su informe.
07:51Él hizo parte de la subcomisión y radicó su informe y de manera tramposa,
07:57viendo ayer abierto, antes de ayer abierto la discusión de la consulta popular.
08:01Cuando llevábamos todo el día martes discutiendo sobre la consulta popular,
08:06él publica a las once de la noche un orden del día,
08:09iniciando la discusión con otro punto distinto al punto que estaba inicialmente abierto,
08:15que era la consulta popular.
08:17Luego nos meten la apelación, votamos la apelación,
08:19pero al final ni siquiera brindan las garantías para que la votación pueda darse tranquilamente.
08:25¿Cómo es posible que dos minutos después, cuando tienen 20 minutos para esa votación,
08:30dos minutos después salga el senador Cepeda, que además se autodenominó, no lo digo yo,
08:38él dijo yo soy el jefe de la banda antirreforma y actúe como el jefe de una banda,
08:43siendo el presidente del Senado y no le brinde garantías a todas las bancadas.
08:48Nosotros, la bancada de gobierno, votamos por Efraín Cepeda a la presidencia del Senado,
08:54confiando en que nos iba a brindar las garantías.
08:56Y lo único que hemos recibido este año de presidencia del senador Efraín Cepeda
09:01ha sido arbitrariedades, mañoserías, trampizonas, todo lo que ustedes se imaginen,
09:08para no permitir que pueda darse discusiones sin que estén caldeados los ánimos,
09:14respetando el derecho de la palabra, respetando las garantías que tiene que brindarle,
09:19no a la bancada de oposición única y exclusivamente, a nosotros también.
09:23Imagínate Maritza, nos decía toda la sesión, tranquilos, ¿cómo vamos a estar tranquilos
09:27si cada paso subsiguiente implica una arbitrariedad e implica una falta total de garantías
09:40a quienes estamos en ese momento exigiendo que por favor diésemos un debate tranquilo y sereno?
09:45Claro, senadora.
09:47Usted entenderá que en televisión el tiempo es muy corto.
09:50Yo quiero agradecerle estar acá con nosotros, atender esta entrevista.
09:54Por supuesto que necesitamos también muchas más claridades en las próximas horas
09:58para el bien no del Congreso, no de una bancada o de la otra, sino del país.
10:02Gracias por estos minutos aquí en Noticias RCN, en donde escuchamos todas las voces.
10:06No, a ti Maritza, muchas gracias y a todas las personas que siguen RCN, un gran abrazo.
10:12Un gran abrazo.
10:12Y de verdad, como tú dices Maritza, lo que la gente necesita es claridad
10:16y nosotros vamos a recurrir a todos los mecanismos para que se garantice esa claridad que merece el país.
10:23Muchas gracias.
10:24Claro que sí.
10:24Seis de la mañana.
