00:00Tema ciudadan铆a italiana.
00:02Recuerdan ustedes que hace un tiempo hubo un...
00:05Es un decreto, b谩sicamente, 驴no?
00:06Lo que se emiti贸 del gobierno de Italia,
00:09que est谩 siendo revisado,
00:11porque hubo algunos sectores de la pol铆tica italiana,
00:13bastantes quejas,
00:15pero fundamentalmente lo que intentaba hacer
00:17era limitar la entrega de ciudadan铆as italianas.
00:21Rever el tema de las ciudadan铆as,
00:23producto, primero, de la gran cantidad de gente
00:26que pidi贸 la ciudadan铆a italiana.
00:28Y me contaban a m铆,
00:30es que, adem谩s, hab铆a bastante mal humor
00:33en algunas zonas directamente de Italia
00:35por la cantidad de ciudadanos de otros pa铆ses
00:38que adoptaron la ciudadan铆a italiana,
00:39pero que est谩n viviendo en Italia.
00:43Y lo que pasa en muchos pa铆ses,
00:44que no se terminan de adaptar a las costumbres de Italia,
00:48a lo que vos ten茅s que adaptarte,
00:49porque est谩s, en definitiva, est谩s yendo a otro pa铆s.
00:52Y eso gener贸 bastantes discusiones.
00:54Por eso el decreto.
00:55Ahora bien, hubo tambi茅n presentaci贸n,
00:58no me voy a equivocar,
00:59pero ah铆 quiero leerlo,
01:00hubo presentaci贸n de distintos ciudadanos
01:02o intentos de presentaciones judiciales
01:05para que se revean estas decisiones.
01:08Porque gente que, por ejemplo,
01:10en caso de argentinos,
01:12que los ves en las redes,
01:13que vendieron todo,
01:14se fueron a Italia para armar la ciudadan铆a all谩
01:16y ahora no saben qu茅 van a hacer.
01:17Y ac谩 ya se desprendieron de todo.
01:20Graciela Cerrulli es abogada,
01:21es titular de un estudio all铆 en Italia, Cerrulli Arena,
01:24y patrocin贸 dos de las tres causas
01:26que obtuvieron un fallo favorable.
01:28驴C贸mo le va, doctor Antonio Laje?
01:30Saluda a Buenos Aires.
01:30Buenas tardes para usted.
01:32Buenas tardes, Antonio.
01:35Bueno, efectivamente,
01:38la ciudadan铆a b谩sicamente se adquiere
01:41en el momento del nacimiento.
01:43Esto es muy importante.
01:45Porque no es que se adquiere despu茅s.
01:47Se adquiere, esto es lo m谩s importante,
01:49se adquiere cuando uno nace.
01:51Las causas de las que usted habla
01:55son causas que se presentaron en tribunales
01:58antes de la entrada en vigencia
02:01del decreto ley del 28 de marzo.
02:05El 28 de marzo fue un decreto,
02:08se present贸 un decreto
02:10restringiendo el reconocimiento
02:14de la ciudadan铆a italiana
02:15a los hijos y nietos de italianos.
02:19Una cosa es el reconocimiento
02:20y una cosa es el derecho
02:21que yo tengo desde que nac铆.
02:24La ciudadan铆a la tengo desde que nac铆.
02:26Yo pido al Estado italiano
02:28que lo reconozcan, ese derecho.
02:30En el primero de mayo
02:32salieron tres sentencias gemelas,
02:35de las cuales dos son de mi estudio,
02:38donde, si bien se presentaron
02:41antes que saliera el decreto,
02:45o sea, se aplica a esas tres causas
02:47la ley pre-decreto,
02:50la jueza,
02:52es una sentencia bastante larga,
02:57bastante estructurada,
02:59en un momento dice algo muy interesante,
03:02que es que, bueno,
03:04el decreto no dice en s铆 mismo,
03:08o sea, dentro del decreto,
03:10que as铆 como est谩 escrito actualmente,
03:12no dice en s铆 mismo que es retroactivo.
03:15驴Qu茅 quiere decir?
03:16Quiere decir que,
03:18si una persona ya naci贸
03:20y el derecho a la ciudadan铆a
03:22se adquiere en el momento
03:25que la persona nace
03:26y cambia la ley de ciudadan铆a,
03:29porque cada Estado puede regular
03:31la ley de ciudadan铆a como quiera,
03:34ese derecho, la nueva ley,
03:36no lo puede tocar
03:37porque estar铆a aplicando una ley
03:40retroactivamente,
03:43quitando un derecho
03:45que tiene rango constitucional,
03:46o sea, tiene mucha importancia,
03:49a un mont贸n de personas,
03:51argentinos, uruguayos,
03:53brasileros, estadounidenses,
03:56de todas partes del mundo,
03:57porque no es un fen贸meno
03:59solo argentino-brasil,
04:02que s铆 son los pa铆ses
04:03que tienen m谩s inmigraci贸n italiana,
04:06pero Estados Unidos,
04:08Canad谩, Australia,
04:10mismos pa铆ses descendientes
04:13de italianos que viven en Europa,
04:14que son nietos, hijos
04:16o bisnietos de italianos.
04:18Esta sentencia es importante
04:20porque todav铆a el decreto
04:23es tal,
04:24en Italia los decretos
04:25tienen 60 d铆as
04:27para ser aprobados
04:28por el Parlamento,
04:30todav铆a lo est谩 discutiendo
04:31la Comisi贸n Constitucional
04:33del Parlamento,
04:38todav铆a tiene que tratar
04:40el Senado
04:40y la C谩mara.
04:42Falta poquito
04:43para que se vence
04:44el plazo de los 60 d铆as.
04:46No, no me escucha.
04:47驴Me escucha?
04:48Yo s铆,
04:49no s茅 si me escucha usted.
04:50Ah, muy lejos.
04:53Ah铆 estamos.
04:53Le pregunto,
04:55hoy,
04:56porque lo que dicen
04:57los aspirantes
04:59a ciudadan铆a italiana,
05:00al menos aqu铆 en la Argentina,
05:02hoy est谩n como en un limbo,
05:04no saben
05:04qu茅 es lo que tienen que hacer.
05:08Me parece que no est谩
05:09otorgando ni siquiera turnos
05:10ya ahora los consulados.
05:13Claro,
05:13est谩 todo frenado.
05:15S铆,
05:16en este momento s铆,
05:17es as铆.
05:18Est谩 todo frenado
05:20porque te贸ricamente,
05:22digo te贸ricamente
05:23porque todav铆a no se sabe
05:24para m铆,
05:25hasta que no est谩 publicado
05:26en lo que es
05:27la Gaceta Oficial
05:28o el Bolet铆n Oficial
05:30no existe.
05:31Te贸ricamente
05:32dicen que va a haber
05:33un ente
05:34que en Italia
05:35que va a
05:37manejar
05:38el tema
05:38de las ciudadan铆as.
05:40Hoy por hoy,
05:41quien quiere,
05:42a煤n entrando
05:43dentro del decreto,
05:44o sea,
05:44a煤n siendo nieto
05:45o hijo directo
05:46de Italia,
05:46驴no?
05:46la 煤nica acci贸n
05:49que puede hacer
05:50para solicitar
05:51el reconocimiento
05:52de este derecho
05:53fundamental
05:54que es el derecho
05:55a la ciudadan铆a
05:55es un juicio
05:57en Italia
05:58pidi茅ndole
05:58a un juez
05:59se帽or juez,
06:01yo soy italiano
06:02desde que nac铆,
06:05para m铆
06:06el decreto
06:06as铆 como est谩
06:07es inconstitucional
06:09por,
06:10no solo
06:10porque lo quieren
06:11aplicar retroactivamente,
06:13sino por otros
06:14otros motivos
06:16jur铆dicamente
06:17un poco m谩s
06:18complejos,
06:19un poco m谩s
06:19articulados,
06:21que son hasta
06:22un poco dif铆ciles
06:23de explicar
06:23b谩sicamente,
06:24o sea,
06:25es,
06:26porque hay un mont贸n
06:29de situaciones
06:30absurdas,
06:31hay hijos
06:32que son ciudadanos
06:32italianos
06:33y los padres
06:34no,
06:34porque no pidieron
06:35el reconocimiento
06:36de la ciudadan铆a
06:36italiana,
06:37hay mellizos
06:39que uno es ciudadano
06:39y el otro no,
06:41entonces,
06:42talmente
06:42es tal el caos,
06:44en este momento
06:44la 煤nica opci贸n
06:46t茅cnica real,
06:47concreta,
06:48que se puede hacer
06:49hoy para pedir
06:50el reconocimiento
06:51de la ciudadan铆a italiana
06:52es un juicio
06:53ante el tribunal
06:54civil competente
06:55en base al lugar
06:57donde naci贸
06:57el antepasado italiano,
06:59que es lo que
06:59nosotros estamos haciendo.
07:02驴Y con qu茅
07:03duraci贸n
07:03ese juicio?
07:05驴Perd贸n?
07:06La duraci贸n
07:07de un juicio
07:07as铆 hasta que
07:08se obtenga
07:09un fallo.
07:10Los juicios
07:12digamos
07:14en Italia
07:15hasta antes
07:18del decreto
07:18yo generalmente
07:19a mis clientes
07:20les dec铆a
07:20dos a帽os,
07:21dos a帽os y medio
07:22sal铆a mucho antes.
07:25De hecho,
07:25por ejemplo,
07:26estas dos sentencias
07:27que salieron
07:28yo la demanda
07:29la present茅
07:29una en julio
07:30del a帽o pasado
07:31y la otra
07:32en septiembre
07:33y salieron
07:33el primero de mayo.
07:34Ahora,
07:36todo va a depender
07:38de la cantidad
07:39de demandas
07:40va a depender
07:42del juez
07:43y de los tribunales.
07:44Hay tribunales
07:44que est谩n
07:45colapsados
07:46tipo Venecia,
07:48hay tribunales
07:49que trabajan
07:50muy bien,
07:51hay tribunales
07:52que est谩n
07:52parados
07:53literalmente,
07:54hay algunos tribunales
07:55que no tienen jueces,
07:58todo va a depender
07:59de la cantidad
08:00de demandas
08:01que se presenten.
08:01Bien,
08:02gracias a la much铆sima.
08:02Y de c贸mo se organice
08:03el Poder Judicial.
08:06Much铆simas gracias,
08:07gracias por el tiempo,
08:08muchos ciudadanos
08:09argentinos
08:09con posibilidad
08:10de ciudadan铆a italiana
08:11est谩n realmente
08:12muy preocupados,
08:13ya te digo,
08:14algunos directamente
08:15varados
08:17que se han ido
08:18ya a hacer la ciudadan铆a
08:19y no la pueden
08:20gestionar all谩
08:20y ac谩 hay much铆sima gente
08:22que est谩 esperando el turno
08:23y est谩 virtualmente
08:24todo paralizado
08:26hasta ahora.
08:26Nos vamos.
