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Jovem Pan News
Os supostos desvios de mais de R$ 6 bilhões dentro do INSS colocam em xeque a reputação do governo Lula. Líderes da oposição afirmam que a corrupção vai para cima dos aposentados. Segundo o líder do PL no Senado, o senador Carlos Portinho, é “mão no bolso dos mais pobres” roubando, 50, 60, 70 reais de quem já não tem muito e é traído após uma vida de trabalho.

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Transcrição
00:00Pegue mudando de assunto porque os supostos desvios de mais de 6 bilhões de reais dentro do INSS
00:06colocam em xeque a reputação do governo Lula.
00:09Líderes da oposição afirmam que a corrupção vai pra cima dos aposentados.
00:14Segundo o líder do PL no Senado, o senador Carlos Portinho,
00:18é mão no bolso dos mais pobres, roubando 50, 60, 70 reais de quem já não tem muito
00:25e atraído depois de uma vida inteira de trabalho.
00:28Uma completa vergonha, segundo o líder da oposição.
00:32Você vê que esse evento aí, esse fato do desvio bilionário no INSS,
00:38neste momento é um prato cheio pra oposição.
00:41Porque o presidente Lula vinha em queda de popularidade com a alta do preço dos alimentos,
00:47reagiu não aumentando popularidade, mas estancando a queda e estagnando de alguma maneira
00:53quando vem um escândalo desse.
00:56Porque é um escândalo, né? 6 bilhões, dinheiro dos aposentados,
01:00não é que é dinheiro público no caixa do poder público, não.
01:04É dinheiro que cai na conta, aliás, nem cai, né?
01:07Ia cair na conta do aposentado e nem cai.
01:09Tá tirando do velhinho mesmo.
01:10Tá tirando de quem precisa, né, Cássio?
01:13Isso aí, qual é a pergunta aqui pra roda?
01:15Qual o impacto político deste escândalo do INSS?
01:19A depender da habilidade da oposição pode ser o pior escândalo político do PT.
01:26E eu digo por quê?
01:27Vou comparar com o Mensalão, que foi a CPI dos Correios, e com o Petrolão.
01:32Tanto o Mensalão como o Petrolão foram escândalos no governo do PT,
01:37mas em pastas geridas por partidos aliados que entregam, integravam ou entregam...
01:46Participavam.
01:48Participavam do Centrão.
01:50E por quê? Trava a língua total.
01:52E por quê?
01:53Lá na CPI dos Correios, o PTB, que já não existe mais,
01:56no Petrolão, PP, Democratas e outros partidos do Centrão.
02:01Agora, esse problema na Previdência se deu pelo PDT, que é um aliado de primeira hora do PT,
02:09e envolvendo entidades sindicais e associativas.
02:14A origem do PT, a origem do presidente Lula, está em entidades sindicais e associativas.
02:22Se juntarem tudo isso num mesmo balaio, eu acho que a crise será bastante grande.
02:27E qual é o principal indicativo que o governo sentiu, como diria Galvão Bueno?
02:33Primeiro, o presidente do INSS foi demitido, foi exonerado no mesmo dia.
02:39Nós não vimos em nenhum outro escândalo o presidente Lula agindo de forma tão assintosa.
02:46Em segundo lugar, o ministro da Previdência, Carlos Lupe, que é presidente do PDT,
02:52tomou um puxão de orelha e só não foi demitido
02:54por interferência de pessoas próximas a Lula.
02:58Por Lula, ele teria sido demitido.
03:01Então, acho que o estrago, repito, a depender da habilidade da oposição,
03:07pode ser o pior possível.
03:09E aí, Priscila, quero saber também a sua opinião sobre isso.
03:12Você acha que tem esse potencial todo de ser um grande escândalo do governo Lula?
03:17O maior, eu não sei.
03:18Eu não vou falar que é o maior, porque a gente veio o Lava Jato, né?
03:23E a questão lá do Petrolão, um pouco mais de forma agressiva.
03:27Eu não acho que o maior não, mas eu acho que dá uma arranhada.
03:29Mas é bom a gente lembrar que esses desvios, né?
03:32Que, na verdade, foram vários crimes que foram imputados aí.
03:35Alguns deles falsidade, ideológica, eles falsificavam, enfim.
03:38Vem desde 2019, né?
03:40Então, a gente precisa deixar aqui claro para a nossa audiência que de 2019 até 2025,
03:47então, portanto, não era uma atividade exclusivamente feita dentro desse atual governo.
03:54Agora, numa coisa eu concordo com a Cássio.
03:56Como quem retirava essas importâncias do trabalhador, né?
04:03Do aposentado, na verdade, era um sindicato, né?
04:06Ou eram sindicatos, esses sindicatos são mais ligados mesmo à ala da esquerda.
04:11Então, com a narrativa que está sendo construída,
04:14dá a entender que toda essa questão vai reverberar apenas no governo,
04:19porque atualmente é ele que está dirigindo o país.
04:24Agora, a gente tem que lembrar que não pertence só a ele, isso é um ponto.
04:28E que sim, arranhou, tanto arranhou que de forma imediata
04:33a tentar apagar a labareda aí, né, do fogo,
04:36o presidente retira, né?
04:38O principal dirigente aí, mandando embora, exonerando.
04:43Então, eu acho que vai sim, arranha um pouco mais.
04:45A gente tem o governo Lula, né?
04:47Nesse momento, tentando sair a comunicação, muda a comunicação,
04:51tenta trazer uma comunicação mais próxima.
04:53Aí vem essa água fria, né?
04:56Esse balde de água fria atrapalhando um pouco a figura em si, assim, do presidente
05:01por causa da narrativa que vem sendo construída
05:02como sendo algo que é único e exclusivo do atual governo.
05:07Ô, Pepe, você sabe que eu penso uma coisa?
05:10Os parlamentares de oposição no Brasil, no Congresso Nacional,
05:15nas últimas semanas todas, nos últimos meses,
05:18colocaram todo o esforço, potência máxima no PL da Anistia.
05:23É correndo atrás de parlamentar por parlamentar
05:25para pegar assinatura para a PL de urgência, para pautar urgência.
05:30É fazendo manifestação, rede social, vídeos, anistia.
05:35É a Débora do Batom.
05:37Ou seja, eles, de alguma maneira, colocaram muita potência nesse assunto
05:41quando agora, por exemplo, com uma bola quicando dessa,
05:44de desvio no INSS,
05:46se fosse colocado o mesmo empenho, a mesma força,
05:50o mesmo número de parlamentares,
05:52e sendo a grande bandeira,
05:54eles tinham tudo para desmoralizar o governo, eu acho.
05:57Se tivessem a mesma força.
05:59Quero saber a sua opinião.
06:00Você não acha que os parlamentares de oposição
06:03escolheram mal a pauta política, estou falando,
06:06de estratégia política contra o governo Lula?
06:08Por exemplo, numa dessa não poderia ser agora o momento de agir a oposição,
06:13de estabelecer este assunto,
06:15para tornar o escândalo do INSS um novo,
06:18um mensalão, um petrolão, um lava-jato, o que quer que seja?
06:21Porque tem indício claro de crime,
06:24envolvendo pessoas sérias do governo,
06:26no governo do presidente, envolvendo associação e sindicato,
06:29como o Acasso disse.
06:31E aí?
06:32Felipe Monteiro.
06:33Isso é um ponto interessante, Coba.
06:35Eu acho que a oposição tem que detar e rolar em relação a esse crime.
06:38Como oposição, tem que agir como oposição.
06:40E eu não sei se ela está perdendo o time, não.
06:43Até porque é recente esse negócio do INSS.
06:46Foi essa semana que aconteceu tudo isso.
06:47Então tem jeito de se articular.
06:49Estou tentando criar uma CPI do INSS,
06:51para fazer a investigação por meio da Câmara dos Deputados.
06:55Mas não vem no desgaste de todo o esforço do PLDNXI, ou não?
06:58Eu não acho que são coisas diferentes, paralelas.
07:00Eu não vejo desse ponto, não.
07:01E eu entendo que o Acasso colocou no seguinte ponto.
07:03Comparado com o mensalão e com o petrolão,
07:05quando você vê que a corda nesse ponto bateu no mais fraco,
07:10no hipossuficiente que os aposentados e pensionistas,
07:12é muito mais grave.
07:14Essas pessoas não têm 50 reais, 70 reais.
07:17Faz falta muito para essas pessoas.
07:19A alta dos alimentos lá em cima,
07:21remédio lá em cima para o aposentado,
07:22que a conta de remédio, às vezes, é mais cara que a conta de comida.
07:26E você vê eles sendo roubados com esses valores,
07:32que somam a 6 bilhões de reais.
07:33Realmente é um negócio absurdo.
07:34Agora, em defesa do governo, sem querer passar pano,
07:38vamos lembrar que a investigação...
07:39O último vídeo que viralizou...
07:40A investigação partiu da CGU,
07:43que é o órgão interno do governo federal.
07:45Então, ou seja, o órgão de controle do governo
07:47funciona nesse caso concreto.
07:49Então, na minha opinião, a narrativa também do governo,
07:51dizendo que agiu rápido, agiu de forma internamente,
07:55a investigar essas pessoas junto com a Polícia Federal,
07:59de modo de ver, uma defesa interessante.
08:00Mas não dá para a gente deixar de mencionar
08:03que é o primeiro caso de corrupção no terceiro mandato do Lula.
08:07E que está pegando os mais pobres.
08:10Então, o pai dos mais pobres, que é o Lula,
08:12não viu o bolso mais pobre no caso dos aposentados e pensionistas.
08:15Então, realmente, é uma questão que pode realmente atrapalhar o governo, sim.
08:20E você, o Diego Tavares?
08:23Eu vou muito na linha do que disse aqui a Priscila,
08:25a respeito da narrativa que se cria em torno disso.
08:27Porque, se você comparar, de fato,
08:28mensalão, petrolão e o aposentão,
08:31pronto, bate o tempo,
08:32o aposentão que está acontecendo agora,
08:34eu acho que para você embalar isso
08:36num produto comunicacional para fazer oposição ao governo,
08:39é muito mais simples.
08:40E, em síntese, resumir isso numa frase,
08:42olha, o governo está roubando dinheiro de velhinho.
08:44É muito mais simples, é muito mais palatável
08:46para a população em geral entender a gravidade desses fatos.
08:49Então, eu acho que não é que arranha a lata desse governo, não.
08:52Eu acho que, enfim,
08:53destroça a narrativa desse governo,
08:55como levantou aqui o PP,
08:57a respeito de um governo voltado para os mais pobres.
09:00Porque é justamente o mais pobre
09:02sendo roubado por entidades
09:04que são diretamente utilizadas como massa eleitoral
09:08em época de eleição
09:09pelo partido que se encontra no poder.
09:11Então, eu acho que é um caldeirão
09:12que realmente vai ferver para o lado do governo.
09:16O Acácio Miranda,
09:17eu quero entender o seguinte aí.
09:19nessa discussão,
09:21se isso pode ou não se tornar um grande escândalo
09:24de corrupção,
09:26de ser o maior, como você aposta,
09:29dá o beabá para a oposição.
09:30Vai lá.
09:31Líder da oposição está assistindo o Acácio Miranda.
09:33Se fosse você o estrategista
09:35contratado para falar para ele
09:37qual é a receita para seguir
09:38para que isso se torne um grande escândalo,
09:40caia aí no noticiário,
09:44no assunto de todos os brasileiros.
09:46E aí?
09:46Vou usar a terminologia...
09:48Porque depois o PP vai dar a receita contrária.
09:51É.
09:52Do Ministério da Comunicação,
09:54a SECOM.
09:55Vai.
09:55E fala você.
09:55Vou usar a terminologia utilizada pelo Diego Tavares,
09:58que é de São Bernardo do Campo,
10:00assim como o Sindicato dos Metalúrgicos e o PT.
10:03Eu chamaria de aposentão.
10:06Acho que é um escândalo
10:07que remete aos aposentados
10:09e remete ao mensalão
10:10e remete ao petrolão.
10:12Em segundo lugar,
10:14eu lembraria que este dinheiro
10:16foi tirado em pequenas quantidades
10:20de milhares de brasileiros,
10:22mas, como o próprio PP disse,
10:25por menores que sejam as quantidades,
10:28são quantidades que fazem diferença
10:30para essas pessoas.
10:32R$ 50,00 de alguém que ganha um salário mínimo
10:35corresponde a 5%
10:37do que aquela pessoa ganha
10:39no final do mês.
10:41Sem contarmos que,
10:43por mais que esse escândalo
10:45tenha começado em 2016,
10:48quando a gente olha para o fluxo
10:50de volumes desviados,
10:53nos dois anos de PT,
10:55foi muito maior
10:56que todos os outros anos anteriores.
10:59Então, é um escândalo
11:00que foi aperfeiçoado
11:04no governo de alguém
11:06que sempre quis
11:07e disse defender
11:09os principais lesados.
11:11Em terceiro lugar,
11:13em terceiro lugar,
11:15eu lembraria
11:16a oposição que
11:18uma chance como essa
11:21passa uma única vez na porta.
11:24Passa uma única vez na porta.
11:26Em 2012,
11:27aproveitaram,
11:28mas não aproveitaram tanto.
11:30Em 2016,
11:32aproveitaram
11:33e somaram a isso
11:34a fragilidade do governo.
11:36Assim como em 2016,
11:38hoje o governo é frágil.
11:40Mas me parece
11:41que essa oposição mais ideológica
11:43é meio inocente,
11:44às vezes.
11:45Eles estão mais preocupados
11:47em lacrar nas redes
11:48do que ter um resultado
11:50eleitoral efetivo.
11:51Aguardem essa data.
11:52Hoje é o primeiro domingo
11:53do mês de maio.
11:54Se, de repente,
11:56isso cair na boca
11:56da oposição
11:58como aposentão,
11:59se lembrem
12:00que isso foi criado
12:01pelo Diego Tavares
12:03e pelo Acácio Miranda
12:04aqui no Tá Na Roda.
12:05Diego Tavares
12:06é de São Bernardo do Campo.
12:08Exato.
12:08Exige o batismo
12:09dessa criança em meu nome.
12:11Agora, e do outro lado,
12:12Pepe,
12:13e para o governo?
12:14Como é que,
12:15estrategicamente,
12:16o governo deve se pautar agora
12:17para se defender
12:19em relação ao que pode ser
12:20um grande escândalo?
12:21Como é que você vai passar
12:22pano para essa roubalhinha?
12:24É isso que a gente quer saber.
12:26Na minha opinião,
12:26o governo não tem muito
12:27para onde correr, não.
12:28Tem três formas
12:29de reagir na minha opinião.
12:29Primeiro, falar que
12:30a investigação
12:32ocorreu
12:33graças
12:34à fiscalização
12:35da Cotoria Direita Geral
12:35da República,
12:36da União,
12:37a CGU,
12:38órgão interno do governo,
12:40feito pelo ministro
12:40e indicado pelo Lula.
12:42Então,
12:43daria uma atenuada
12:44na questão...
12:44Porque o Lula
12:45que descobriu.
12:46Foi tipo isso.
12:46Descobriu.
12:48E o segundo ponto
12:48que seria importante
12:49na minha opinião,
12:49devolver esses 6 bilhões
12:51para os aposentados
12:52da forma mais rápida possível.
12:53Para acabar
12:54com essa narrativa
12:55de que os aposentados
12:56foram prejudicados.
12:58foram prejudicados
12:59até esse momento,
13:00depois que descobriu,
13:01devolver esses bilhões de reais
13:02para os aposentados
13:03e pensionistas
13:04que foram prejudicados.
13:05E o terceiro ponto,
13:06na minha opinião,
13:08é entrar com medida cautelar
13:09de modo a bloquear
13:10os bens,
13:11bloquear o dinheiro
13:12na conta
13:13dessas pessoas
13:14que estão sendo investigadas.
13:15Até para atenuar
13:16também
13:17o discurso
13:18de que
13:18o governo
13:19fez vistas grossas
13:22para a corrupção
13:22do aposentão.
13:23Sim.
13:24E pegou o dinheiro público
13:25do contribuinte
13:26e colocou também
13:27para resolver o problema
13:28dos aposentados.
13:29Então,
13:29essas três medidas aqui.
13:30Então,
13:31se essas medidas
13:31acontecerem também,
13:32guardem essa data,
13:33o crédito será todo
13:34do Felipe Monteiro.
13:36Falar que o Lula
13:37é que descobriu
13:38devolver o dinheiro,
13:40não é isso?
13:40Não.
13:41O ministro
13:42escolhido pelo Lula,
13:42seria isso.
13:43A estrutura
13:43contra a corrupção
13:45no governo Lula
13:46funcionou
13:47porque quem descobriu
13:48foi a CGU.
13:49Você vai viver
13:50para ver
13:50o governo petista
13:51punir sindicato.
13:52Ele deu quase a receita
13:54de um gol contra.
13:55Isso eu acho que seria inédito.
13:56Nunca antes
13:57na história desse país.
13:58A maioria é associação, né?
14:00Não,
14:01a maioria não tem
14:02quase nenhum sindicato envolvido,
14:03a maioria são associações
14:04mesmo de aposentados.
14:05É porque é muito fácil
14:06criar uma associação.
14:06Muitos ligados também,
14:07não só o governo,
14:08vou lembrar disso.
14:09Para criar uma associação,
14:09duas pessoas se juntaram ali,
14:11abriu o CNPJ rapidinho
14:12e já faz...
14:14Então,
14:14você vê aqui, né?
14:15Como é fácil o CNPJ
14:16e o MST
14:17não tem CNPJ.
14:19Nós vamos mudar de assunto agora.

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