00:01RTL Matin
00:02Amandine Bégaud et Olivier Bois
00:048h17, votre invitée à Amandine au cœur de l'actualité
00:07et au lendemain des déclarations de François Bayrou
00:10et des révélations concernant les violences subies par sa propre fille
00:13vous avez voulu comprendre pourquoi
00:16et comment des parents ont pu ne rien voir pendant des années
00:19et vous recevez Sébastien Bouaille
00:21qui est le président de l'association Colosse au pied d'argile
00:23qui lutte contre les violences sexuelles faites aux enfants dans le sport
00:27Bonjour Sébastien Bouaille
00:28Je rappelle que vous êtes ancien rugby
00:30même que vous avez vous-même été victime
00:32abusée par un proche de la famille
00:34dès l'âge de 12 ans jusqu'à vos 16 ans
00:36et donc aujourd'hui justement
00:38vous vous battez pour que d'autres ne vivent plus ça
00:41pour commencer je voudrais qu'on réentende ensemble
00:43les propos de François Bayrou hier
00:44sa toute première réaction donc
00:46après les révélations des violences subies par sa fille
00:48En tant que père de famille
00:50ça me poignarde le cœur
00:52qu'on ne l'ait pas su
00:55et que des dérives de cet ordre aient eu lieu
00:59pour moi c'est presque insupportable
01:02En tant que père de famille
01:04ça me poignarde le cœur
01:05ce sont des mots très forts
01:06qui interpellent forcément
01:08est-ce que vous ils vous ont surpris ?
01:10Non
01:10Mais ce qu'il dit c'est qu'on ne l'ait pas su
01:15pourtant ils l'ont vu
01:16très certainement
01:18puisque très certainement sa fille a dû avoir
01:20des changements de comportement brutaux
01:22et c'est là où il faut éduquer aussi les parents
01:26sur ces changements de comportement
01:27prendre en considération tous les changements de comportement
01:30de vos enfants
01:30ça peut venir de violences sexuelles subies
01:34de violences physiques
01:35mais ça peut venir aussi de harcèlement
01:37de cyberharcèlement
01:37de problématiques qui impactent la vie de l'enfant
01:41Si je voulais que vous veniez ce matin
01:43c'est pas pour juger
01:45mais pour essayer de comprendre
01:47La fille de François Bayrou
01:48elle évoque des faits très graves
01:49je vais les rappeler
01:50elle a été traînée au sol
01:51par les cheveux
01:52rouée de coups de poings et de pieds
01:54le lendemain elle était couverte d'échimose
01:56souffrait d'acouphènes
01:58tout ça à l'âge de 14 ans
01:59certes ça se passe pendant un camp d'été
02:02elle n'était donc pas chez elle
02:03mais comment est-ce que vous expliquez
02:05comment on peut comprendre
02:06que personne n'ait rien vu
02:08rien dit
02:08que ses parents
02:09vous dites
02:10ils n'ont pas su
02:11mais ils ont sans doute vu
02:12mais en fait ils n'ont pas vu
02:13Si parce qu'ils n'ont pas les codes
02:16et moi mes parents par exemple
02:18bon moi je rentrais du rugby
02:205 minutes avant de me ramener
02:22ils me violaient
02:235 minutes après
02:23ils ont buvé le café avec mes parents
02:24et donc mes parents
02:27ils ont vu
02:28ces changements de comportement
02:30que j'ai eu
02:30brutaux
02:31la violence
02:32l'alcool
02:33le sexe
02:34tout dans l'excès
02:35et ils mettaient ça
02:36sur l'âge bête
02:38on va dire
02:39sur la pré-adolescence
02:40et l'adolescence
02:41le changement hormonal
02:42et là le problème
02:44c'est que peut-être
02:44le dialogue aussi
02:45avec leur fille
02:46était rompu
02:47ou distant
02:48moi sur les violences
02:50que je subissais
02:51sexuelles
02:52le sujet de la sexualité
02:54dans la famille
02:55était tabou
02:56Mais vous parlez
02:57avec vos parents
02:58On parlait
02:58mais pas de sexualité
02:59c'était l'époque encore
03:00quand on voyait
03:01une scène d'amour
03:02à la télé
03:04mais le père
03:05partait aux toilettes
03:05et la mère
03:06allait se faire un café
03:06et nous on restait
03:08face à ces images-là
03:10à la télé
03:10parce qu'il y avait
03:11une gêne
03:11tout simplement
03:12et là très certainement
03:14ça manquait de dialogue
03:15aussi avec les parents
03:17mais pourtant
03:17on parle pas de la maman
03:19par contre
03:19Oui mais quand on lit
03:21l'interview
03:21de la fille
03:22de François Bayrou
03:24et lui le disait hier
03:25il parle avec sa fille
03:28il a toujours parlé
03:28avec sa fille
03:29et ils ont une réelle
03:30communication
03:31elle-même le dit
03:33je n'ai jamais parlé
03:34de ça pendant 30 ans
03:35la première fois
03:36qu'elle en parle
03:37c'est à son mari
03:37et elle dit
03:38je n'y ai jamais fait
03:39aucune allusion
03:39la victime se ferme
03:43dans ces cas-là
03:43ou si on lui tend
03:46la main d'une façon
03:47ou d'une autre
03:48ou on en trouve une porte
03:49elle peut parler
03:49c'est ça qui est très compliqué
03:51Les enjeux de la prévention
03:52on y est
03:53c'est beaucoup plus facile
03:55des fois de parler
03:56de ces mots
03:56M-A-U-X
03:57à une personne lambda
03:58qu'on ne connait pas
03:59qu'un proche
04:01nous on le voit
04:02l'année dernière
04:03on fait 3200 interventions
04:05avec votre association
04:06pour 100 000 bénéficiaires
04:09et 70%
04:10sont des mineurs
04:11que nous avons sensibilisés
04:13il y avait 1200 interventions
04:15je crois
04:15dans l'éducation
04:17donc des enfants
04:17on en voit tous les jours
04:18et ils viennent se confier à nous
04:20quasiment tous les jours
04:22puisqu'on fait plus d'un signalement
04:23tous les deux jours
04:24et forcément
04:25parce qu'on va parler du sujet
04:27on va leur permettre
04:29de libérer leur parole
04:30ils vont comprendre
04:31ça va permettre
04:33de conscientiser
04:34aussi les violences
04:34qu'on a subies
04:35et de se rendre compte
04:37que ce qu'on a subi
04:37c'est pas normal
04:38c'est pas la norme
04:39et c'est pour ça
04:40qu'on reçoit la parole
04:41quasiment tous les jours
04:42mais vous
04:42je reviens quelques années
04:44en arrière
04:45vous disiez
04:45de façon très crue
04:47mais il faut parler crûment
04:48des choses en fait aussi
04:49pour que
04:50pour que les consciences
04:51se réveillent
04:52vous disiez
04:52je terminais mon entraînement
04:53de rugby
04:54je me faisais violer
04:54je rentrais 5 minutes après
04:56à la maison
04:57et mon violeur
04:57buvait le café
04:58avec mes parents
04:59à aucun moment
05:00vous vous êtes dit
05:01je sais pas
05:02vous vous êtes pas dit
05:04mais oh
05:05vous ne voyez pas
05:06ce qui se passe
05:06pourquoi est-ce que
05:07vous ne parlez pas ?
05:09alors je parle pas
05:09parce qu'il y a la pression
05:10de l'agresseur
05:11et puis les premières victimes
05:13et là je parle
05:15de victimes collatérales
05:16du coup
05:16et quand j'entends Bayrou
05:18je pense très fort
05:19à mon père
05:19et mes parents
05:20qui sont aussi
05:21aujourd'hui dans un sentiment
05:22de culpabilité
05:22parce qu'ils n'ont pas vu
05:25et surtout
05:26moi je les considère
05:27comme les premières victimes
05:28de ce prédateur
05:30parce que
05:31les atouts de ces prédateurs
05:33c'est la manipulation
05:33et l'abus de confiance
05:34on entendait tout à l'heure
05:35un papa
05:36dont le fils aussi
05:38a été victime
05:39à Bétara
05:39mais il dit
05:40finalement j'ai confié
05:41mon fils au diable
05:42c'est ce sentiment là
05:44mon père en a jeté
05:44dans la gueule du loup
05:45tous les vendredis
05:46c'est le même propos
05:47tous les parents
05:48qui vous écoutent
05:49je suis maman
05:50moi d'un petit garçon
05:51et quand je vous écoute
05:52je me dis
05:53si ça se trouve
05:54on ne sait pas
05:54ce qui se passe
05:55qu'est-ce que vous leur dites
05:56à ces parents
05:57qui aujourd'hui
05:58finalement
05:59peuvent s'inquiéter
06:00en se disant
06:01peut-être que mon fils
06:03ma fille
06:03vit des violences
06:05qu'elles soient sexuelles
06:06ou non
06:06a vécu des violences
06:08sexuelles ou non
06:08il faut leur poser la question
06:09directement
06:10quel que soit leur âge
06:11non mais je ne sais pas
06:12non non
06:12en fait
06:13le questionnaire
06:14que propose
06:15madame Borne
06:17on a lu un peu
06:20ce qu'il se disait
06:22sur ce questionnaire
06:22c'est assez brutal
06:23donc ça c'est un questionnaire
06:24pardon
06:24qui va être mis en place
06:25à partir de là
06:26dans les prochains jours
06:27à la fois pour les enfants
06:28qui rentrent de voyage scolaire
06:29et pour ceux qui sont en internat
06:30ça ne sert à rien ?
06:31si ça va servir à quelque chose
06:32c'est un nouveau canal
06:33de signalement
06:34mais je pense qu'ils prennent
06:35le problème à l'envers
06:36et puis moi les parents
06:37si on sait qu'en mettant
06:38nos enfants dans ces classes
06:40en rentrant
06:41ils vont avoir ce questionnaire
06:42donc ça veut dire
06:42qu'on expose les enfants
06:44consciemment
06:45à des dangers
06:46donc je pense que le problème
06:47il est pris à l'envers
06:48donc déjà c'est peut-être
06:49éduquer et former
06:50les éducateurs
06:51instaurer une charte
06:53de bonne conduite
06:54ce qu'on a réussi nous
06:55à faire dans le sport
06:56aujourd'hui on n'a plus
06:57d'éducateurs
06:58qui se douche quasiment plus
06:59et qui se douche
06:59avec les gamins
07:00avant c'était courant
07:01dans les sports collectifs
07:02notamment le rugby
07:03donc il y a des choses
07:05à faire
07:05et donc ce questionnaire
07:07c'est comme donner
07:07une voiture
07:08sans avoir passé
07:09le permis en mineur
07:10c'est brutal
07:12et on ne va pas savoir
07:13s'en servir
07:13parce que sûrement
07:14que les mots
07:15qui sont dans ce questionnaire
07:16ou même les questions
07:17qui vont être posées
07:18certaines sont fermées
07:19donc on va orienter
07:20aussi la réponse
07:23de l'enfant
07:23donc ça peut tronquer
07:24aussi le témoignage
07:25et je pense que ça peut
07:26aussi mettre sous silence
07:27des victimes
07:28qui auraient vécu
07:29des choses
07:30sans pouvoir
07:32se dénoncer
07:33donc le gouvernement
07:33s'y prend mal
07:34à mon sens
07:35oui
07:36il y a d'autres associations
07:37qui nous rejoignent aussi
07:37je pense qu'il y a
07:39d'autres mesures
07:40à faire avant
07:40notamment la formation
07:42et la prévention
07:43cette affaire
07:43Bétharam
07:44elle choque tout le monde
07:45mais là
07:46c'est pas la première
07:47affaire du genre
07:48et vous rappeliez
07:48les chiffres
07:49vous vous faites
07:50un signalement
07:51tous les deux jours
07:51c'est ça ?
07:52oui un signalement
07:52tous les deux jours
07:53en France
07:53soit 160 000 enfants
07:55sont chaque année
07:55victimes d'inceste
07:57de viol
07:57ou d'agression sexuelle
07:58ça fait 1
07:59toutes les 3 minutes
08:00et pourtant
08:01sincèrement
08:01on a l'impression
08:02que rien ne bouge
08:03ou en tout cas
08:03pas grand chose
08:04qu'est-ce que vous dites
08:06ce matin
08:06à ceux qui nous écoutent
08:07à François Bayrou
08:08j'ai envie de dire
08:09réveillez-vous
08:09c'est ça le...
08:11ben oui
08:11aujourd'hui nous on a
08:12des départements
08:13qui nous appellent
08:14parce qu'avec les
08:15les coupes budgétaires
08:16qu'il y a au niveau
08:17du gouvernement
08:18c'est les départements
08:19qui en pâtissent aussi
08:21et la protection
08:22de l'enfance
08:23surtout
08:23nous on a déjà
08:24plein de luttes
08:25départementaux
08:26qui étaient prévues
08:28qui vont être diminuées
08:29donc c'est l'enfant
08:31qui va se retrouver
08:32encore en danger
08:33et démuni
08:33de protection
08:34donc au nom du budget
08:36on arrête ces plans
08:37oui oui
08:38qu'est-ce que vous demandez
08:39aujourd'hui à François Bayrou
08:40pour être très clair
08:41il faut arrêter
08:41on met des commissions
08:42à chaque fois qu'il sort
08:43un livre
08:44qu'il sort une affaire
08:45aujourd'hui on sait
08:47où sont les dysfonctionnements
08:49l'OMERTA est en train
08:51de sauter dans le sport
08:52mais je pense
08:53qu'il y a beaucoup
08:54de milieux
08:54qui devraient s'inspirer
08:55de ce qu'a fait le sport
08:56aujourd'hui
08:57le sport s'assainit
08:58petit à petit
08:59mais a mis des mesures
09:01fortes
09:01pour augmenter
09:03améliorer la protection
09:04des usagers
09:05des fédérations
09:07des licenciés
09:08donc il y a plein
09:09de choses à faire
09:09et là aujourd'hui
09:10c'est se donner les moyens
09:11d'être vraiment
09:12dans une politique
09:12de prévention
09:13et de protection
09:15dans l'enfance
09:15merci beaucoup
09:16Sébastien Boyer
09:17d'être venu nous voir
09:18je rappelle le nom
09:19de votre association
09:20Colosse aux pieds d'argile
09:21elle dit bien
09:22ce qu'elle veut dire
09:22qui oeuvre donc
09:24auprès des enfants
09:25et dans les clubs sportifs
09:27et puis on rappelle aussi
09:27ce numéro
09:28qui peut être utile
09:29le 119
09:30c'est le numéro
09:30de l'enfance
09:31c'est le numéro 1
09:31c'est le numéro 1
09:32c'est le numéro 1
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