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00:00Bueno, señoras y señores, muchísimas gracias por continuar con nosotros en este acto, en este primer acto que OK Baleares organiza.
00:08La excelencia en la educación, un compromiso de todos. Vamos con la última de las mesas redondas y no antes volver a recordar y dar las gracias a toda la gente
00:19que nos está siguiendo por streaming a través de la página web de OK Diario Baleares.
00:25Vamos a dar paso a la siguiente mesa redonda, más allá del aula, creando oportunidades para la excelencia.
00:34Modera, Tomeo Maure, intervienen Marta Torrens, directora de 8 idiomas, María José Guas, consultora educativa, experta en comunicación de familias y adolescentes
00:46y Laura Roca, concejal del Ayuntamiento de Educación y Juventud, como decíamos, del Ayuntamiento de Palma. Bienvenidas.
00:55Buenas tardes de nuevo a todos y bienvenidos a esta última mesa redonda de este encuentro de hoy de OK Baleares,
01:10creando oportunidades para la excelencia más allá de lo que pasa en las aulas.
01:15¿Cómo podemos enfatizar la excelencia de nuestros alumnos cuando acaba su primera fase educativa?
01:25Primera fase educativa que se sienta hasta los 18 años, a partir de ahí empieza el proceso universitario,
01:30incluso más allá del proceso universitario, cómo se pueden extender estas oportunidades para la excelencia.
01:37Tenemos con nosotros a Luz de Roca, regidora de Juventud y Educación, señor presidente de Palma.
01:42Buen día.
01:43Muy buen día.
01:43Tenemos también a la directora de 8 idiomas, Marta Torrens, perdona, Marta, buenos días.
01:50Muy buen día.
01:51Y tenemos también a María José Guas, consultora educativa y de familias.
01:56Y voy a empezar por ella, consultora educativa y de familias.
02:00Buenos días.
02:01¿Qué consejos se plantean a las familias para enfatizar esta excelencia, tanto durante el proceso educativo, hasta los 18 años,
02:12como después durante el proceso universitario, incluso más allá?
02:16Estamos hablando… De hecho, yo creo que la excelencia se puede intentar adquirir durante toda la vida de una persona.
02:22Totalmente. Yo creo que si no hubiera personalmente perseguido esa excelencia, inconformismo, hoy día no estaría aquí,
02:31dado que cada uno tiene su bagaje, tiene sus profesores, muchos no creen en ti y tiene que salir una automotivación interna,
02:39que es lo que se tiene que enseñar desde edades muy tempranas.
02:42¿Qué se les puede aconsejar a las familias para la excelencia?
02:47Pues lo primero, no comparar a su hijo.
02:52Su hijo es único, su hijo y su hija es la que es.
02:57Los estándares están muy bien, pero tenemos que primero aceptar.
03:01Entender que cada persona tiene un momento de evolución, lo que para ahora no es excelente, mi hijo en un mes puede llegar a serlo.
03:15Entonces, hay un trabajo también de paciencia por parte de las familias y también del profesorado.
03:21Se hablaba esta mañana del vínculo, de la relación entre escuela y familia,
03:26y yo creo que la familia ve el colegio como un aparcaniños y ve también las extraescolares como un aparcaniños,
03:35porque queremos trabajar 24-7 y vemos los espacios donde dejar a los niños para aparcar,
03:44pero no hay vínculo, no se genera un vínculo.
03:47Y la excelencia se genera cuando alguien se siente valorado y mirado.
03:52Si no vemos a los niños de una mirada donde da igual cómo seas, te quiero, cómo eres,
04:00a partir de ahí empezaremos a construir.
04:02Y las familias eso lo tienen que tener muy claro.
04:04Mi hijo es mi hijo, genuino, único.
04:08No sé si he contestado a tu pregunta.
04:09Sí, sí, yo creo que de manera excelente.
04:13Yo creo que cuando planteamos todos qué oportunidades de excelencia podrían llevar a cabo nuestros hijos,
04:22enseguida se nos activa el resorte de los idiomas.
04:27Yo creo que el 99,99% va a intentar conseguir que sus hijos mejoren el conocimiento de una segunda lengua,
04:36una tercera lengua en nuestro caso, que afortunadamente somos bilingües los que nacemos aquí.
04:44Y ahí es donde entra el departamento de Marta Torrens con os idiomas.
04:47De todas formas, os idiomas, y lo digo por propia experiencia,
04:50no solo imparte clases de idiomas, sino también otro tipo de mejoras y de refuerzas en otro tipo de asignaturas.
04:57Pero ahí sí que creo, Marta, que es absolutamente esencial el conocimiento de esta lengua extranjera.
05:04Sí.
05:05Que básicamente en el 99...
05:07Luego hablaremos de diferencia y conveniencia de elección de lenguas extranjeras.
05:12Estoy un poquito en contra quizás del cliché habitual,
05:16pero el inglés sí que evidentemente es absolutamente fundamental, ¿no?
05:19Sí, definitivamente. A ver, el inglés es el idioma internacional, como todos sabemos,
05:26y más, bueno, estando en Mallorca, viviendo en Baleares, que aquí el inglés es que es importantísimo.
05:33De hecho, pues llevamos 40 años y tenemos a muchísimos alumnos,
05:39y nos lo dicen muchísimo los padres y lo vemos a diario.
05:43O sea, alumnos que estudian, por ejemplo, en el extranjero,
05:46que tenemos el programa, ¿no?, que estudian en Irlanda o en Estados Unidos, un curso entero,
05:50y después vuelven y todos los currículums, el primer día les llaman,
05:55porque son alumnos bilingües, son alumnos no solo bilingües,
05:59sino también mucho más inteligentes, mucho más adaptables,
06:03porque han salido, ¿no?, de su zona de confort.
06:06Y son alumnos, pues esto, que encuentran trabajo, pero el primer día, en un momento.
06:11Entonces, es que es importantísimo.
06:13Te da una herramienta para la vida, ¿no?, para viajar, para trabajar, para lo que quieras,
06:19y es importante, y hay mucho, mucho que mejorar.
06:22Sí, en este país, lo que es la enseñanza de idiomas, se ha mejorado en los últimos años.
06:28Es como cuando nosotros éramos pequeños, ¿no?, que te enseñaban inglés en catalán, por ejemplo,
06:32era, yo me acuerdo, mis profesores de inglés, ¿no?, que te daban la clase en catalán o en castellano.
06:37Ahora esto ya no es así, es verdad, ha mejorado.
06:39Y también ahora se empieza, ¿no?, desde edades más tempranas.
06:44Entonces, bueno, esto también es importante.
06:45Sabemos que cuanto antes empecemos, pues el cerebro del niño hasta los siete años,
06:50pues tiene una plasticidad que luego ya no tiene.
06:52Entonces, cuanto antes se empieza, pues mucho mejor, ¿no?, más fácil.
06:55De hecho, vemos los niños que en verano vienen a los campamentos que hacemos en inglés
06:59y acaba el verano, dos meses, todo en inglés, y han aprendido más que en cuatro cursos escolares.
07:06Entonces, es un poco el tema también de inmersión.
07:08O sea, es enseñar por inmersión, no cambiar.
07:11Ahora te hablo un poco en castellano y ahora te traduzco en inglés.
07:14Ahora, no, es 100% inglés, es acostúmbrate a oír.
07:17Y es verdad que cuesta.
07:18Yo estudié en Estados Unidos y los primeros meses me costaba mucho, ¿no?
07:22De hecho, yo hablo mucho y ahí decían que yo no hablaba,
07:25pero es que era que no me entendían.
07:26No es que yo no hablara, es que hablaba y no me entendían.
07:29Entonces, pasaron los meses y al final, sí que inmersión, 24 horas, 24 horas.
07:34Cuando pasaron los meses, pues ya soñaba y pensaba y todo en inglés.
07:38Entonces, ya sí, empecé a hablar y no paraba.
07:41Pero es la inmersión, ¿no?
07:43Por eso es tan importante estudiar en el extranjero también.
07:47O sea, lo fomentamos muchísimo.
07:49O sea, lo recomendamos mucho.
07:51Luego hablaremos de la idoneidad, de la edad a la que hay que empezar a estudiar idiomas
07:56y si es cierto este mito de que si lo empiezas más tarde a una edad, ya no llegas a tiempo.
08:01Luego lo tocaremos.
08:03Pero quiero hablar con Lourdes Rogans, regidor de Juventud y Educación,
08:07de la Junta de Venda Palma.
08:09¿Qué iniciativas habéis llevado a cabo?
08:11Lo hemos hablado antes con el consejero.
08:13Afortunadamente, yo creo que el viraje político ha sido muy positivo para la educación,
08:17ha sido muy positivo a nivel autonómico y ha sido muy positivo también a nivel municipal
08:21porque creo que son muchas las iniciativas que habéis puesto en marcha
08:24y las que vais a seguir poniendo en estos, yo espero que seis años que quedan, dos más cuatro.
08:30Sí, nosotros, bueno, nosotros como Palma somos ciudad educadora.
08:34Esto nos hace también tener unos valores que al final los niños, pues, todo vaya enfocado a la educación.
08:40Y también un poco lo que decías, que las actividades transescolares no sean solo de aparcar a los niños,
08:46sino que también se potencien lo que son sus habilidades, porque yo creo que muchas habilidades que tienen los niños
08:54se tienen que desarrollar y que tienen que tener estas oportunidades.
08:57Nosotros desde el Ayuntamiento de Palma hacemos diferentes actividades y una de ellas es, por ejemplo,
09:04la Mostra de Teatro Escolar, que lo que hace es que también los niños potencien esta actividad de expresión artística
09:10y que a lo mejor alguno que no se había imaginado nunca que el teatro le iba bien, pues, sí que le va bien
09:16o incluso le ayuda para desarrollar sus habilidades comunicativas.
09:21También tenemos lo que es la Escuela Municipal de Músico, que yo creo que también tiene un proyecto súper bonito,
09:26que tenemos lista de espera porque al final todo el mundo quiere ir allí
09:31y los niños desarrollan otra habilidad como es la música.
09:36Y también tenemos unos premios que este año es la 30 edición.
09:41Hemos continuado con esos premios porque son los premios de Photojuego,
09:45que lo que hacen es que los niños y los centros educativos potencien un poco lo que es la creatividad
09:51y la visión de ver el mundo, porque al final estos premios lo que hacen es que se pueden plasmar en una foto
09:58los diferentes temas que se les plantean y yo creo que esto ayuda a que los niños se desarrollen un poco más,
10:07tanto con, también podríamos meter lo que son idiomas, como yo creo que también es importante el deporte
10:12y estas iniciativas que ayudan a la excelencia académica.
10:15Claro, es que cuando hablamos de excelencia es un abanico muy amplio, es muchísimas, muchísimas posibilidades
10:22y también yo creo, y lo estábamos hablando antes, que también hay que saber medir en cuanto a los padres
10:29la exigencia hacia nuestros hijos y no volcar también la frustración propia de que no sean capaces de llegar a nuestra expectativa.
10:39También yo creo que en esto, esa frontera es muy delicada.
10:45Bueno, gracias por poner encima de la mesa un temazo.
10:51Ese es el gran problema que sufre sobre todo en la época adolescente,
10:58donde ya empiezan a ser autónomos y lo que dicen papá y mamá y el profesor ya no va a misa.
11:05Yo me estoy generando mi propia identidad, quiero mi propia voz.
11:09Sí, doy fe de ellos, sí.
11:11Sí, es normal porque yo no nací con un manual de madre, es decir, yo tengo tres hijos,
11:17son tres hijos totalmente diferentes y aprendo cada día de lo que ellos me transmiten.
11:23Entonces, yo puedo provocarle una inestabilidad muy grave y de salud mental a mi hija, por ejemplo, mayor,
11:31porque ahora estaba estudiando primero bachiller, si yo quiero que haga lo que yo digo que se tiene que hacer.
11:37Entonces, dar la libertad es confiar en que las semillas que ha sido sembrando en todos los momentos de la vida darán su fruto.
11:47Por supuesto, el tiempo me lo va a decir y yo tengo que estar manteniendo la educación en valores
11:54que junto con mi marido yo he implementado. Confianza, libertad real, es su voz, no la mía y tengo que aceptarlo.
12:04Entonces, ahí, desde esa visión nueva de escucha también por parte de las familias,
12:10porque las familias cuando vienen al cole te dicen,
12:12Bueno, es que no, cuando hablas con el niño, la que te contesta es la madre o el padre,
12:21cosa que a mí la opinión del padre y la madre en ocasiones no me interesa,
12:24porque no tienen nada que ver con la del adolescente.
12:26Entonces, ahí hay una fricción en la que no se les deja ser en ocasiones excelentes
12:33porque no cumplen las expectativas de los padres.
12:36Y ese es el problema.
12:37Un niño, todos son excelentes, todos, sin excepción.
12:42¿Pero con qué ojos miramos esa excelencia?
12:45Empieza en casa.
12:47Lo que pasa es que, Marta, tienes toda la razón,
12:49lo que pasa es que también hay un punto en el que también hay que exigir.
12:54Yo no estoy diciendo que no vayamos a exigir, por supuesto, hay unos límites.
12:57Es decir, esa libertad que evidentemente hay que darles a ellos de elección,
13:01pero hay un punto en el que también hay que exigirles.
13:03Hombre, por supuesto, siempre unos límites bien claros, consensuados
13:09y en ocasiones, porque lo digo yo, porque soy la madre o porque soy el padre
13:13o porque no conviene en ese momento.
13:16Y ya lo verás y te lo explicaré.
13:18Pero, por supuesto, hay que exigir, hombre, la cultura de...
13:20Se ha hablado mucho aquí del esfuerzo
13:22y yo soy más de las personas que piensan de la disciplina y generar hábitos.
13:28El problema también que tenemos entre escuela y familia
13:30es que los padres vienen cuando ya hay un problema
13:33y se tiene que trabajar desde la prevención.
13:36Es decir, cuando yo ya tengo el problema,
13:39las herramientas que le voy a dar, sobre todo a la madre en edad adolescente,
13:42porque los que tienen que cambiar los hábitos son los padres,
13:45serán muy difíciles de implementar.
13:48Desde la prevención en educación en valores,
13:51se logra más que en ir apagando fuegos,
13:54porque es a base de la urgencia.
13:56Y educación no es urgente, es diaria, no es esfuerzo,
14:00es disciplina y hábito.
14:03Yo me puedo sacar un examen estudiando la noche de antes
14:05con un esfuerzo brutal porque he estudiado 10 horas diarias,
14:10pero a mí eso no me recompensa como excelente.
14:12Excelente es aquella persona que llega a lo que llega,
14:14lo comentaba uno de los ponentes anteriormente en la mesa,
14:18que es a base de hábitos, de la cultura de hábito,
14:23cada día, un poquito, la gestión del tiempo.
14:26La estamos trabajando incluso ya en edad de adulta.
14:29La gente no se sabe gestionar el tiempo.
14:31El problema que tienen los adolescentes no es que no sepan estudiar,
14:34es que no se sabe organizar el tiempo.
14:36Y, por supuesto, hay que estudiar cada día.
14:38¿Cómo que es esto que en el colegio se tiene que hacer todo?
14:41No, no.
14:43En el colegio se tiene que hacer parte y en casa se repasa, por ejemplo.
14:47También es cierto que ellos tienen una ventaja y una desventaja
14:54que no teníamos nosotros, que la cantidad de alicientes externos
14:57de entretenimiento que tienen ellos es abismalmente diferente
15:01a la que teníamos nosotros.
15:03También es muy fácil para ellos distraerse.
15:05Y fíjate que ahora estoy rompiendo una lanza a su favor.
15:09Bueno, yo creo que tienen distracciones por comodidad de los padres.
15:15Es decir, los padres les adjudican un teléfono móvil porque es muy costoso
15:20pasarse a lo mejor una tarde con tu hijo, como a ti también te apetece estar
15:24más en Instagram como madre o como padre que estando pasando tiempo con tu hijo.
15:29Por ejemplo, hay distracciones.
15:31¿Alguien le pregunta a los adolescentes dónde quieren pasar su tiempo libre?
15:34Lo único que quieren es el vínculo con los padres.
15:36A lo mejor no quieren ir ni a tenis, ni a piano, ni...
15:39Espero que a inglés sí, porque considero que es fundamental.
15:43Sí o sí.
15:44Es decir, que a veces ponemos el foco en el adolescente para...
15:50Bueno, es que a lo mejor tenemos que hacer un análisis al revés,
15:54que son los que...
15:55Además, la psicología hoy en día se trabaja así.
15:58Muchas veces son los que tienen que ir a terapia, son los padres,
16:00en lugar del adolescente, porque se queman cartuchos, ¿no?
16:05Marta, se tiende también a pensar que el aprendizaje de un idioma
16:11con ir a la academia una o dos veces por semana o tres es suficiente.
16:16Lo decías tú antes, al final, si quieres aprender otro idioma,
16:19tienes que vivirlo en tu día a día,
16:21mucho más allá de lo que te pueda aportar la academia,
16:24que te va a aportar unos conocimientos gramaticales, de conversación,
16:26pero es algo en lo que tú tienes que implicarte personalmente
16:30porque si no, no llegas a ninguna parte, ¿no?
16:33Claro, exacto.
16:34Es que vamos a una academia, está muy bien,
16:37pero esto es como todo, cuántas más horas le dedicamos, ¿no?
16:40Pues Rafa Nadal, si no le hubiera dedicado miles y miles y miles de horas
16:44a jugar a tenis, no hubiera sido uno del mundo.
16:46Entonces, bueno, tú puedes dedicar unas cuantas horitas
16:49y quedarte ahí en un seis o puedes, pues eso, aspirar y llegar al diez,
16:55pues cómo, pues haciendo otras cosas, por ejemplo,
16:58pues muy aconsejable estudiar en el extranjero, lo que decíamos antes.
17:02Y también que ellos, yo creo que aquí no se ha hablado,
17:04y es muy importante, del tema motivacional.
17:06O sea, que ellos vean la importancia y vean la motivación.
17:10Por ejemplo, en otros países a los alumnos se les motiva mucho más.
17:15Quiero decir, pueden elegir, ¿no?
17:18Porque tiene que hacer mi hijo, un poco lo que comentaba ella,
17:22pues tenis y violín y no sé qué, y no sé qué.
17:24Que a lo mejor este niño es bueno en deportes, pero no es bueno en música.
17:28A ver, hay muchos tipos de inteligencia.
17:29No todos somos buenos en todo, y menos mal, porque sería un caos.
17:33Entonces, todos somos buenos en algo, ¿no?
17:35Uno será mejor pues hablando en público, uno será mejor pues jugando a tenis,
17:39uno será mejor... Cada uno somos buenos en lo que somos.
17:42Entonces, ¿por qué no potenciamos a los niños en lo que son buenos?
17:45Que esto lo hacen muy bien otros países.
17:47Y en España no lo hacemos, porque aquí el currículum educativo es uno
17:51y todos tienen esas diez asignaturas y ya está.
17:54Y a lo mejor de estas diez, cinco, no te gustan nada.
17:57Entonces, ¿cómo vamos a motivar a un niño si lo que está estudiando no le gusta?
18:02Entonces, este niño no se portará bien en clase.
18:04Esto es muy difícil para el profesor.
18:05Es que es toda una rueda, es toda una rueda, yo creo, ¿no?
18:08Si el niño no está motivado, se porta mal, el profesor no está motivado.
18:11De hecho, el profesor es una, hoy en día, de las profesiones que tienen más bajas por depresión.
18:18Entonces, algo está fallando.
18:19Los profesores no están motivados.
18:21Pero es que es muy difícil.
18:22Tienes a treinta niños, cada uno de su padre y de su madre,
18:25que a lo mejor, pues eso, quince, no están interesados en lo que le estás contando.
18:29Entonces, yo creo que es muy importante, desde muy pequeños,
18:32ver en qué es bueno cada niño.
18:34Porque es que tú lo ves, tú lo ves.
18:36Si tienes hijos, dices, oye, este qué buen vendedor.
18:39Pero este, en cambio, qué buen músico.
18:41Tú ves a qué juegan de pequeño.
18:44Observar en qué somos buenos y potenciar esto.
18:48Mira, mi hijo mayor, cuando volvió, estudió en Irlanda, me dijo,
18:52es que me han enseñado cosas para la vida, mamá, para la vida.
18:55Eso fue su frase.
18:57En España no te enseñan cosas para la vida.
19:00Que te enseñan cosas que memorizas y al día siguiente ya no te acuerdas.
19:05Entonces, yo le daría dos vueltas, la verdad.
19:07Le daría dos vueltas, haría una ley que, además, no cambie cada cuatro años,
19:11porque esto los colegios lo llevan muy mal.
19:13Y yo lo entiendo perfectamente.
19:15Es una locura.
19:16O sea, una ley bien hecha y ya que perdure en el tiempo,
19:20que motive a los alumnos, que motive a los profesores,
19:23que los padres se impliquen más.
19:25Pero, de una manera, pues esto, todo mucho más con disciplina, es verdad.
19:30Tienen que estudiar.
19:31Pero que vean, pues eso, para qué les servirá mucho más significativo.
19:34Y teniendo en cuenta, pues eso, que hay siete tipos de inteligencia,
19:38no una y que no somos buenos en todo.
19:40Entonces, fomentar en lo que es bueno cada uno.
19:42En Estados Unidos, por ejemplo, que estudié yo hace muchos años,
19:45fomentaban, pues cada uno en qué es bueno.
19:48Y había votaciones incluso.
19:50¿Qué alumno tiene más futuro como orador?
19:54¿Qué alumno tiene más futuro como matemático?
19:57Y entre todos se hacían unas votaciones.
19:59Y luego también se premiaba a los que tenían mejores notas.
20:01Pero podíamos elegir.
20:03Yo, por ejemplo, elegí psicología.
20:05Y a partir de haberlo elegido en Estados Unidos,
20:07me di cuenta que me gustaba y luego hice la carrera.
20:10¿Pero por qué?
20:10Porque ahí me dieron la oportunidad, cuando era pequeña,
20:13de ver que la psicología me gustaba.
20:16Es que el sistema educativo de Estados Unidos te ofrece unas optativas.
20:19Totalmente.
20:20Con asignaturas que luego son aplicables, por ejemplo, leyes.
20:24Es que luego son aplicables a la vida,
20:26que el sistema educativo español no te ofrece.
20:28Para nada.
20:28Yo creo que ahí es donde se marca la diferencia.
20:32Claro, exacto.
20:32Es totalmente lo contrario.
20:34De hecho, yo íbamos a tesión.
20:35Es decir, un niño de Estados Unidos sale con un conocimiento legal básico
20:38que aquí no tiene, vamos, ni...
20:40Exacto.
20:41Tiene el menor conocimiento.
20:42Exposiciones orales.
20:43Sí, sí.
20:43Hacen debates en clase.
20:45Hacen cosas que realmente te sirven para un futuro.
20:48Yo aprendí mecanografía.
20:50Cosas útiles.
20:50Sí, sí.
20:50Útiles que luego en un futuro necesitarás.
20:53En cambio aquí, ¿qué te enseñan?
20:54Que todo lo tienes luego en Internet.
20:56No es para meterme aquí con...
20:59Pero es lo que pienso realmente.
21:02Y además, profesores que te ayudan, que te llevan a su casa a hacer una barbacoa.
21:06O sea, profesores amigos.
21:08Que luego mi hijo el año pasado en Estados Unidos jugaba un partido de fútbol
21:11y los profesores le iban a ver los domingos.
21:14O sea, ¿dónde se ha visto aquí en Mallorca un profesor que te vaya a ver a tu hijo a jugar a fútbol?
21:19Yo llevo 20 años así.
21:20Ninguno ha venido nunca.
21:21O sea, cosas que allí hacen que se sientan bien los alumnos arropados y con el cariño estudias más y mejor.
21:29¿Me explico?
21:30Porque te sientes bien.
21:31Yo mandé una carta, porque no había Internet hace 30 años cuando yo fui, a mis compañeros de Montesión.
21:36Yo estudiaba en Montesión.
21:37Y les dije textualmente, Estados Unidos, aquí mi colegio es el cielo y Montesión es el infierno.
21:44O sea, yo lo viví así.
21:45Yo y muchos otros, que lo he hablado luego con miles de personas.
21:50Es el cielo y aquí es el infierno.
21:51O sea, hay que darle una vuelta, pero muy, muy importante, yo creo.
21:55Tengo a María José que me está arqueando las cifras.
21:58Sí, pero no pasa nada.
21:59Está como horrorizada, no lo sé.
22:01Ya, yo me quedo con la mirada.
22:03No vamos con Lourdes, pero que está, es que estoy viendo lo que está horrorizada.
22:07No, no estoy horrorizada.
22:10Yo conozco un poco, yo te voy a decir que yo conozco un poco el currículo, el sistema educativo de Estados Unidos y yo estoy de acuerdo con Marta.
22:18Yo lo conozco mucho, hace 40 años.
22:21Yo no me iría tan lejos.
22:22Yo me iría, por ejemplo, al sistema educativo británico.
22:25Por ejemplo, llevo 20 años trabajando en un colegio británico.
22:27Y, bueno, allí es realmente una adquisición del aprendizaje, es decir, de los conocimientos.
22:35Se adquieren, no se aprenden, que es muy diferente.
22:39Por ejemplo, tenemos una rutina de deberes.
22:41Eso de que cada profesor pone los deberes cuando le da la gana, no, no se puede.
22:47¿Por qué?
22:47Pues porque los lunes ponen los deberes el profesor de no sé qué, el martes el profesor de no sé cuántos, tal.
22:53El vínculo profesor-alumno, pues yo sí he ido a ver partidos de fútbol, de baloncesto, competiciones de natación de mis propios estudiantes, por ejemplo, sí que lo he hecho.
23:05Pues está muy bien.
23:06Es que creo que si no, lo que tú comentabas, estoy totalmente de acuerdo.
23:11Dejamos abarcados a los niños, o para ellos se sienten como que mi profesora, soy una persona más.
23:16Pero es que en el 99, tú no, porque eres muy buena profesora, pero el 99% de los profesores, yo te digo, tengo hijos, y no solo hijos, sino que en los idiomas,
23:25y en el Centro de Estudios Almudaina, que hemos tenido también 35 años, he visto también a 5.000 alumnos, he visto a cientos de profesores,
23:32y normalmente no van a ver los partidos, o sea, me encanta que tú vayas, pero tú eres una excepción.
23:37Claro, y eso para la excelencia educativa no debería ser una excepción.
23:42Exacto, es que pienso igual.
23:43No debería ser una excepción.
23:45O sea, la excelencia educativa nace del profesor excelente.
23:48Totalmente.
23:48Y un profesor excelente o un educador excelente es aquel que hace de su profesión su pasión.
23:53Sí, sí.
23:53Y tú vas a cada día, no puede ser que un profesor el lunes en la sala de profesores le diga,
23:58tengo unas ganas de que sea el viernes, o sea, la cara que he puesto aquí, imagínate cómo la pongo yo en la sala de profesores, Tomeu.
24:05Ya.
24:06O sea, de verdad, o sea, dedícate a otra cosa, dedícate a otra cosa, lo que quieras,
24:10porque es una profesión en la que trabajamos con personas.
24:13Es vocación, es una profesión vocacional.
24:16Totalmente.
24:16Entonces, creo que hay muchos docentes que están pirados y muchos docentes que tendrían que irse al paro,
24:22pero no por nada, porque no es una profesión para ti, lo siento.
24:27No, lo siento.
24:28Yo estudié de profesora asociada en la universidad durante ocho años
24:31y yo me daba, me santiguaba cada vez que tenía que entrar a la gábula porque decía,
24:36y esto es lo que educa a infantil, es lo que sale del agüita infantil.
24:42Me horrorizaba.
24:43Había gente brillante, brillante, y muchos venían de la formación profesional,
24:48o sea, que eso es una lanza a los de la formación profesional, pero otros, yo decía, de verdad, no lo entiendo.
24:56Por tanto, hay un, tiene que cambiar muchas cosas y dignificar la profesión porque si te gusta,
25:05te gusta el estudiante, sea como sea, de donde sea, da igual, porque te gusta la persona que tienes delante,
25:12te gusta comunicarte con él.
25:14La asignatura que des, al final, casi, casi, da igual.
25:17¿Por qué? Porque te gusta estar allí con ellos.
25:19¿Qué le vas a enseñar?
25:20Aunque sea hacer quelitas, da igual.
25:24Es estar con ellos.
25:25Y a partir de ahí, el conocimiento sale, surge, crece, todo el mundo se hace excelente.
25:30Donde te creías que no había un talento, surge de forma natural.
25:34Te dicen, ahora quiero ser cocinero.
25:36Cuando sus padres son abogados, dices, perdona, ¿estás seguro que no va a ser un problema esto?
25:42No, no, no, no.
25:42Entonces, son cosas que, claro, es un vínculo de tres patas.
25:47Es familia, escuela y docentes.
25:49Pero siempre con el niño delante.
25:53Siempre.
25:54Y como ha dicho antes, Ventura, tienen que ir de la mano porque si no van de la mano.
25:57Totalmente, exacto.
25:58Es una condena al fracaso.
26:00Exacto.
26:00Luego os pregunto más cosas sobre la motivación de los niños que me interesa.
26:04Pero, Lourdes, ¿en qué medida colaboráis con los colegios de Palma?
26:08¿En qué medida les ayudáis y promueveis actividades para ellos?
26:14Bueno, yo creo que es muy importante, sobre todo este papel de la Administración, de que los niños cuando salen del colegio no estén en la calle o incluso no tengan nada que hacer o prefieran jugar a las maquinitas que dedicarse a otra cosa.
26:27Nosotros este año, bueno, este año que hemos dejado atrás, pusimos en marcha el programa Patis Ubers.
26:34Es un programa que se añadieron, lo hicimos en ocho centros porque era un poco un plan piloto.
26:40Pero estos centros lo que hacen es abrir por las tardes, nos vamos turnando a algunos colegios, por las tardes de cinco a ocho o de cuatro a ocho, donde los niños pueden ir allí.
26:52Tenemos unos monitores que les hacen hacer algunos juegos, coordinación.
26:58Les dan un espacio para que los niños estén allí con sus amigos o con gente incluso del barrio, porque también así fomentamos que también se conozcan entre ellos en el barrio.
27:09Y entonces tienen un espacio donde estar después de haber dejado la escuela por la mañana y donde pueden desarrollar un poco sus habilidades.
27:20Sí que es verdad que esto es para los de primaria, luego para secundaria sí que tenemos todo lo que es el servicio de juventud, que tenemos el Palma Joves, País Joves y Dinamo.
27:31Sobre todo Spice Joves también son casals solo para jóvenes, que allí encuentran un espacio donde también desarrollar algunas habilidades artísticas, musicales, lo que sea.
27:43Pero allí es donde los jóvenes deciden qué quieren dedicar, qué quieren hacer.
27:48Pues yo quiero pintura, pues allí vas a encontrar amigos que también tienen ese don y que al final hacen grupo y desarrollan esas habilidades.
27:56Pues a otros quieren hacer música o incluso a algunos solo quieren reunirse con sus amigos y tener un sitio donde estar para no estar en la calle.
28:04Pues al final damos respuesta a estas demandas que tienen los jóvenes para que puedan desarrollar lo que quieran hacer.
28:11Y por otra parte también hay barrios donde, pues a lo mejor no desarrollamos esos programas, pero tenemos casals de barri.
28:18En esos casals de barri también pueden hacer actividades e incluso ahora hemos puesto en marcha pues salas para que ellos, los que quieran, a lo mejor no pueden estudiar en su casa porque tienen hermanos pequeños o porque están los padres o porque lo que sea.
28:31Y entonces pueden ir a salas de estudio dentro de los casals de barri, aparte de las bibliotecas, pero que a veces las bibliotecas pues quedan insuficientes y por tanto van a salas de estudio.
28:40Y así pueden hacer trabajos en grupo, pueden incluso hablar y tal y estudiar en grupo que creo que también es una manera muy buena de desarrollar esta excelencia académica de los que pues quieren estudiar en grupo o que quieren no estar solos.
28:55Luego te pregunto por actividades deportivas que también son importantes para marcar excelencia y sobre todo también para desestresar a los niños.
29:05Y esto es para vosotras dos, hablando de los niños. Los niños acaban el colegio por la tarde, con muchas horas a las espaldas.
29:15¿Cómo se les motiva después, Marta y María José, cómo se les motiva después para asistir a una actividad extraescolar?
29:22Es decir, ¿qué resorte hay que activar para que se vuelvan a imbuir en una hora de clase de inglés, una hora de clase de alemán, en una hora de solfeo, de cualquier actividad extraescolar?
29:37Pues motivándoles, yo creo que les tiene que gustar. Nosotros de hecho en Ocidiomes tenemos un profesorado valorado por nuestros propios alumnos con un 9,5.
29:47¿Esto qué quiere decir? Que los niños disfrutan y les gusta mucho venir. De lo contrario, después de tantas horas de clase, como bien decías, sería imposible que quisieran venir.
29:58De hecho, el otro día una abuela me comentaba, es que el niño el sábado se puso la mochila y quería venir a Ocidiomes.
30:05Y yo le dije, no, no, que es fin de semana y está cerrado. Eso es lo que queremos, que quieran venir sin tenerles que obligar.
30:11Entonces, volvemos a lo mismo. Clases muy dinámicas, profesores muy bien formados, muy motivados, ayudan mucho a los alumnos, clases en grupos reducidos.
30:24Yo creo que un poco estos factores son los factores al final de éxito, no solo en idiomas, sino en cualquier cosa.
30:31Que tú puedas tener un grupo pequeño de alumnos para poder estar muy pendiente.
30:37Porque el otro día una chica que nos vino a hacer una charla decía, es que yo el inglés se me da muy mal.
30:44Dice, he estado toda la vida aprendiendo inglés, no sé nada.
30:48Dice, no sé nada. Esto le pasa a mucha gente en España.
30:51Muchos años haciendo inglés, pero al final no sé nada, no sé nada, nos dicen.
30:54Dice, porque es que el profesor de inglés no me veía.
30:56Dice, es que no me veía. En cambio, dice, me encanta la historia, dice el profesor de inglés, me hizo entender, amar la asignatura.
31:08Dice, y me encanta ahora la historia.
31:10O el otro día yo, por ejemplo, en Palma fui a hacer una copia de un mando, de un parking, y la chica de la tienda me dice,
31:18tú eres de Almudaina, del centro de estudios que tuvimos, del internado.
31:22Le digo, sí, sí. Me dice, ay, dice, yo fui alumna, dice, y tú me diste técnicas de estudio, dice, y me acuerdo de esta lección.
31:32Y dice, y ahora yo me he hecho profesora y pedagoga y doy técnicas de estudio y les explico lo mismo que tú me explicabas a mí,
31:40porque me encantó. Hace 20 años y yo me quedé.
31:44Digo, ay, pues me alegro mucho, no sé, no sabía muy bien.
31:47Pero es esto, es quererles. Al final es que es como con todo.
31:53Si tú quieres a alguien, a tu vecino, a tu amigo, a tu cuñado, que es difícil,
31:57pero pues se nota y al final tú te sientes querido, pues lo haces mejor, te sientes arropado,
32:04y tú también correspondes. Pues lo mismo con los alumnos, lo mismo.
32:08Hay que quererles y para eso tienes que estar a gusto en tu trabajo.
32:11Y si no sirves, como ella decía, hay gente que no sirve para dar clase, oye, hay otras cosas, hay otras profesiones, no pasa nada.
32:18No todos somos buenos para lo mismo, no pasa nada. Pero es verdad que si lo haces, pues hazlo bien.
32:24María José, motivación familiar y del propio alumno.
32:30Primero quería decirle a Lourdes Roca que dejar los colegios abiertos, aunque sean solamente los patios,
32:39es una de las iniciativas más bonitas que se ha hecho en el mundo educativo aquí en Mallorca.
32:45Porque es eso, o sea, el colegio debe dar vida a la ciudad, no la ciudad dar vida a los colegios.
32:52De ahí del colegio sale todo. Las ideas brillantes, niños felices, y si hay niños felices, hay familias felices.
32:59Es decir, es como que todo va creciendo. Entonces, muchísimas gracias por esta iniciativa.
33:04Me parece brillante y ojalá sigan para los adolescentes, porque también si vemos el colegio desde otra mirada,
33:11queremos ir al colegio, queremos ir al instituto. O sea, que muchísimas gracias.
33:16Gracias. Pues un poco como lo que decía Marta, contestándote a la pregunta.
33:20Ellos tienen que sentirse partícipes de la actividad que vayan a realizar, que les guste,
33:26pero a veces creo que no solamente hay que dejarles que elijan ellos. ¿Por qué?
33:31Pues porque si a un niño le tienes que decir que piano le va a servir para desarrollar determinadas conexiones neuronales
33:38y que le va a ir bien, si te puedes permitir el hecho de ir a piano o a música, por ejemplo,
33:42que no todo el mundo tiene acceso a determinadas actividades escolares,
33:48tu hijo al principio no lo va a entender, porque también supone un sacrificio practicarlo en casa.
33:54Entonces, ahí está la parte familiar de explicarle y comunicarle que sí, es cierto.
34:00Puede ser que no veas ahora la función, pero al final, o lo que empiezas lo vas a terminar en cuatro años,
34:07porque son cuatro años que mamá necesita tal.
34:09Entonces, hay ahí un toma y daca, pero sí que es verdad que nunca se tiene que hacer como
34:15o haces esto o no te doy lo otro, ¿no?
34:19Es decir, no es un juego de cromos.
34:24Yo aquí con mi hijo no juego a cromos.
34:27Hay ciertas cosas que yo las tengo muy claras, porque yo sé lo que le conviene a nivel educativo,
34:32bueno, será porque tengo la experiencia y llevo 25 años trabajando en educación,
34:36hay familias que a lo mejor no tienen ese conocimiento, pero porque no han tenido acceso a él
34:44y por falta de tiempo, hay gente que tiene muchísimas necesidades y prioriza llevar la comida a casa
34:50y pagar electricidad, o sea, yo soy muy consciente de que hay muchísimas necesidades,
34:55pero sobre todo que él se sienta partícipe, ¿no?
34:59Cuando va a una clase, que el profesor, pues eso, que le sienta motivado.
35:04Pero es que hoy en día, incluso el profesor de tenis no está motivado.
35:09O sea, tendrías que ir al Somos, perdón, porque adoro las implementaciones que está poniendo
35:17David Salón en el departamento de dirección deportiva, me encantan, pero por favor, o sea,
35:24no puede ser que no, no hay disciplina, o sea, no, no puede ser.
35:29O sea, hay que decir que es una responsabilidad, ahondando una clase de educación, o sea, de tenis,
35:35de lo que sea, es una responsabilidad, no vienes a pasar el tiempo a cobrar tu nómina.
35:41Estás jugando con el deseo de un niño, que todos hemos sido niños y recordamos a esa persona
35:47que no nos gustó, pues yo no quiero ser como esa persona que no me gustó cuando me daba clase.
35:53Entonces, el niño en el centro, siempre.
35:57Pues, a ver, dame lo María José, lo que te iba a preguntar, actividades, sé que no es tu departamento,
36:01solo porque es el David Salón, pero actividades deportivas para los más pequeños y los ya no tan pequeños,
36:09los adolescentes. También es un punto caudal en vuestra política municipal, ¿no?
36:14Sí, al final era uno de los pilares fundamentales de nuestro programa de gobierno.
36:20Yo creo que se está haciendo muy buen trabajo desde el IME.
36:23Las actividades que hay para niños, bueno, todas lo que son escuelas municipales también,
36:30pues ayudan a que los niños puedan hacer el deporte que quieran.
36:36Creo que además es muy importante.
36:37Yo, desde que tenía seis o siete años, empecé a hacer deporte, pero deporte que elegía yo.
36:43Y después he estado en trece años siendo atleta de alto nivel.
36:49Y también es verdad que todo el tema de que te motive el entrenador o que te motive el profesor que tienes
36:55influye en tus ganas de ir a entrenar, porque al final, si te llevan a gimnasia, a atletismo, a lo que sea, a tenis,
37:05obligado, es que no te apetece. O sea, ya sales cansado del colegio, te vas allí, estás más cansado, estás desmotivado,
37:12al día siguiente tampoco rindes. Y al final yo creo que las ganas de ir a hacer alguna extraescolar también vienen,
37:20porque el que te da la clase te motiva a ir.
37:24Y creo que deberíamos encontrar profesionales incluso y monitores que motiven a los chicos a hacer deporte
37:33o a hacer cualquier cosa, pero que al final tengas que te gusta ir allí, que no vas obligado,
37:40porque tus padres te han apuntado y entonces creo que es lo más importante.
37:43Yo creo que desde el IME y desde las instalaciones de todos los polideportivos se está haciendo muy buen trabajo.
37:51Tienen oportunidad los niños de ir a hacer deporte.
37:55Ya veíamos el otro día todos los campus de verano que se estaban colapsando de gente
38:00que todo el mundo ha encontrado plaza, todo el mundo tiene plaza.
38:04Y creo que esto es muy bueno para la sociedad y para Palma.
38:09Evidentemente lo es. Hablamos de deporte y vamos a acabar, yo creo que estamos ya en la recta final,
38:14y vamos a acabar con deporte.
38:17En la anterior mesa redonda, cuando hemos preguntado a los alumnos de qué asignatura prescindirían,
38:23han dicho que de deporte, básicamente.
38:25Y en cambio nos encontramos que en el currículum estadounidense el deporte es fundamental
38:32y el acceso a las universidades se puede obtener o por currículum o también por excelencia deportiva,
38:40que es algo que no hemos tocado aquí.
38:42¿Por qué esta diferencia, Marta, de cultura y para vosotros las dos,
38:48en cuanto a cómo se entiende el deporte aquí y a cómo se puede aplicar a la excelencia también
38:53en el desarrollo del deporte?
38:55Bueno, es verdad que allí le dan una importancia increíble.
38:59De hecho, cuando yo estudiaba allí me chocó muchísimo porque si tenías que hacer deporte,
39:06que te ibas a una competición o algo, podías faltar a clase sin traer un justificante ni nada.
39:13En cambio, si estabas enfermo o cualquier otra cosa, o llegabas un minuto tarde, ya te ponían falta.
39:20O sea, increíble.
39:21Ahí el deporte es sagrado, es importantísimo.
39:23Y de hecho, incluso hay colegios, tenemos colegios en Estados Unidos en los que un día de la semana no hacen clase,
39:30se van a esquiar.
39:31Entonces, le dan una importancia, bueno, pues increíble.
39:37Pero aparte del deporte es esto, no solo fomentan el deporte, sino que fomentan la música,
39:41fomentan lo que te va bien y en lo que eres bueno.
39:44Vuelvo un poco a lo que he dicho en un principio, porque no todos los americanos son buenos haciendo deporte,
39:49ni mucho menos.
39:50De hecho, la mitad hoy en día de los americanos no hacen ningún deporte.
39:54Pero, pues a lo mejor, pues otro es bueno, pues eso, en la música, otro es bueno, pues como periodista.
40:01Y entonces, pues se trata un poco de ver en qué eres bueno y fomentar y darle unas herramientas para, pues eso,
40:08que pueda destacar, ¿no?, en lo que es bueno.
40:10Y el deporte, pues aquí, yo no lo suprimiría, por supuesto, pero tampoco le daría muchísimas horas.
40:17¿Por qué?
40:17Porque hay otras cosas que yo creo que son importantes aquí que no estamos haciendo,
40:20como, por ejemplo, pues enseñarles a hablar en público, economía.
40:25O sea, los niños no saben lo que es la declaración de la renta, no saben cosas básicas para su futuro.
40:31Entonces, ¿está bien hacer deporte?
40:34Claro, está clarísimo.
40:36Pero es que un niño que quiera hacer deporte, pues lo hará seguramente también fines de semana, por las tardes,
40:41si realmente va a destacar en esto, ¿no?, si va a ser profesional o si va a competir.
40:46Entonces, yo creo, esto es lo que yo pienso, ¿no?, que hay otras cosas también.
40:51Deporte es súper importante, sí, pero hay otras cosas también.
40:53Pues María José, ya para cerrar el debate.
40:56Bueno, contestando a la pregunta que nos has formulado sobre por qué en Estados Unidos el deporte y tal,
41:04porque en realidad se busca el desarrollo de la persona de forma holística.
41:14Y aquí todavía tenemos implementada que una persona vale, o una persona, desgraciadamente, el niño, el adolescente,
41:23vale por la nota que saca.
41:25Y nos ha demostrado la vida, y sobre todo la mía, que no eres un número.
41:30Eres la suma de cosas que haces a lo largo de tu vida, del día a día.
41:35Hoy sacaré un buen examen, pero a mí no me define la nota de mi examen.
41:38Y es ese, creo que es un complejo que tenemos todos, de identificar el desarrollo y la inteligencia con una nota numérica,
41:48cuando nosotros somos mucho más que eso.
41:50En el deporte te desarrollas a nivel personal, empatía, resolución de conflictos, gestión del tiempo.
41:58Ya hemos escuchado aquí, el estudiante que ha venido del colegio, uno de ellos, era un deportista de alto rendimiento.
42:07Compaginar alto rendimiento con los estudios, hoy en día, es muy difícil, muy difícil.
42:14Exige muchísimo sacrificio.
42:16Muchísimo, pero es organización del tiempo.
42:19Seguro que si viéramos en su uso del teléfono, a lo mejor tiene dos horas conectado a Instagram o a Internet,
42:28o no ha jugado a los videojuegos, o sí, porque igual tiene altas capacidades.
42:32Pero hay que decir que el deporte es básico.
42:34O sea, yo daría asignaturas haciendo deporte.
42:37El inglés haciendo deporte.
42:40La plástica en inglés.
42:41Es decir, hay tantas formas de innovar con los recursos que tenemos.
42:47No hablo de un PowerPoint, no hablo de inteligencia de datos.
42:51Hablo de volver a humanizar la educación.
42:54Porque se trata de humanos.
42:57Ni echar GPT.
42:58O sea, es que a mí eso me da igual.
42:59Ya tendré tiempo de aprender de eso.
43:02No voy a ser menos porque mi hija no lo sepa estudiar, no lo sepa utilizar.
43:07Yo quiero que sepa leer, que tenga una alta capacidad intelectual de lectura y de escritura.
43:14¿Por qué?
43:14Pues porque en las noticias no la van a engañar.
43:18Y va a querer leer la letra pequeña.
43:20Porque el populismo, y lo sabemos todos, es rápido.
43:25Entonces, ¿cómo caemos en diferentes conflictos?
43:27Porque no sabemos leer.
43:29Entonces, el deporte, sí, por favor.
43:32La lectura, sí, por favor.
43:34La escritura, sí, por favor.
43:35Las tecnologías fuera del aula.
43:39Cuanto hay más fuera del aula, tecnología, no sé qué, menos dentro del colegio.
43:45El colegio tiene que ser un espacio seguro que ayude a que los estudiantes se desarrollen de forma humana.
43:53Y yo, pues no soy menos profesora porque no utilice PowerPoint.
43:56Es que jamás he utilizado PowerPoint en mis clases.
43:59Porque yo me quiero poder levantar, ayudar, tocar, escribir.
44:03Las redacciones, las redacciones, ¿cha GPT?
44:06Muy bien, pues ahora las redacciones no serán de deberes en casa.
44:10Las vamos a hacer en clase.
44:11¿Por qué?
44:12Pues porque cada vez los alumnos llegan al colegio con una caligrafía pésima en la secundaria.
44:19Pésima.
44:19¿Por qué?
44:20Porque no han desarrollado la motricidad fina.
44:22¿Por qué?
44:23Porque esa teoría sí.
44:25Entonces, cuanto más fuera, más en mi clase.
44:28No pasa nada.
44:28No quiero PowerPoint.
44:30No lo quiero.
44:31Es que me da igual.
44:31No funciona.
44:32Me da igual.
44:33No voy a estar 20 minutos esperando a que venga el técnico a que me ayude.
44:37No.
44:37O sea, la clase tiene que ser rápida.
44:39Entonces, más desarrollo humano dentro de la propia educación.
44:43Que hablar de desarrollo humano dentro de la educación.
44:49Nos sigamos en tiempo.
44:50Es una lástima porque hay muchos semanas.
44:51María José Guaz, María Marta Torben, Cheluz de Roca.
44:54Muchísimas gracias por haber estado con nosotros en esta segunda mesa redonda.
44:58Y Miguel Ángel Ariza creo que pone punto y final ya.
45:01Así es, Domeo.
45:02Ponemos punto y final a este primer evento que hemos organizado desde OK Diario en Baleares.
45:08La excelencia en la educación y comprensión de todos.
45:12Gracias a todos por habernos seguido por streaming y al público que ha asistido aquí en Casio Forum.
45:17Gracias a todos y muy buenos días.
45:19Gracias.
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