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00:00Il est 19h15 sur Europe 1, toute dernière information que je vous donne et là on parle
00:05on parle de la réaction de Vladimir Poutine à l'ultimatum de l'Europe
00:10qui lui a été lancé aujourd'hui après ce sommet à Kiev
00:12Vladimir Poutine d'après le Kremlin va étudier le cessez-le-feu
00:17on va en parler dans un instant avec Régis Le Sommier, étudier un cessez-le-feu
00:21il va réfléchir à la proposition de cessez-le-feu
00:25on va y revenir dans un tout petit instant
00:27mais d'abord je suis toujours avec Nathan Devers et Jules Torres
00:29on va réécouter si vous le voulez bien, on va écouter
00:33les mots du ministre de l'Intérieur qui vient de s'exprimer depuis Evian-les-Bains
00:37où en haut de sa voix il s'est déplacé le ministre de l'Intérieur
00:41après ce drame qui s'est déroulé très tôt ce matin
00:44un sapeur-pompier volontaire a tenté de mettre fin à un rodéo urbain
00:47qui se déroulait sur le parking devant sa caserne
00:52un véhicule lui a délibérément, je dis bien délibérément foncé dessus
00:57à l'heure où nous parlons
00:59ce sapeur-pompier volontaire est entre la vie et la mort
01:03il n'est pas sorti d'affaires, c'est ce qu'a dit le ministre de l'Intérieur
01:05écoutez les mots de Bruno Retaille, on en parle après
01:08avec Jules Torres et avec Nathan Devers
01:10cette société laxiste
01:13qui a déconstruit le respect, le respect humain
01:18le respect qu'on doit à tout être humain
01:21le respect qu'on doit à la vie humaine
01:22déconstruit la notion d'autorité
01:26la notion d'hierarchie
01:28cette société a engendré une fabrique de barbares
01:35les mots ne sont pas trop forts
01:37croyez-moi, les mots ne sont pas trop forts
01:40une fabrique de barbares
01:41vous avez d'un côté une France courageuse
01:45une France qui s'engage
01:48celle des sapeurs-pompiers
01:50parce qu'être sapeur-pompier
01:53c'est rappeler à nos compatriotes que
01:56c'est la force du don de soi
01:59avant la tentation du chacun pour soi
02:03c'est la force de l'engagement
02:05plutôt que la tentation de la facilité, du confort
02:08c'est vouloir pour soi-même
02:12non pas des droits
02:12mais accomplir vis-à-vis de concitoyens
02:16son devoir
02:19voilà les mots très forts du ministre de l'Intérieur
02:23ils sont à la hauteur de l'événement
02:25qui s'est produit ce matin
02:26Rodéo Urbain
02:27ça y est, ça recommence
02:28on en parlait je crois il y a une semaine ou deux
02:30le printemps arrive
02:31les Rodéo Urbains recommencent
02:33et là un sapeur-pompier volontaire
02:35ça recommence parce que
02:38il y en a 25 000 par an
02:40des Rodéo Urbains
02:41il y en a donc toutes les heures
02:42et ça c'est seulement ceux qui sont recensés
02:45vous disiez qu'on a connu ça il y a quelques temps
02:48c'était à Drancy
02:49une intervention policière
02:51c'était le 2 mai dernier
02:53un jeune homme de 19 ans blessé par balle
02:55lors d'une intervention policière
02:57il faisait du Rodéo Urbain
02:58ce monsieur
02:59et on a bien vu la réaction médiatique
03:01la victime c'était ce monsieur
03:03alors que c'est lui
03:05après un Rodéo Urbain
03:06qui a blessé deux policiers
03:09un policier qui était dans un état
03:12très laborieux au début
03:13donc cette question des Rodéo Urbains
03:15des Rodéo Sauvages
03:16des refus d'obtempérer
03:17c'est évidemment quelque chose
03:20qui relève aujourd'hui du fléau
03:21pourquoi ?
03:22parce qu'il y a des victimes
03:24là c'est un policier
03:25hier c'était un
03:27aujourd'hui c'est un pompier
03:28hier c'était un policier
03:29il y a plusieurs mois
03:31c'était une jeune fillette
03:33de 7 ans
03:33à Valoris
03:34qui pour le coup
03:35elle n'a pas survécu
03:36elle est morte
03:37donc voilà
03:38c'est ça qu'il faut
03:39faire comprendre aux gens
03:40c'est que les Rodéo
03:41ça tue
03:43dans la plupart des temps
03:44mais là
03:44au-delà du Rodéo
03:46pardon
03:46mais là il y a un véhicule
03:47qui s'arrête
03:47et qui fonce
03:48sur le pompier délibérément
03:50d'attente de verre
03:51moi c'est ce que j'allais dire
03:52c'est que
03:52le fait de ce matin
03:54moi m'a horrifié
03:56parce qu'on a des ingrédients
03:58qui sont terribles
03:59le Rodéo Urbain
04:00d'abord est une pratique
04:01est une pratique en soi
04:03qui est potentiellement criminelle
04:04puisque quand vous le faites
04:05vous savez que vous avez
04:06une proportion importante
04:09de risques
04:09d'écraser quelqu'un
04:10de blesser quelqu'un
04:12voire de tuer quelqu'un
04:13deuxièmement
04:14dans cette histoire
04:14la victime est un pompier
04:16les pompiers
04:17sont des gens
04:18surtout les pompiers volontaires
04:19qui prennent des risques
04:21absolument énormes
04:22au quotidien
04:22uniquement pour sauver des vies
04:24enfin qui incarnent
04:25ce qu'il y a de plus beau
04:25dans la société française
04:27d'ici quelques mois
04:28nous allons célébrer
04:29le 14 juillet
04:29chaque défilé du 14 juillet
04:31sur l'avenue des Champs-Elysées
04:32ceux qui sont plus applaudis
04:33plus encore que la Légion étrangère
04:35plus que le Président
04:35etc
04:36chaque année
04:36c'est toujours
04:37les pompiers
04:38deuxièmement
04:40dans ce qui s'est passé
04:41alors l'enquête va avoir lieu
04:43mais des informations
04:44rapportées déjà par la presse
04:45manifestement ce pompier
04:46quand il était blessé
04:48ses collègues ont voulu aller
04:49l'aider
04:50lui sauver la vie
04:51lui porter les premiers secours
04:52il était déjà entre la vie et la mort
04:53et le monsieur
04:54qui lui a roulé dessus
04:55crachait sur les collègues
04:57pour empêcher
04:57de lui sauver la vie
04:59c'est ce que rapportait
04:59une des collègues
05:01est-ce que je rappelle
05:02le pédri
05:03de ce personnage
05:05oui rappelez-le
05:06non mais
05:06je voulais commenter ce point
05:08mais c'est vrai
05:08qu'il roule sans permis
05:09qui a été condamné trois fois
05:11trois fois
05:12pour conduire sous emprise
05:13de stupéfiants
05:14et je vais encore être jugé en juin
05:16et je voulais y venir
05:16c'est que ce profil
05:18et c'est ça à mon avis
05:19un problème structurel
05:20il y a la question des rodéos
05:21et il y a une question
05:22qui à mon avis
05:22est plus importante encore
05:23que les rodéos
05:24quand on voit des faits
05:25comme ça
05:26de délinquance violente
05:27de criminalité violente
05:29d'absence de respect fondamental
05:31envers la personne humaine
05:32écraser quelqu'un
05:34pendant un rodéo
05:35et cracher sur les pompiers
05:36qui veulent lui sauver la vie
05:37vous imaginez le degré
05:38de barbarie
05:39c'est très souvent lié
05:40au trafic de drogue
05:41et en fait là manifestement
05:42on verra avec l'enquête
05:43mais manifestement
05:44de ce que la presse dit déjà
05:45c'est un peu le cas
05:46et il y a un problème
05:48fondamental
05:49dans la manière
05:50dont les mafias
05:50de narcotrafic
05:51aujourd'hui
05:51génèrent une organisation
05:54ce sont des machines
05:54des fabriques de criminalité
05:56le seul point de désaccord
05:57que j'aurai avec Bruno Rotaillot
05:59c'est l'emploi qu'il fait
06:00du mot de déconstruction
06:01la déconstruction
06:02est un mouvement philosophique
06:03qui n'a rien à voir
06:04avec la hausse de l'insécurité
06:05en France
06:06qui n'a rien à voir
06:07avec les rodéos urbains
06:08et qui n'a pas besoin
06:08d'être diffamé
06:09ou calomnier
06:10il parle d'avoir cassé
06:12l'autorité
06:12mais déconstruire
06:13ça ne veut pas dire détruire
06:14ce n'est pas le même sens
06:15et c'est le seul
06:16des accords
06:16on a déconstruit
06:17une attente
06:18l'empathie
06:19ce qu'on a vu
06:20par exemple cette semaine
06:21après la qualification
06:22du PSG
06:22en finale
06:23de Ligue des Champions
06:23ces images
06:25de ces heures dans Paris
06:26qui n'ont aucun sens
06:27c'est bien qu'il n'y a plus
06:28d'empathie
06:29c'est bien qu'on a déconstruit
06:30quelque chose
06:31c'est ce rapport
06:32à l'autorité
06:32c'est le fait
06:33qu'on ne respecte plus rien
06:35ni personne
06:35même pas la vie humaine
06:36même pas la vie
06:37d'un policier
06:38alors qu'on pourrait
06:38dans un imaginaire
06:40penser qu'elle est
06:41peut-être même supérieure
06:42à celle d'un citoyen
06:43voilà
06:44on est dans une société
06:45ensauvagée
06:46où comme le débrouillé
06:46on a fabriqué des barbares
06:48pardonnez-moi
06:49moi ce que j'ai vu
06:50cette semaine
06:51dans les rues de Paris
06:52j'appelle ça des barbares
06:53quelqu'un qui fonce
06:54dans un policier
06:55j'appelle ça un barbare
06:56quelqu'un qui fonce
06:57dans un pompier
06:57au risque de le tuer
06:58c'est un barbare
07:00ça je pense qu'il faut
07:00être très clair là-dessus
07:01et le problème
07:02c'est qu'on a de plus en plus
07:03de barbares
07:04parce que justement
07:05on a déconstruit
07:06et l'autorité
07:07aujourd'hui
07:08il n'y a plus aucune autorité
07:09moi je vais vous raconter
07:10quelque chose
07:11l'autre jour
07:12j'arrivais en scooter
07:13à côté de la rédaction
07:14j'étais derrière
07:14une voiture de police
07:15normalement j'aurais doublé
07:16mais là je n'ai pas doublé
07:16et il y a une fenêtre
07:21qui s'est ouverte
07:21dans un immeuble
07:22c'est juste à côté
07:23de la rédaction
07:24je vous parle à 100 mètres
07:25à un feu rouge
07:25mais vous arrivez des trucs
07:26vous toujours
07:27autour de la rédaction
07:27c'était la semaine dernière
07:28la voiture s'arrête au feu rouge
07:29et là il y a 4 bombes d'eau
07:32qui tombent sur la voiture de police
07:334 bombes d'eau
07:34des bombes à eau
07:35ah mais une bombe à eau ?
07:37je ne plaisante pas
07:39il y en avait 2 rouges
07:40une violette
07:40une orange
07:40et une bleue
07:42et je vous jure
07:43c'est incroyable
07:44je ne m'en suis pas remis
07:44les policiers sont sortis
07:45évidemment avec les armes sorties
07:48mais bon
07:49la fenêtre était déjà fermée
07:50et c'était impossible
07:50de savoir
07:51d'où émanaient
07:52ces projectiles
07:53donc c'est ça que je vais vous dire
07:55c'est quand
07:55moi je pense
07:56on m'a appris très tôt
07:58que s'en prendre à un policier
07:59c'était sans doute
08:00ou à un pompier
08:01ou à quelqu'un
08:01dépositaire de l'autorité publique
08:03assermenté par l'état
08:05et bien c'était la chose
08:06la plus grave au monde
08:07ça ça n'existe plus
08:09il y a aujourd'hui
08:09beaucoup de quartiers
08:10où et bien
08:11le policier
08:12et la représentation de l'état
08:13et donc un ennemi
08:14un ennemi qu'il faut parfois
08:15abattre
08:16bon
08:16lancer une bombe d'eau
08:18c'est pas très grave
08:19on va dire
08:20enfin il n'y a pas de
08:20il n'y a pas mort d'homme
08:21si je puis dire
08:21agresser un policier
08:23foncer avec une moto
08:25sur un pompier
08:26ça c'est beaucoup plus grave
08:27oui non
08:28c'est assez même
08:29incomparable
08:29je trouve ça épouvantable
08:31et ce que racontait Nathan
08:32les détails
08:32oui mais c'est le même
08:33des personnages
08:34qui crachaient
08:35mais ils ont été interpellés
08:3719 et 20 ans
08:37les deux autres
08:38mais ce qui est très intéressant
08:39c'est que
08:40quand souvent
08:41il y a des guet-apens
08:42dont sont victimes
08:43les policiers
08:44quand des policiers
08:45se font agresser
08:46gratuitement
08:46molester
08:48insulter etc
08:48il se trouve très souvent
08:50dans le débat public
08:51des belles âmes
08:52pour vous dire que
08:53si les policiers sont visés
08:54c'est une forme
08:55de légitime défense
08:56ou d'attaque défensive
08:57c'est parce que la police
08:58exerce une violence
08:59symbolique
09:00systémique
09:00sur les jeunes des quartiers populaires
09:02sur les jeunes des banlieues
09:03sur les racisés
09:05et donc à cet égard
09:07quand les attaques
09:08c'est de la défense
09:08alors moi j'aimerais
09:09qu'on m'explique
09:10quelle violence symbolique
09:12ce pompier représentait
09:13pour qu'on crache
09:14sur ceux
09:15qui voulaient lui sauver la vie
09:17et en fait évidemment
09:17là on botte en touche
09:19je veux dire
09:19les gens qui invoquent
09:20ce genre d'argument
09:20botteraient en touche
09:21donc le sujet
09:22est en fait
09:23qu'il y a des personnes
09:24en France
09:25et qui sont en fait
09:26très souvent mêlées
09:27au trafic de drogue
09:28c'est ça qui est
09:28l'élément majeur
09:29il y a une rationalité
09:30derrière
09:30c'est pas une haine
09:31pulsionnelle
09:32c'est une haine pulsionnelle
09:33qui obéit à une rationalité
09:34qui déteste
09:35tout ce que représente
09:36l'état
09:36donc qui s'en prenne
09:37systématiquement
09:38à la police
09:39à l'éducation nationale
09:40aux élus municipaux
09:42à la police municipale
09:43aux citoyens
09:44qui veulent la sécurité
09:45mais également aux pompiers
09:46mais également aux médecins
09:47même si les médecins
09:48sont des professions
09:48qui sont pas des fonctionnaires
09:49mais les médecins de quartier
09:50on sait que les trafiquants
09:52de drogue
09:52veulent chasser
09:53tout ce que représente l'état
09:54pour imposer
09:55d'autres types d'autorité
09:56il faut lutter contre ça
09:57maintenant je réponds juste
09:58sur un dernier point
09:59vous allez me dire
10:00c'est un point de détail
10:00mais je pense pas
10:01que ce soit un point de détail
10:01quand vous dites
10:02déconstruire déconstruire
10:03on a déconstruit l'autorité
10:04c'est Bruno Retaillon
10:05qui le dit
10:05oui mais Bruno et Jules
10:07étaient d'accord sur ce mot
10:08déconstruire
10:10c'est un mot
10:14connaître
10:15d'où vient la tradition
10:16d'où on vient
10:17c'est une démarche intellectuelle
10:18ça ne signifie pas
10:19détruire les structures
10:20dont nous héritons
10:21et je pense que le débat public
10:23gagnerait en rigueur
10:24en clarté
10:24et éviterait de calomnier
10:25des grands penseurs
10:26que furent Heidegger
10:27que furent Derrida
10:28que furent Gérard Granel
10:29que d'employer ce mot
10:31pour désigner des phénomènes
10:32qui n'ont à mon avis
10:33rien à voir
10:34enfin qui n'ont objectivement
10:35rien à voir
10:35avec l'objet de la pensée
10:36et vous avez compris
10:37le sang général
10:38du ministère de l'intérieur
10:39je faisais juste une note
10:40de bas de page
10:40une toute petite remarque
10:42pour détruire l'autorité
10:44l'empathie
10:45c'est quelque chose
10:45qui a été déconstruit
10:46détruit ?
10:47non le rapport à l'autorité
10:48c'est quelque chose
10:49qui a été déconstruit
10:50en faisant par exemple
10:51du flic
10:52et bien
10:52la cause de tous vos problèmes
10:55en faisant de l'état
10:55la cause de tous vos problèmes
10:56c'est un processus
10:57sur le long terme
10:58je ne dis pas qu'il a fait
10:59j'ai bien des idées
11:00mais sur 50 ans
11:01on n'a pas détruit
11:02du jour au lendemain
11:02tout ça
11:03c'est un processus
11:04qui est long
11:04et donc c'est un processus
11:05de déconstruction
11:06et j'en veux pour preuve
11:07et c'est peut-être
11:08pas le bon exemple
11:08mais souvenez-vous
11:09de ce film
11:11au festival de Cannes
11:12sur les rodéos
11:13sur les rodéos
11:14en 2022
11:15qui a été applaudi
11:16par toute cette élite
11:17élite qui fait partie
11:18de cela
11:19en tolérant
11:21ces rodéos
11:22en disant que c'est super
11:23que ça permet
11:24dans le film
11:25c'est une jeune femme
11:26qui veut s'intégrer
11:27au milieu des hommes
11:28en faisant du rodéo urbain
11:29bon sur le papier
11:30pourquoi pas
11:31mais ça faisait clairement
11:32l'apologie des rodéos
11:34et à la fin
11:34et bien
11:35l'apologie parfois
11:36des violences
11:37contre les policiers
11:38et de pratiques interdites
11:40ça fait aussi
11:40partie de la déconstruction
11:42de l'autorité
11:43de la police
11:44de l'autorité
11:45de la violence légitime
11:46ça ça fait partie
11:47d'une déconstruction
11:48alors pardon
11:48on n'est peut-être pas
11:49sur Derrida
11:50et Degger
11:50et Deleuze
11:51mais c'est un mot
11:52qui existe
11:53c'est un mot
11:53qui a été utilisé
11:54par les déconstructeurs
11:55eux-mêmes
11:55et c'est un mot
11:56qu'on peut utiliser
11:57c'est un mot
11:57qui a été détourné
11:58je ne veux pas
11:59faire dévier la conversation
11:59mais c'est un mot
12:00qui a été détourné
12:01parce que déconstruction
12:03ça veut dire juste
12:04connaître
12:05la source
12:06de l'ensemble
12:07de la tradition
12:08d'où nous venons
12:09c'est juste une démarche
12:10intellectuelle
12:10et ça ne veut pas dire
12:11du tout détruire
12:12et c'est un mot
12:13qui a été dévoyé
12:14par les opposants
12:14et notamment par
12:15Eric Zemmour
12:15dans la préface
12:16du site français
12:16mais juste pour revenir
12:17sur les rodéos
12:17là on parle en effet
12:21de gens qui veulent
12:22détruire les structures
12:24de l'état
12:24et qui veulent
12:25les rodéos en soi
12:25c'est pas interdit
12:26il y a des motodromes
12:27en France
12:27où on peut pratiquer
12:28des rodéos dans la légalité
12:29ceux qui le font
12:30dans l'espace public
12:31et dans la rue
12:31le font pour semer une forme
12:33sinon de terreur
12:34du moins de peur
12:35dans les quartiers
12:36dans lesquels ils le font
12:37dans une logique
12:38d'impunité
12:39dans une logique
12:40d'absence
12:40de respect
12:41envers la personne humaine
12:42et donc à partir de là
12:43c'est une pratique
12:44qui est dangereuse
12:45qui est problématique
12:46et qui est en effet
12:48une forme de destruction
12:48du lien social
12:49et du respect
12:50les intellectuels
12:51déconstruisent
12:52les barbares
12:52déconstruisent
12:53mais non
12:53mais vraiment
12:54mais non mais ne dites pas bravo
12:56ça n'a rien à voir
12:57mais si ça a tout à voir
12:58mais non
12:58ça n'a rien à voir
13:00entre les rodéos
13:01et Derrida ou Heidegger
13:02ça n'a rien à voir
13:02mais justement
13:03Et Derrida
13:03il n'était pas particulièrement
13:04un gauchiste au demeurant
13:05J'ai vu que c'était un gauchiste
13:06Bon on ne va pas réussir
13:07à vous mettre d'accord
13:08mais l'idée générale
13:09de Bruno Retailleau
13:10a été comprise
13:12mais vous avez raison
13:13Nathan Devers
13:14de souligner
13:14effectivement
13:15On peut insulter
13:15qui on veut
13:16mais pas Derrida
13:16pour moi
13:17Je comprends
13:18chacun
13:18à cette petite martingale
13:20Allez 19h28
13:21Régis Le Sommier
13:22va rentrer dans ce studio
13:24le Kremlin a réagi
13:26à l'ultimatum
13:27lancé par les Européens
13:28Vladimir Poutine
13:29doit prendre la parole
13:30évidemment
13:30on suivra ses propos
13:31en direct
13:32sur Europe 1
13:33Ils vont réfléchir
13:34à un cessez-le-feu
13:35essayer de faire pression
13:36sur nous
13:37est tout à fait inutile
13:38Voilà ce que dit ce soir
13:39le porte-parole du Kremlin
13:39c'est tout de suite
13:40sur Europe 1