TRAVAIL - Marine Tondelier est l'invitée de Yves Calvi

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il y a 5 mois

Marine Tondelier, Olivier Faure et François Ruffin qui entonnent l'Internationale à Dunkerque aux côtés des salariés d'ArcelorMittal : pour ce 1er-Mai, la gauche veut se réapproprier la question du travail. Marine Tondelier, secrétaire nationale les Écologistes est l'invitée de RTL Soir.
Regardez L'invité de Yves Calvi du 01 mai 2025.

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00:00Yves Calvi, Aude Vernuccio, RTL Soir, jusqu'à 20h.

00:04Il est 18h17, bonsoir Marine Tondelier.

00:07Bonsoir.

00:07Vous êtes secrétaire nationale des écologistes, merci de prendre la parole sur RTL.

00:11Vous étiez à Dunkerque ce matin avec les autres leaders de la gauche.

00:14Je rappelle qu'ArcelorMittal a annoncé la suppression de près de 600 emplois dans le nord et l'est du pays.

00:19Le parti socialiste propose de mettre sous tutelle de l'État le site de Dunkerque.

00:24Est-ce que vous approuvez, est-ce que vous soutenez cette idée ?

00:26Ce n'est pas une proposition du parti socialiste, c'est la proposition que nous faisons en tant qu'écologistes

00:31et nous ne sommes pas les seuls évidemment depuis plusieurs semaines

00:34parce que c'est premièrement ce que les salariés d'Arcelor nous ont demandé, une nationalisation du site.

00:40Moi j'y étais allée en mars déjà et nous avions convu de ce mot d'ordre

00:44mais aussi parce que le Royaume-Uni tout simplement l'a fait et donc a montré que c'était possible.

00:49Les deux hauts fourneaux du nord de l'Angleterre étaient menacés de fermeture par leurs propriétaires chinois

00:53et les députés ont voté une loi pour prendre le contrôle de l'entreprise

00:58pour qu'il reste des hauts fourneaux en Angleterre et donc ils ont montré que c'était possible

01:02y compris dans un pays de tradition libérale.

01:04Qu'est-ce que cela veut dire concrètement en fait comme prise en charge ?

01:08Il y a plusieurs manières de le faire mais voilà c'est prendre des participations à l'entreprise

01:12et se dire que ne se jouent là-bas pas que des emplois, même si ce serait déjà une condition suffisante pour intervenir

01:19mais que ce sont des hauts fourneaux, bientôt les derniers de France et d'Europe

01:23et que se jouent là évidemment des conséquences potentiellement sociales, économiques.

01:28C'est plus de 10 000 emplois directs et indirects qui sont menacés

01:31mais également en réalité la souveraineté industrielle de notre pays

01:35parce que si vous ne produisez plus d'acier, l'acier il est utilisé dans toute l'industrie

01:39il est utilisé dans beaucoup de structures et il est utilisé aussi pour notre défense

01:43et donc si on veut être dans la situation d'être dans la main des Etats-Unis

01:49et dans la main de la Chine pour les années qui viennent, alors on fait comme ça

01:51si on veut garder notre souveraineté industrielle, alors on fait autrement.

01:54Mais que dites-vous aux entreprises qui disent des pays qui le produisent d'ores et déjà

01:58il arrive beaucoup moins cher que ce qu'on va sans doute produire en France

02:01et est-ce que vous acceptez cette notion ?

02:04Moi je suis écologiste, vous savez donc je ne suis pas hypocrite

02:07je sais à quel point l'acier est polluant

02:09Vous avez donc compris le piège de ma question ?

02:12Je sais donc qu'on en a besoin qu'il y en a sans doute dans le micro que vous utilisez

02:17dans la monture de vos lunettes, etc.

02:20Et donc nous on n'est pas hypocrite, ce qu'on se dit c'est qu'à partir du moment où on en a besoin

02:24ce qui nous intéresse c'est comment on le produit

02:26et évidemment quand il est produit en France, il est produit dans des meilleures conditions

02:30que quand il est produit en Chine.

02:32Alors nous on pense qu'on pourrait faire encore mieux

02:33nous sommes pour un acier vert, il y a beaucoup de projets qui étaient en cours

02:37et c'est Mittal qui est en train de freiner sur le sujet

02:39donc il faut les encourager à aller au bout

02:41et puis se dire aussi qu'évidemment l'acier est produit dans des conditions bien meilleures

02:48socialement quand il est produit en France.

02:49Marine Tondeuillet, l'acier vert c'est une formule, ça reste de l'acier ?

02:55Oui mais il peut être produit de manière plus ou moins mieux disante on va dire environnementalement

03:01et on sait que nulle part ailleurs dans le monde il est produit dans de meilleures conditions

03:06qu'à ArcelorMittal et moi je vais vous dire je suis très tranquille

03:09pendant des années je me suis battue sur la qualité de l'air, c'était mon métier y compris

03:13et ArcelorMittal était un sujet pour les riverains, pour les travailleurs

03:18et nous sommes mobilisés sur ce dossier.

03:20Mais voilà, on a besoin d'acier, on ne va pas délocaliser à l'autre bout de la planète

03:26tout ce qu'on veut avoir un peu loin des yeux pour faire semblant que ça n'existe pas.

03:30Que pensez-vous de la proposition ?

03:31Dans le consommant, on en a besoin et j'ai dit la même chose aux salariés de Michelin

03:34que j'avais été soutenir à Cholet qui m'avaient dit ça nous fait chaud au cœur une écologiste qui vient.

03:39Ben oui, moi j'avais fait l'isolation thermique de mon grenier, figurez-vous

03:41et l'artisan qui était venu était venu avec une camionnette qui jusqu'à preuve de contraire avait des roues.

03:46Et ben ces roues je préfère qu'elles soient produites dans de bonnes conditions chez Michelin que je ne sais où.

03:51Comme le demande Jean-Luc Mélenchon, est-ce que vous pensez qu'il faut nationaliser ArcelorMittal ?

03:55Ben c'est exactement ce que je vous dis, il faut que l'État prenne une participation dans le site

03:59que les salariés aussi jouent en rôle.

04:01Une participation n'est pas, enfin tous les mots ont un sens, on a envie de comprendre exactement votre point de vue.

04:06C'est une étape, moi je pense que l'État doit prendre le contrôle du site

04:10que ça ne veut pas dire forcément d'avoir 100% des parts de l'entreprise

04:14mais qu'il doit s'en mêler, ça peut aller jusqu'à la nationalisation

04:16mais je vais vous dire, ce n'est pas la première étape.

04:19Ce que je vous dis aussi, c'est que l'Europe doit prendre ses responsabilités

04:22et qu'à un moment on ne pourra pas continuer comme ça, c'est ce que j'ai affirmé ce matin

04:25dans un communiqué avec François Ruffin et Olivier Faure,

04:27on ne pourra pas continuer sans des mesures de protection aux frontières de l'Europe.

04:31Et ça on me dit, c'est à l'Europe de le faire, c'est à l'Europe de le faire

04:34mais la France, ce n'est pas n'importe qui en Europe.

04:37La France doit affirmer son leadership et être un acteur très proactif sur le dossier également.

04:42Alors on vient de l'entendre, il est important pour vous en ce moment d'afficher

04:45notamment à Dunkerque le visage d'une gauche unie

04:48sauf qu'à Paris on a vu une autre image, des militants et des élus socialistes

04:51violemment pris à partie par des individus cagoulés, identifiés comme des black blocs.

04:56Le stand du PS a été saccagé, des personnes blessées.

04:59Quelle est votre réaction ?

05:01Que voulez-vous que je vous dise ?

05:02Tous les 1er mai c'est la même histoire, il y a celles et ceux dont font partie les socialistes

05:07et je suis en soutien des militants qui ont été blessés aujourd'hui.

05:10Il y a celles et ceux qui manifestent tous les 1er mai

05:12et qui continueront à le faire pour soutenir les salariés.

05:15Et puis il y a celles et ceux qui veulent toujours qu'on retienne de ces manifestations

05:18que des images de débordements en fin de manif.

05:21Et ça on en a marre et je ne suis pas la seule.

05:23Et donc je vais vous dire, il y en a qui ont scandé cet après-midi

05:26que les socialistes n'avaient pas leur place dans la manifestation, moi j'estime,

05:29et c'est la position des écologistes, que les violences n'ont pas leur place dans les manifestations.

05:33Il y a des gens qui veulent juste affirmer leur solidarité aux travailleurs

05:36et c'est leur moment.

05:37Et vous voyez le résultat, c'est que ce soir au lieu de parler des droits des travailleurs avec vous,

05:42et bien on doit parler des débordements de certains.

05:45Et donc voilà, je refuse de me prêter à ce jeu-là.

05:48Il se trouve au trajet retour avec Olivier Faure.

05:52On a pris connaissance des filles, on a regardé les vidéos.

05:54Je sais que son équipe a eu le cabinet de la préfecture de police

05:57et qu'on s'est assuré que tout le monde aille bien.

06:00Il y a des personnes blessées dont on doit être très très solidaires.

06:04Ce n'est pas normal d'être blessé dans une manifestation du 1er mai

06:06et ça doit s'arrêter, mais je précise qu'à Dunkerque, tout s'est bien passé.

06:09L'éviction contrainte de Jérôme Gage, comment expliquez-vous qu'il soit spécifiquement prépourcible ?

06:15Et pour être tout à fait direct, est-ce qu'on peut parler d'un antisémitisme d'extrême-gauche ?

06:20Je ne vais pas répondre à cette question.

06:22Pourquoi ?

06:24Parce que je suis embêtée.

06:27Je suis embêtée parce que personne ne doit être évincé des manifestations,

06:30mais je vois aussi comment Jérôme Gage donne rendez-vous,

06:32vient avec 20 journalistes.

06:33Je pense qu'en fait, il faut faire attention.

06:37Il faut faire attention tout le temps et vraiment ce moment,

06:39ce moment, c'est le moment des travailleurs le 1er mai.

06:42Donc Jérôme Gage, il a mon soutien, comme tous les militants du Parti Socialiste l'ont,

06:47mais je pense qu'il faut faire attention à ne pas faire du 1er mai

06:50à chaque fois la revue de presse des incidents.

06:53La réalité, c'est que pour plein de militants en France,

06:55pour plein de travailleurs, pour plein de syndicalistes,

06:57c'était une belle journée avec des manifestations qui se sont bien passées

07:01dans lesquelles tout le monde doit trouver sa place.

07:03Nous subissons aujourd'hui une journée particulièrement chaude

07:05et pourtant on ne débat plus d'écologie depuis un an dans le pays.

07:08Pourquoi ? Il faut que la gauche soit unie pour qu'on puisse parler d'écologie ?

07:13L'écologie, ce n'est pas quand il fait chaud.

07:14Attention, on est le 1er mai, c'est le jour,

07:18c'est le moment de la nuit où on va commencer.

07:20Donc oui, il fait plus chaud et chaque année plus chaud,

07:24ça c'est une réalité,

07:25mais il n'y a pas de corrélation entre la météo et le climat.

07:28J'entends bien, mais ma question portait sur la difficulté qu'on a aujourd'hui

07:31à entendre parler et à débattre d'écologie.

07:34Je pense que vous l'avez parfaitement compris.

07:36Je vais parler d'écologie parce que certaines et certains

07:38ont pris pour cible l'écologie,

07:41on fait la responsabilité finalement de tous les maux,

07:44y compris sur ce sur quoi on alertait depuis longtemps.

07:46On disait qu'il n'y avait pas assez d'eau,

07:48qu'il n'y aurait plus assez d'eau,

07:49et au moment où il n'y a pas assez d'eau,

07:50on dit que c'est de la faute des écolos.

07:51On disait qu'on aurait un problème avec l'avenir de l'agriculture,

07:54vu la direction qu'elle prenait,

07:55et quand l'agriculture a des problèmes,

07:58en attendant, nous on porte et on continuera à porter

08:02chez les écologistes une écologie qui tend la main.

08:04Ce que je constate, c'est que ce gouvernement sabre un par un

08:08tous les dispositifs budgétaires qui tendent la main aux Français,

08:11qui leur permettent de changer de voiture,

08:12qui leur permettent d'isoler leur logement

08:14et donc de baisser leur facteur d'électricité.

08:16Et je suis assez accablée de cela,

08:18parce qu'en fait, on parle parfois d'écologie punitive.

08:20Oui, leur écologie, elle est punitive.

08:22La nôtre, elle tend la main et elle fait que dans plein de villes écologistes en France

08:25et dans encore plus de villes, j'espère après 2026,

08:27on puisse donner de la nourriture de qualité et locale à vos enfants,

08:31qu'on puisse se promener à vélo sans être mis en difficulté,

08:34qu'on puisse avoir des lots de fraîcheur pour quand les températures montent,

08:37comme c'est le cas en ce 1er mai,

08:39qu'on puisse avoir des vacances gratuites pour toutes,

08:41des transports en commun qu'on ne paye pas quand on n'a pas les moyens.

08:45C'est ça, c'est une écologie qui tend la main,

08:48c'est ce qui nous tient à cœur.

08:49Et voilà, l'écologie, ce n'est pas juste l'environnement.

08:52L'écologie politique, c'est la justice sociale,

08:55c'est la justice environnementale.

08:56Et ça, croyez-moi, on n'a pas fini de parler.

08:59Il n'y a pas de rapport avec le fait que la gauche soit unie ou pas.

09:01Et ça, ça n'empêche pas de vouloir qu'elle soit unie.

09:04Merci beaucoup Marine Tondelier, secrétaire nationale des écologistes.

09:07Dans un instant, un grand mystère qui dure depuis 3 ans.

09:09A peau, les lettres U des enseignes se volatilisent les unes après les autres,

09:14de toutes les enseignes.

09:15Au total, d'une dizaine de magasins du centre-ville ont été dérobés.

09:19Le voleur est insaisissable et les commerçants sont furieux.

09:21Notre correspondant Denis Grandjou est allé à leur rencontre.

09:24Ce sera juste après le journal de 18h30.

09:26On va s'amuser.

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