00:00Y abrimos la mesa ancha para debatir, analizar y discutir los temas del día.
00:05Juana, Julio, muy buenos días.
00:06Muy buenos días.
00:07Muy buenos días.
00:08Miren, vamos a arrancar hablando de un tema político y es esta mini reforma laboral que presentó el senador liberal Carlos Alejandro Chacón.
00:16Ayer hubo dos movimientos muy importantes alrededor de esa reforma.
00:19Una es que el coordinador ponente de esta reforma en la Comisión Séptima del Senado va a ser el senador liberal Miguel Ángel Pinto,
00:27que es el mismo coordinador ponente que en su momento hundió la reforma laboral del gobierno nacional.
00:33Es decir, hay un consenso por lo menos en el partido liberal, incluso de la lagavirista, para apoyar esta reforma.
00:39Y lo otro, el anuncio que hizo anoche, casi sobre las 11 de la noche, el ministro del Interior diciendo que, bueno,
00:45que él podría meterle un mensaje de urgencia a este gobierno sin renunciar, eso sí, a hacer una consulta popular.
00:50Juana.
00:50Bueno, pues miren que una de las críticas que yo le he hecho a este Congreso de la República es su falta de reactividad y de ejercicio propositivo,
00:58que es fundamental dentro del trabajo legislativo.
01:02Yo no puedo ser congresista o no puedo ser una bancada que simplemente rechaza y no propone absolutamente nada,
01:08porque le doy totalmente la razón al presidente de la República que estoy desbloqueando.
01:12No, no, no, no, no, pero entonces ustedes qué proponen.
01:14No, nada, solamente proponemos estar en contra.
01:16Entonces me parece muy buen jugado por el parte del Partido Liberal hacer una propuesta.
01:21Claro, no es una propuesta súper elaborada, tal, es una mini reforma, como bien lo decías, pero es algo, ¿no?
01:27Hay una respuesta de todas formas propositiva frente al gobierno nacional.
01:33Ahora, claro, llega Benedetti, primero la critica, porque primero dice, ah, es el colmo, cómo nos sale como perro bravo,
01:39pero después dice, ay, vamos a intentar que se agilice de todas formas, que empiecen a discutirla,
01:46y muy seguramente en medio de todo termina Benedetti montado en el tren de si pasa esa reforma a la hora,
01:51nosotros hicimos todo para apoyarla.
01:53Entonces digamos que está bien interesante porque las cuentas que dicen dan para que muy posiblemente
01:59pueda discutirse en los tiempos que son y pueda pasar, o tiene posibilidad, digamos,
02:05de pasar esta reforma al Partido Liberal.
02:06Claro, y si el gobierno en todo caso pues está apoyando esta reforma, porque si le mete un mensaje de urgencia
02:11es porque está de acuerdo con ella, pero se mantiene la consulta popular.
02:14Julio, eso es una muestra de que la consulta popular sí tiene más tintes políticos electorales que realmente sociales, ¿o qué?
02:22Y de lado y lado, porque por un lado los liberales, digamos, lo que hacen es diluir un poquito la reforma laboral,
02:29o sea, por ejemplo, el horario nocturno no arranca a las siete, sino a las ocho, una hora,
02:34pero en esencia la lógica, digamos, el espíritu y la orientación de la mini reforma laboral liberal
02:41es el mismo que aquel que tenía la reforma del gobierno.
02:45Es decir, no hay una propuesta antagónica a la que presenta el gobierno,
02:49sino que hay una propuesta de reforma laboral menos agresiva.
02:53Pero en esencia va orientada hacia lo mismo, lo que nos dice que el partido liberal aparentemente tampoco,
03:00o lo que no le gusta de la reforma laboral es que sea impulsada por el gobierno,
03:03pero no es que haya un choque de visiones sobre el futuro del país.
03:07Ninguna de las dos reformas afronta, enfrenta el principal problema del mercado laboral en Colombia,
03:12que es que el 57% de los trabajadores son informales.
03:15Ambas reformas, la más agresiva, pero también la diluida,
03:19tienden a agravar el problema de la informalidad encareciendo la contratación.
03:23No hay una confrontación de visiones.
03:24Y desde el gobierno queda también a la vista que la consulta popular no tiene como propósito central,
03:31como dice Maritza, impulsar un cambio en el sistema laboral,
03:35sino ahora hacer campaña política con recursos públicos,
03:40con los recursos del Estado de cara al 2026,
03:42calentar la campaña electoral del año entrante,
03:44porque si no fuera de esa manera, pues habría un consenso con el Partido Liberal
03:48para buscar llegar a unos puntos en común, pero pues no lo hay.
03:53Volviendo un poco, porque creo que hay que volver un poco a la pregunta
03:55sobre la discusión política, justamente de lo que es y cómo va a responder muy seguramente
04:00el gobierno frente a estas críticas de, bueno, pero si al final terminan montados en la reforma liberal,
04:05entonces para qué van a hacer esta consulta popular, ¿no?
04:10Que yo creo que ahí es lo que va a responder el gobierno, es como, sí, pero no así, ¿no?
04:13De sí, apoyamos un poquito esta reforma, pero no es lo suficientemente profunda,
04:18entonces nosotros vamos a seguir de todas formas liderando las banderas que proponemos
04:22en nuestra consulta, que claramente es una consulta que va a medir,
04:27y lo que buscan es medirse, mover las masas, mover el panorama político
04:31para las elecciones de 2026.
04:34Miren, ese anuncio que hizo el ministro Armando Benedetti es muy importante
04:37porque se pasa a la mitad del tiempo el trámite de esta reforma laboral,
04:42es decir, en dos meses podría estar aprobada.
04:46Y además, el tema también de que se sume el sector gavirista,
04:50que César Gaviria, pues es uno de los opositores al gobierno nacional,
04:53pues también es muy importante y muy simbólico.
04:56Esto querría decir, y para cerrar esta discusión se los quiero preguntar,
04:59querría decir que podría haber un consenso alrededor de esta reforma,
05:04más allá de los cálculos electorales y políticos que haya en esto.
05:08¿Se podrían sí conseguir los votos para la aprobación de esta reforma
05:12y además en tiempo récord?
05:14¿Con mensaje de urgencia?
05:15Yo creo que es posible, y lo que también creo que es posible
05:18es que sea una jugada muy calculada.
05:20De listo, nosotros nos presentamos como un partido de todas formas propositivo,
05:24un partido que está al lado de las mayorías,
05:27pero de todas formas guardamos una cierta distancia con el gobierno,
05:32pero seguimos teniendo puentes entre los dos.
05:35Lo que sí creo que queda claro es que lo menos importante
05:37es resolver los problemas de fondo del mercado laboral
05:40y de los trabajadores del país.
05:41Acá lo de fondo es hacer cálculos políticos.
05:43Si apoyo la consulta de Petro, los liberales creen que van a salir perdiendo,
05:48entonces mejor sacamos una versión orientada hacia lo mismo.
05:51Y el gobierno, vamos a ver, yo creo que no parece conveniente
05:55desde la lógica del gobierno que pase esta mini reforma laboral
05:59porque dejaría en buena medida sin piso su propia consulta popular
06:03y eso no parece alineado con los intereses de Petro.
06:06Y dentro de todo esto, también el cálculo que se estaba haciendo
06:09en el Senado de la República es, bueno, aprobamos esta reforma laboral
06:12y con eso podríamos incluso negar la consulta popular,
06:14pero ayer el presidente de la República dijo,
06:16pues si el Congreso no lo aprueba, nosotros la sacamos por decreto,
06:19pero eso seguramente lo vamos a discutir más adelante.
06:21Vamos a pasar a nuestro siguiente tema y aquí yo creo que no es tanto
06:23como analizar o discutir, sino quizás una reflexión como país.
06:29Y es que definitivamente tenemos que preocuparnos por lo que está pasando
06:32con la fuerza pública en Colombia, que todos los días estamos viendo
06:35noticias de policías y de militares asesinados.
06:39No podemos dejar que estos policías y estos militares mueran dos veces.
06:43Una en manos de los violentos y otra por cuenta del olvido de nosotros,
06:47que somos justamente a quienes ellos intentaban proteger.
06:50Y por eso aquí en Noticias RCN de alguna forma queremos honrar esa memoria.
06:54Y yo quiero traer acá la declaración de don Rafael,
06:57que es el papá de uno de esos soldados asesinados en las últimas horas
06:59por cuenta de las disidencias de las FARC, que decían,
07:02les están dando licencia a los bandidos para que maten a nuestros soldados y policías.
07:08Es el reclamo de un papá que en las últimas horas perdió a su hijo.
07:12Un hijo que apenas tenía 20 años y que le entregó su vida al Estado
07:16y a nosotros, los colombianos.
07:18Una reflexión alrededor de eso.
07:20¿Cómo hacemos para que la fuerza pública sí sienta nuestro acompañamiento como ciudadanía,
07:26mientras hay muchas voces silenciosas en las altas esferas del Estado?
07:31Julio.
07:31Sí, antes que miembros de la fuerza pública, pues son hijos, son hermanos, son padres,
07:36son seres humanos que salen un día a cumplir un deber,
07:39a cumplir un sueño de servir a la sociedad en la policía o en el ejército
07:44y pues regresan en un cajón a sus familiares.
07:46Es una situación horrible, lamentable, muy triste,
07:50pero no se limita solamente a la situación de la fuerza pública.
07:53La situación, el entorno de seguridad del país se ha deteriorado.
07:57Los indicadores de seguridad del Ministerio de Defensa hablan de incrementos brutales
08:01en el secuestro, en la trata de personas, incrementos también en la tasa de homicidios.
08:05Es decir, estamos en una situación que se está deteriorando
08:08y estamos regresando a épocas muy lamentables para el país,
08:12sin decir que en algún momento hayamos sido suiza
08:15ni que hayamos estado en completa paz,
08:17pero claramente los indicadores de seguridad se están deteriorando durante los últimos meses
08:21y vemos al Estado sin política de seguridad,
08:24sin una herramienta y sin una fórmula para enfrentar lo que está ocurriendo en el territorio.
08:29Es muy doloroso y los planes pistola en Colombia existen alrededor de hace 30 años,
08:34y se llaman planes pistola porque son organizados.
08:38Entonces, la idea de estos grupos armados es atacar a estos servidores públicos,
08:43porque los soldados son servidores públicos en condiciones por fuera de los límites de la guerra.
08:49La guerra tiene unas reglas,
08:51pero justamente el plan pistola es atacarlos cuando están, por ejemplo,
08:55en sus licencias de civiles o cuando están en desplazamientos,
08:58justamente como pasó con este grupo de soldados que iba de Charras a San José del Guavián.
09:03Justamente ahí es cuando rompen las reglas y había una discusión muy importante
09:08que además se dio en el contexto de los acuerdos de La Habana
09:10y es reconocer estos crímenes como crímenes de lesa humanidad,
09:15porque también los soldados han sido víctimas del conflicto armado
09:19y son víctimas de este tipo de crímenes que tenemos que rechazar,
09:23que son terriblemente dolorosos como para ese padre
09:25que pierde a un hijo de unos 20 años en medio del conflicto armado.
09:31Entonces la reflexión y digamos que hay muy pocos estudios sobre esto,
09:34pero esto hay que seguir hablándolo y diciéndolo,
09:38que también estos jóvenes soldados son víctimas de ese tipo de crímenes
09:42que hay que rechazar de frente y que claramente de los que hablamos muy poco
09:48y reconocemos además muy poco en el contexto de la guerra en Colombia.
09:52Marisa, el Ministerio de Defensa publicó los indicadores de seguridad
09:56y uno de ellos es el de terrorismo, de actos de terrorismo.
09:59Han ocurrido en el primer trimestre de este año 253 actos de terrorismo en Colombia,
10:05eso es 30% más que en el primer trimestre del año pasado.
10:09Explotó el terrorismo, los actos de terrorismo,
10:11que es el peor primer trimestre de la última década.
10:15O sea, no es sencillamente información,
10:17como a veces se intenta mencionar simplemente información anecdótica
10:23o siempre pasa esto, no es.
10:25Estamos en un deterioro duro de las condiciones de seguridad
10:27en varios territorios de Colombia.
10:29Y miro enfrente al tema de la fuerza pública, sí, es cierto.
10:33Nosotros hemos crecido en medio de la guerra y de la violencia
10:35y hemos visto permanentemente el asesinato de soldados y policías,
10:39pero quizás lo que hoy están enfrentando estas familias más allá
10:42de la pérdida de sus seres queridos es la indolencia
10:44y el silencio de un Estado que muy poco se pronuncia y hace por ellos.
10:48Y para hacer una reflexión final,
10:50yo creo que no podemos olvidar a estas personas
10:52que están entregando su vida por nosotros,
10:53porque el país que se olvida de ellos está descomponiendo.
10:57No podemos permitir que los niños huérfanos de estos soldados
11:01crezcan pensando que la vida de su papá
11:04valió menos que una agenda política o ideológica.
11:07Juana, Julio, muchísimas gracias.
11:10Mañana nos volvemos a ver.
