100% Sénat - Réforme de l'accès aux études de santé : quel bilan ? - Vidéo Dailymotion

Public Sénat

Le 22 janvier 2025, la commission des affaires sociales du Sénat auditionnait les représentants d’étudiants en études de santé (médecine, maïeutique, pharmacie, odontologie, kinésithérapie). Au premier semestre 2025, elle a lancé une mission d’information sur la réforme de l’accès aux études de santé. Cela fait suite au rapport de la Cour des comptes sur le sujet, demandé par la commission, qui tire un bilan assez négatif de cette réforme. Adoptée en 2019, elle supprime la PACES et le numerus clausus à la rentrée 2020 et crée trois nouvelles voies pour intégrer le premier cycle de médecine : le parcours avec accès spécifique santé (PASS), la licence avec option accès santé (LAS), et des passerelles depuis certaines formations. Les étudiants ont eux aussi vivement critiqué la réforme et demandé la mise en place d’une première année unique. Ils ont insisté sur la nécessité pour toutes ces professions de travailler en interprofessionnel. Revivez leurs échanges.   Année de Production :

Transcript

00:00:00Générique

00:00:00Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans 100% Sénat.

00:00:13L'accès aux études de santé a été réformé en 2020.

00:00:16Fini la première année commune et le numerus clausus,

00:00:20les étudiants ont désormais le choix entre trois voies différentes.

00:00:24Eh bien, la Cour des comptes estime que ce nouveau système en place depuis cinq ans

00:00:29est contre-productif, mal ficelé et illisible.

00:00:32Elle appelle même à le réformer.

00:00:34C'est aussi le cas des syndicats étudiants qui pensent que la réforme a échoué.

00:00:39Écoutez, ils étaient auditionnés par la Commission des Affaires Sociales du Sénat.

00:00:43Cinq ans après la mise en place de la réforme,

00:00:45le nouveau système d'accès aux études de santé ne correspond pas aux attentes

00:00:48et une évolution de la réforme est nécessaire.

00:00:51Les constats d'échec sont nombreux et les résultats espérés par tous

00:00:55sont largement en deçà de nos espérances.

00:00:57En effet, la réforme, telle qu'elle fut conçue en 2019,

00:01:01se fixait de multiples objectifs qu'elle n'a pas su atteindre.

00:01:04Pour ne citer que les objectifs principaux,

00:01:06faire de l'accès aux études de santé une année formative et non sélective,

00:01:10faciliter la poursuite d'études,

00:01:12réduire les risques psychosociaux des étudiants,

00:01:15limiter le gâchis humain, et j'en passe.

00:01:18Ce cahier des charges, dont les intentions étaient ambitieuses et louables,

00:01:21soutenues par notre Fédération, je le rappelle,

00:01:23n'a clairement pas répondu aux attentes.

00:01:26Les échecs sont nombreux.

00:01:28D'abord, une évidente complexification de l'entrée dans les études de santé.

00:01:32Ce manque de lisibilité, en résultant, pénalise grandement les lycéens et les étudiants

00:01:35qui, toujours aujourd'hui, ont beaucoup de mal à comprendre le système passe-lasse.

00:01:38Ensuite, le sentiment d'injustice et d'inéquité,

00:01:42largement partagé par les étudiants en première année, subissant cette réforme.

00:01:46La faible diversification des profils, par ailleurs,

00:01:48que ce soit du point de vue socio-économique et géographique,

00:01:51plus tristement, enfin, un mal-être et une souffrance,

00:01:55toujours bien réelle, en première année.

00:01:57Il y a, aujourd'hui, urgence à agir.

00:02:00Face à ce tableau désolant,

00:02:02nous voyons plusieurs axes de travail à engager, rapidement.

00:02:04Nous émettons ainsi des solutions qui se veulent pallier ces nombreuses difficultés.

00:02:09D'abord, et en priorité, c'est de répondre aux problèmes de lisibilité

00:02:12et de complexification d'entrée dans les études de santé.

00:02:16Comme vous le savez très bien,

00:02:17c'est une des priorités formulées par la Cour des comptes

00:02:19qui place au sommet de ces recommandations

00:02:21la nécessaire et urgente simplification du système.

00:02:25Nous proposons donc un retour à une voie unique et commune.

00:02:29Il ne faut pas entendre ici un retour à la PACES.

00:02:31La PACES fut unanimement décriée pour le gâchis humain

00:02:34et la pression psychologique néfaste qu'elle imposait aux étudiants.

00:02:38Cette voie unique et commune

00:02:40que nous souhaitons,

00:02:41véritable socle d'entrée dans les études de santé,

00:02:44sera un tremplin d'une dynamique d'interprofessionnalité future.

00:02:49Ensuite,

00:02:50les trop nombreux problèmes de communication

00:02:52entre les facultés de santé et les autres facultés disciplinaires

00:02:54engendrent de la confusion

00:02:56et pénalisent injustement les étudiants,

00:02:58notamment ceux en LAS.

00:02:59En effet, les LAS ne sont pas sous l'égide des facultés de santé,

00:03:02vous le savez,

00:03:03et bénéficient dès lors d'un accompagnement moindre

00:03:05que les étudiants en passent.

00:03:07Le niveau de réussite de ces étudiants

00:03:09s'en fait ainsi ressentir.

00:03:11Un principe de bon sens et de cohérence impose donc.

00:03:15Cette voie d'accès commune et unique

00:03:16doit être gérée de manière centralisée par les UFR santé.

00:03:20Sur le plan pédagogique, désormais,

00:03:22la part des enseignements dédiés à la santé dans la formation

00:03:24nous paraît une problématique majeure.

00:03:26En effet, nous questionnons sur le peu d'enseignements

00:03:29en sciences biomédicales présents

00:03:30dans les maquettes pédagogiques des LAS

00:03:32pour des étudiants souhaitant s'orienter in fine

00:03:35dans des formations de santé.

00:03:37Il existe ainsi une double injustice.

00:03:39Première injustice,

00:03:40des étudiants moins bien préparés que d'autres

00:03:42pour leur poursuite d'études en santé.

00:03:46En conséquence,

00:03:46l'hétérogénéité au sein des promotions de deuxième année

00:03:49et le plus haut taux de redoublement des étudiants

00:03:51provenant de l'AS démontre la nécessité

00:03:53d'octroyer plus de place à ces enseignements santé cruciaux.

00:03:57Ensuite, deuxième injustice,

00:03:59un classement réalisé arbitrairement

00:04:01à l'aide de formules mathématiques incomprises

00:04:03sur des enseignements sans rapport avec la santé.

00:04:06C'est la problématique d'interclassement

00:04:08abordée par certaines conférences des doyens.

00:04:11De fait, le classement des étudiants

00:04:13doit impérativement se faire

00:04:14sur des enseignements communs, ceux de la santé.

00:04:17Cette proposition est d'ailleurs partagée

00:04:18par la conférence des doyens de médecine.

00:04:21Une autre problématique évidente de cette réforme

00:04:23fut l'absence de pilotage adapté aux enjeux

00:04:26et d'une concertation appropriée des parties prenantes.

00:04:29Le résultat engendré, vous le savez,

00:04:30c'est un système qui est hétérogène nationalement

00:04:32et qui est imposé à la fois aux facultés et aux étudiants.

00:04:36Il est donc nécessaire que cette évolution de la réforme

00:04:38qui commence s'ancre dans la concertation

00:04:40à la fois des facultés, des universités,

00:04:43mais aussi des étudiants en premier concerné.

00:04:45Un dialogue interministériel,

00:04:47la mise en place rapide de groupes de travail,

00:04:49de discussions et de comités de pilotage

00:04:51pérennes dans le temps

00:04:52s'impose aujourd'hui comme une évidence.

00:04:54Pour conclure mon propos, déjà un peu long,

00:04:56il est aujourd'hui une chose

00:04:57dont nous sommes collectivement tous conscients ici.

00:05:00L'évolution urgente des modalités d'accès

00:05:02aux études de santé.

00:05:04Une priorité s'impose,

00:05:05celle d'une voie commune et unique

00:05:07d'accès aux études de santé,

00:05:08gérée uniquement par les facultés de santé

00:05:11et proposant majoritairement des enseignements

00:05:14en lien avec la santé.

00:05:17Ce nouveau système nous referait preuve

00:05:18par-dessus tout de cohérence,

00:05:21de lisibilité et d'équité.

00:05:23Ces principes devront être les axiomes

00:05:25des futurs travaux que nous engageons.

00:05:27Ces travaux devront être menés

00:05:28dans la concertation de toutes les parties prenantes,

00:05:30que ce soit les universités,

00:05:31les facultés,

00:05:32mais surtout les premiers concernés,

00:05:34les étudiants.

00:05:35Merci.

00:05:35Je vous remercie pour ces propos clairs.

00:05:39Je vous donne la parole maintenant

00:05:40en tant que représentant des étudiants en pharmacie.

00:05:45Déjà, bonjour à tous,

00:05:47chers sénatrices, chers sénateurs,

00:05:49messieurs les commissaires,

00:05:50monsieur le président.

00:05:51Déjà, je souhaitais vous remercier

00:05:53pour cette invitation

00:05:54et également vous souhaiter mes meilleurs voeux

00:05:56pour cette année 2025.

00:05:58Pour me présenter rapidement,

00:05:59je m'appelle Hélène Racoton-Dreigny,

00:06:00je suis étudiant en pharmacie

00:06:01en filière officine

00:06:03en sixième année à Bordeaux.

00:06:05Aujourd'hui, je représente

00:06:07les étudiants en pharmacie.

00:06:10Je m'attarderai,

00:06:12je rendrai beaucoup des propos

00:06:13que mon collègue Julien

00:06:15a pu exprimer aujourd'hui.

00:06:17Je vais surtout m'attarder

00:06:18sur certains points

00:06:19qui touchent particulièrement la pharmacie.

00:06:21Dans un premier temps,

00:06:23vous en avez entendu parler.

00:06:25Je vais revenir sur des chiffres

00:06:26qui nous semblent aussi très importants.

00:06:281 800 places vacantes en pharmacie

00:06:31depuis l'application de la réforme PASLAS.

00:06:33Ce chiffre suscite l'inquiétude

00:06:36pour tous les partis.

00:06:38Mais je pense,

00:06:39nous pensons surtout qu'il est important

00:06:41de les replacer dans leur contexte.

00:06:44Aujourd'hui, c'est 1 800 places vacantes.

00:06:48Nous pouvons comptabiliser ces 1 100 places vacantes

00:06:50sur trois ans.

00:06:511 100 places vacantes en 2022,

00:06:55471 en 2023

00:06:56et 293 à la rentrée 2024.

00:06:59On observe donc une résorption de ces places,

00:07:04même si l'impact sur les prochaines générations

00:07:07reste préoccupant.

00:07:10Il est important aujourd'hui

00:07:12de prendre en considération

00:07:14ces places vacantes et cette évolution

00:07:16pour l'évolution notamment

00:07:18du système de santé de demain.

00:07:19mais il est à noter

00:07:22que la plus grosse partie de l'hémorragie

00:07:23est déjà passée.

00:07:25Nous souhaiterons revenir quand même

00:07:27sur certaines données.

00:07:28Une donnée qui est à prendre en compte,

00:07:30qui provient notamment du rapport

00:07:31RERS de 2024,

00:07:32donc référence et repère

00:07:33et référence statistique,

00:07:35qui montre une augmentation

00:07:36de près de 9 000 étudiants

00:07:37en pharmacie depuis 2013,

00:07:40soit quasiment 10 ans aujourd'hui.

00:07:41Nous sommes à 31 770 étudiants

00:07:44en 2023 inscrits en études de pharmacie.

00:07:46Ces données soulignent quand même

00:07:48une dynamique d'évolution,

00:07:50mais aussi un défi majeur.

00:07:52Il faut assurer une formation

00:07:53qui soit lisible,

00:07:55efficace et attractive.

00:07:57Pour revenir un petit peu

00:07:58sur notre sujet,

00:07:59en plus d'un changement

00:07:59de système de recrutement

00:08:01qui est appliqué de façon

00:08:02hétérogène et lacunaire,

00:08:04nous avons augmenté

00:08:06les places en formation.

00:08:10Aujourd'hui, nous avons

00:08:11deux impératifs.

00:08:12Un impératif à court terme,

00:08:14des impératifs à court terme

00:08:15et des impératifs à long terme.

00:08:18À court terme,

00:08:19il faut limiter les places vacantes

00:08:20que nous pouvons déplorer aujourd'hui.

00:08:24Et notamment,

00:08:24cela peut passer par la réouverture

00:08:27des autorisations

00:08:28de reversement des places

00:08:29entre les passes et les LAS.

00:08:31Pour vous citer un petit peu

00:08:32quelques témoignages,

00:08:33en tant qu'étudiants engagés,

00:08:35nous sommes présents

00:08:36en salon étudiant.

00:08:37Et nous pouvons discuter

00:08:39avec des étudiants

00:08:41qui sont en première année.

00:08:42et ce que nous avons pu noter

00:08:45notamment,

00:08:45c'est que des étudiants

00:08:46avec un très bon dossier de passe

00:08:48qui aurait pu être reçu en passe

00:08:49aujourd'hui sont refusés

00:08:51malgré des places

00:08:52qui restent vacantes.

00:08:53Il y a donc une nécessité

00:08:54d'agir rapidement.

00:08:55Mais ce n'est pas la seule solution.

00:08:57Nous pouvons également

00:08:58augmenter la communication

00:09:00et notamment la promotion

00:09:01des études de pharmacie

00:09:03et des débouchés

00:09:04des études de pharmacie.

00:09:05Pour citer un projet

00:09:06que nous menons,

00:09:07soutenu notamment

00:09:08par le Conseil national

00:09:09de l'Ordre des pharmaciens

00:09:10qui s'appelle

00:09:11Bouchet à Pharma.

00:09:12C'est un projet de communication

00:09:13qui a pour vocation

00:09:15justement de promouvoir

00:09:15les études de pharmacie.

00:09:19Pour atteindre ces objectifs,

00:09:21nous défendons donc

00:09:21une voie unique

00:09:22et commune

00:09:24d'entrer dans les études

00:09:25de santé.

00:09:26Cette réforme

00:09:27doit être clarifiée,

00:09:28stabilisée

00:09:28et surtout orientée

00:09:29vers les attentes

00:09:30des étudiants

00:09:30et les besoins

00:09:31du système de santé.

00:09:33Nous avons quand même

00:09:34une inquiétude majeure.

00:09:36L'ajout d'une nouvelle voie

00:09:38d'accès aux études

00:09:39de santé

00:09:39et notamment

00:09:40la voie d'accès directe

00:09:41qui est proposée

00:09:42aujourd'hui

00:09:42par la Cour des comptes

00:09:43en tant qu'expérimentation.

00:09:46Nous l'avons dit,

00:09:48un seul objectif,

00:09:49simplifier,

00:09:50clarifier

00:09:50et renforcer

00:09:51la visibilité

00:09:52de la pharmacie,

00:09:53c'est ce qui doit être

00:09:54notre priorité.

00:09:56Or,

00:09:57empiler des dispositifs

00:09:58sans vision globale

00:09:59ne fera que complexifier

00:10:00l'accès à ces études.

00:10:04Le manque de visibilité

00:10:05de nos études

00:10:06en pharmacie

00:10:07et de ces débouchés

00:10:08est un sujet

00:10:09qui nous préoccupe

00:10:12car il est un frein

00:10:13à l'attractivité

00:10:14de la pharmacie.

00:10:16Nos études souffrent

00:10:17d'un déficit d'informations

00:10:19et d'après une enquête

00:10:20que nous avons menée

00:10:20auprès des étudiants

00:10:22que nous représentons,

00:10:2430 000 étudiants

00:10:24en pharmacie,

00:10:26nous avons pu noter

00:10:26moins de 6%

00:10:27des étudiants

00:10:28qui se disent satisfaits

00:10:29du niveau d'informations

00:10:30reçues au lycée

00:10:32concernant les débouchés

00:10:33des études de pharmacie.

00:10:34Ce taux augmente

00:10:36un petit peu

00:10:36lorsque l'on passe

00:10:37sur la première année

00:10:40d'études en santé

00:10:41avec 43,23%

00:10:42des étudiants

00:10:44qui sont satisfaits

00:10:44du taux d'information

00:10:45sur les débouchés

00:10:45de ces études.

00:10:47Le problème est clair,

00:10:49la pharmacie

00:10:49est méconnue

00:10:50avant l'entrée

00:10:50en études de santé

00:10:51et encore mal comprise

00:10:52une fois intégrée.

00:10:53D'ailleurs,

00:10:55nous aurons également

00:10:57une conférence de presse

00:10:58au sujet de cette enquête

00:10:59à laquelle je vous invite

00:11:01également si vous souhaitez

00:11:03avoir plus connaissance

00:11:04de ce rapport.

00:11:07Notre enquête réalisée

00:11:10auprès des étudiants

00:11:10en pharmacie

00:11:11distingue deux profils

00:11:12notamment,

00:11:12ceux qui ont choisi

00:11:13dès le départ la pharmacie

00:11:14et ceux qui ne savent pas encore

00:11:16s'ils souhaitent aller en pharmacie

00:11:17et dans quelle filière

00:11:18de santé s'orienter.

00:11:20Nous avons comptabilisé

00:11:21à peu près 60%

00:11:22d'étudiants

00:11:22qui sont passés

00:11:24par le système PASLAS

00:11:25qui ont choisi

00:11:26en premier vœu

00:11:28les études de pharmacie

00:11:29et on note quand même

00:11:30une différence

00:11:31avec le système PASES

00:11:32où nous avions à peu près

00:11:3340% d'étudiants

00:11:34qui avaient choisi

00:11:35en premier vœu

00:11:36les études de pharmacie.

00:11:38Nous plaidons donc

00:11:39une voie unique

00:11:40et commune

00:11:41qui soit combinée

00:11:41à un module de découverte

00:11:42des métiers

00:11:43aujourd'hui insuffisamment développé.

00:11:46Ces modules sont cruciaux

00:11:47pour guider et conforter

00:11:48les étudiants

00:11:49dans leur choix

00:11:49dès la première année.

00:11:52Je reviendrai sur un propos

00:11:54que Julien a pu tenir.

00:11:57Nous devons refuser

00:11:58une approche purement démographique

00:11:59des réformes.

00:12:00Réduire les places vacantes

00:12:01ne suffira pas

00:12:01si nous ne réfléchissons pas

00:12:03à la structuration

00:12:03et à l'avenir

00:12:04des études de santé.

00:12:05Nous soutenons également

00:12:06cette interdisciplinarité

00:12:08que peut proposer

00:12:09une voie commune

00:12:10et unique

00:12:11d'entrée dans les études de santé.

00:12:12Pour conclure mes propos,

00:12:15l'ensemble des étudiants

00:12:16en pharmacie

00:12:16soutiennent la mise en place

00:12:17d'une voie unique

00:12:18et commune

00:12:18d'entrée en études de santé.

00:12:19Ce n'est pas seulement

00:12:20une réforme structurelle,

00:12:22c'est aussi un impératif

00:12:23pour garantir

00:12:24une orientation efficace,

00:12:25une formation de qualité

00:12:26et une meilleure prise en charge

00:12:28des patients demain.

00:12:29Merci beaucoup.

00:12:30Merci.

00:12:31Merci pour vos propos.

00:12:32Je vous donne maintenant

00:12:33la parole

00:12:34en tant qu'entendant

00:12:35des étudiants

00:12:36en chirurgie dentaire.

00:12:37Bonjour à tous.

00:12:41Je me présente rapidement.

00:12:42Je m'appelle Camille Grisery.

00:12:43Je suis étudiante

00:12:43en quatrième année

00:12:44de chirurgie dentaire

00:12:45à la faculté de Nantes

00:12:46et je suis vice-présidente

00:12:48chargée des affaires académiques

00:12:49à l'Union nationale

00:12:50des étudiants

00:12:50en chirurgie dentaire.

00:12:52Tout d'abord,

00:12:53merci de nous recevoir aujourd'hui.

00:12:54C'est un honneur

00:12:55d'être ici au Sénat

00:12:56pour porter la voie

00:12:57des étudiants

00:12:57en chirurgie dentaire

00:12:59mais également la voie

00:13:00des étudiants

00:13:00en études de santé en général.

00:13:02L'UNECD a pu se positionner

00:13:04aux côtés des autres

00:13:05fédérations de filières

00:13:06pour porter une voie unique

00:13:07et commune

00:13:08pour la première année

00:13:08des études de santé.

00:13:10C'est cette première année

00:13:12qui doit impérativement

00:13:13rester commune

00:13:13aux cinq filières

00:13:14et la porte d'entrée

00:13:15d'un système de santé

00:13:16qui repose sur l'interprofessionnalité

00:13:18entre futurs professionnels

00:13:20de santé

00:13:20qui doivent se former ensemble.

00:13:23Il nous semble urgent

00:13:23et nécessaire

00:13:24de modifier le modèle

00:13:25PASLAS actuel

00:13:26pour le simplifier

00:13:28pour en améliorer

00:13:28la lisibilité.

00:13:30Les incompréhensions

00:13:31face à ce modèle

00:13:32se multiplient

00:13:33que ce soit au niveau

00:13:34des lycéens

00:13:35dès les premiers choix

00:13:36d'orientation

00:13:36de l'étudiant

00:13:37ou que ce soit

00:13:37au niveau des étudiants

00:13:38en première année

00:13:39eux-mêmes

00:13:40qui ne comprennent pas

00:13:41l'entièreté

00:13:41des modalités

00:13:42et des subtilités

00:13:43de cette réforme.

00:13:46Il nous semble urgent

00:13:47et nécessaire

00:13:47de modifier

00:13:48le modèle PASLAS

00:13:49et une autre problématique

00:13:52qui a été soulevée

00:13:53par le rapport

00:13:53de la Cour des comptes

00:13:54concerne les départs

00:13:55à l'étranger

00:13:56des étudiants

00:13:56n'ayant pas réussi

00:13:57à faire leur première année

00:13:58de santé en France.

00:14:01Ces étudiants

00:14:02sont de plus en plus nombreux

00:14:03à partir se former

00:14:04dans les établissements privés

00:14:05dans d'autres pays

00:14:06pour des formations

00:14:07qui sont très onéreuses

00:14:08et qui ne vont pas

00:14:08dans le sens

00:14:10de l'égalité des chances,

00:14:11un principe

00:14:11que nous défendons

00:14:12fermement.

00:14:13La formation

00:14:15n'assure pas toujours

00:14:15le même niveau

00:14:16de formation également.

00:14:17Nous avons conscience

00:14:18que la profession

00:14:19des chirurgiens dentistes

00:14:19fait face à une pénurie

00:14:20de praticiens

00:14:21importantes et croissantes

00:14:22avec plus de 50%

00:14:24des nouveaux chirurgiens dentistes

00:14:25inscrits à l'Ordre

00:14:25qui n'ont pas fait

00:14:27leur formation en France.

00:14:29Si notre filière

00:14:30n'a pas de problème

00:14:30d'attractivité,

00:14:31il faut quand même

00:14:31permettre à plus d'étudiants

00:14:32de faire leurs études

00:14:33de chirurgie dentaire

00:14:34en France

00:14:34et cela n'ira pas

00:14:36sans une augmentation

00:14:37des équipements

00:14:38et des enseignants

00:14:40qui encadrent la formation.

00:14:42Une formation

00:14:42qui se fait aujourd'hui

00:14:43dans des services

00:14:44qui sont saturés

00:14:44pour beaucoup.

00:14:46Nous verrons

00:14:46l'effet de l'ouverture

00:14:47des facultés,

00:14:48des nouvelles facultés

00:14:49d'ici quelques années

00:14:50et nous encourageons

00:14:51cet effort

00:14:52qui peut être

00:14:52encore approfondi.

00:14:55Si un changement

00:14:55de modèle

00:14:56est nécessaire,

00:14:57il ne doit cependant

00:14:57pas s'opérer

00:14:58dans la précipitation.

00:15:00C'est une erreur

00:15:00qui n'a pas permis

00:15:01en 2020 aux universités

00:15:02de correctement se préparer

00:15:03et de correctement

00:15:04mettre en place

00:15:04cette réforme

00:15:05PASLAS.

00:15:07Il en a résulté

00:15:07une grande hétérogénéité

00:15:08sur l'ensemble

00:15:09du territoire.

00:15:09L'ensemble des filières

00:15:12MMOPK

00:15:13se tient entièrement

00:15:15disponible

00:15:15pour échanger

00:15:15avec les instances

00:15:16et pour co-construire

00:15:17la suite du modèle

00:15:19PASLAS

00:15:19pour que la voix

00:15:20des étudiants

00:15:20soit elle aussi

00:15:21prise en compte.

00:15:22Merci.

00:15:22Très bien.

00:15:24Merci pour vos propos.

00:15:26Maintenant,

00:15:26la parole à Mme Ali

00:15:27qui représente

00:15:29les sages-femmes.

00:15:30Merci, M. le Président.

00:15:32Mesdames et Messieurs

00:15:33les sénateurs

00:15:34et les sénatrices,

00:15:35je m'appelle

00:15:36Nassi Lattier,

00:15:37étudiant de sages-femmes

00:15:38en 5e année

00:15:39à Montpellier,

00:15:40en césure cette année

00:15:41pour mon engagement

00:15:42étudiant.

00:15:43Tout d'abord,

00:15:43je tiens à vous remercier

00:15:44de l'attention portée

00:15:45à ce sujet fondamental

00:15:46qui est l'entrée

00:15:47dans les études de santé.

00:15:48Comme mes collègues

00:15:49l'ont souligné,

00:15:50cette question est essentielle

00:15:51et nous espérons

00:15:52que nos échanges

00:15:53permettront d'apporter

00:15:54des solutions concrètes.

00:15:56L'un des points

00:15:56les plus préoccupants

00:15:57mis en lumière

00:15:57dans le rapport

00:15:58de la Cour des Comptes

00:15:59est la situation

00:16:00des places vacantes

00:16:00en maillotique.

00:16:02En 2023,

00:16:03plus de 9% des places

00:16:04sont restées inoccupées.

00:16:06En 2024,

00:16:06nous sommes à 8%

00:16:07de places vacantes.

00:16:09Cette situation

00:16:09est exacerbée

00:16:10par l'absence

00:16:11de révision urgente

00:16:12et de prolongation

00:16:13du décret de fongibilité

00:16:14qui permettait

00:16:16une meilleure redistribution

00:16:17des places

00:16:18entre la filière PAS

00:16:19et LAS

00:16:19à titre d'exemple,

00:16:20à Lille,

00:16:21pour la rentrée 2024-2025,

00:16:2410 places

00:16:24sont restées vacantes

00:16:25puisque pas assez

00:16:26de LAS

00:16:26admis

00:16:27et ces places

00:16:28n'ont pas été redistribuées

00:16:29au PAS,

00:16:30compromettant ainsi

00:16:31la formation future

00:16:32des sages-femmes

00:16:33alors que la pénurie

00:16:34persiste.

00:16:35Il est crucial

00:16:37de maintenir une voie

00:16:38d'accès unique

00:16:38et commune

00:16:39pour les filières

00:16:39de santé.

00:16:40Pourquoi ?

00:16:41Parce que près

00:16:41de 47%

00:16:42des étudiants

00:16:43sages-femmes

00:16:44découvrent la profession

00:16:45au cours d'une année

00:16:46de candidature

00:16:46en PAS

00:16:47ou LAS.

00:16:48Supprimer cette voie

00:16:49d'accès,

00:16:49comme le suggère

00:16:50le rapport

00:16:50de la Cour des comptes,

00:16:52reviendrait à invisibiliser

00:16:54davantage

00:16:55un métier

00:16:56déjà mal connu

00:16:57et souffrant

00:16:57de nombreux préjugés.

00:16:58En effet,

00:17:00ce problème

00:17:01s'inscrit

00:17:01dans une crise

00:17:02plus large

00:17:03de reconnaissance

00:17:03et d'attractivité

00:17:04de la formation

00:17:05et du métier

00:17:06de sages-femmes.

00:17:07L'enquête

00:17:08Attractivité

00:17:09réalisée en 2023

00:17:09par la NESF

00:17:11démontre que

00:17:1272%

00:17:13des étudiants

00:17:13de sages-femmes

00:17:14perçoivent

00:17:15comme frein principal

00:17:16à leur engagement

00:17:16initial dans la formation

00:17:17un manque

00:17:18de reconnaissance

00:17:19du métier.

00:17:20La méconnaissance

00:17:21du rôle des sages-femmes

00:17:22dans la société,

00:17:23souvent limitée

00:17:23à l'accouchement

00:17:24dans l'imaginaire

00:17:25collectif,

00:17:25est un facteur

00:17:26clé de cette crise.

00:17:27Pourtant,

00:17:28être sages-femmes

00:17:29c'est bien plus.

00:17:30C'est une profession

00:17:30médicale

00:17:31qui accompagne

00:17:32les femmes

00:17:33dans leur santé

00:17:33gynécologique,

00:17:34assurer la surveillance

00:17:35médicale des grossesses

00:17:36et bien d'autres missions

00:17:37telles que

00:17:37l'orthogénie,

00:17:38l'accompagnement

00:17:38à la procréation

00:17:39médicale assistée

00:17:40et la gynécologie.

00:17:43Cela est d'autant

00:17:44plus visible

00:17:44sur le rapport

00:17:45de la Cour des comptes

00:17:46qui se trompe

00:17:46sur la durée

00:17:47de nos études

00:17:48mentionnées à 5 ans

00:17:49alors que depuis

00:17:49la loi Chapelier 2023

00:17:51c'est en 6 ans.

00:17:53Les étudiants

00:17:53sages-femmes

00:17:55découvrent la profession

00:17:55tardivement.

00:17:56Pendant cet accès

00:17:57aux études communes

00:18:00de santé

00:18:01en effet

00:18:01seulement 20%

00:18:02des lycéens

00:18:03ont une vision

00:18:04claire du métier

00:18:05avant de faire

00:18:06leur choix

00:18:06d'orientation.

00:18:07Il est donc

00:18:08impératif

00:18:09de maintenir

00:18:09un accès commun

00:18:10aux filières de santé

00:18:11pour encourager

00:18:12une découverte

00:18:13interprofessionnelle

00:18:13et éviter

00:18:14d'aggraver

00:18:14la désaffectation

00:18:16pour certaines disciplines.

00:18:18L'attractivité

00:18:19de la profession

00:18:19dépend également

00:18:20des conditions

00:18:21de formation.

00:18:22A ce jour

00:18:22les étudiants

00:18:23sachemmes

00:18:23ne bénéficient

00:18:24ni d'indemnités

00:18:25kilométriques suffisantes

00:18:26ni de logements

00:18:26adaptés lors des stages

00:18:27malgré des trajets

00:18:28de plusieurs centaines

00:18:30de kilomètres

00:18:30par an.

00:18:32Par ailleurs,

00:18:33les dispositifs

00:18:34comme les contrats

00:18:35d'engagement

00:18:36étudiant

00:18:36sont encore

00:18:37largement

00:18:38insuffisants

00:18:39pour répondre

00:18:40aux besoins

00:18:40de certains étudiants

00:18:43et rendre

00:18:43certaines zones

00:18:44périphériques

00:18:45attractives.

00:18:46Enfin,

00:18:47il est crucial

00:18:48de renforcer

00:18:48l'interprofessionnalité

00:18:49de la formation

00:18:51en permettant

00:18:51aux étudiants

00:18:52et étudiantes

00:18:52de collaborer

00:18:53avec d'autres

00:18:54professionnels

00:18:54de santé.

00:18:55Cela s'avère

00:18:56d'autant plus nécessaire

00:18:57dans un contexte

00:18:57où la coordination

00:18:58des soins

00:18:58devient centrale.

00:19:00En conclusion,

00:19:01nous appelons

00:19:01à des actions

00:19:03ambitieuses

00:19:03qui passent par

00:19:04une meilleure promotion

00:19:05du métier

00:19:05dès le secondaire,

00:19:07une amélioration

00:19:07des conditions

00:19:08de formation

00:19:08et de stage,

00:19:10une reconnaissance

00:19:10accrue

00:19:11du statut médical

00:19:12des sages-femmes,

00:19:13le maintien

00:19:13d'une voie unique

00:19:14et commune

00:19:14pour promouvoir

00:19:15la diversité

00:19:16et l'interprofessionnalité

00:19:17dans les formations

00:19:18de santé,

00:19:19instaurer une gouvernance

00:19:20nationale et territoriale

00:19:22claire,

00:19:23garantissant l'équité

00:19:24et un soutien

00:19:25aux étudiants

00:19:26dans tous les territoires.

00:19:27Ces mesures

00:19:28sont non seulement

00:19:28nécessaires

00:19:29pour créer des vocations,

00:19:30mais également

00:19:31pour garantir

00:19:32la qualité des soins

00:19:32dans notre pays.

00:19:34Merci pour votre attention

00:19:35et nous restons disponibles

00:19:37avec l'ensemble

00:19:37des fédérations

00:19:38pour toute autre question.

00:19:40Merci,

00:19:41merci pour vos propos.

00:19:42Et pour terminer,

00:19:43donc la parole

00:19:44à Mme Langelin

00:19:44qui représente

00:19:45les étudiants

00:19:46en kinésithérapie.

00:19:48Merci,

00:19:49M. le Président,

00:19:50Mesdames et Messieurs,

00:19:50les sénateurs

00:19:51et sénatrices,

00:19:52Bonjour à toutes et à tous.

00:19:53Je m'appelle Louise Langelin,

00:19:54je suis étudiante

00:19:55en kinésithérapie

00:19:56en quatrième année

00:19:56à Nantes

00:19:57et cette année,

00:19:58je suis présidente

00:19:59de la Fédération nationale

00:19:59des étudiants

00:20:00et étudiantes

00:20:00en kinésithérapie.

00:20:02Premièrement,

00:20:03je vous adresse

00:20:03également mes meilleurs voeux

00:20:04en ce début d'année 2025.

00:20:08Nous souhaitons déjà

00:20:09vous remercier

00:20:09de nous laisser introduire

00:20:11ces quelques propos liminaires

00:20:12et de votre intérêt

00:20:13pour ce pilier

00:20:13du système de santé

00:20:15que représentent

00:20:16ces portes d'entrée.

00:20:18Aujourd'hui,

00:20:18nous souhaitons commencer

00:20:19par évoquer que la filière

00:20:20kinésithérapie

00:20:21est bien souvent

00:20:21invisibilisée dans cette réforme.

00:20:23Peut-être même

00:20:24vous demandez-vous

00:20:24pourquoi je suis ici devant vous.

00:20:26Elle n'est en effet

00:20:28regrettablement pas présente

00:20:29au sein du texte cadre

00:20:30de cette réforme

00:20:31d'entrée en études de santé

00:20:32alors même que ce sont

00:20:33chaque année

00:20:33plus de 2000 étudiants

00:20:34et étudiantes

00:20:35qui entrent en études

00:20:36de kinésithérapie

00:20:37via cette entrée commune

00:20:38dans les études de santé

00:20:39qu'est le PASLAS,

00:20:40soit l'écrasante majorité

00:20:41des étudiants

00:20:42et étudiantes en kiné.

00:20:43Le travail des étudiants

00:20:44en santé sur ce sujet

00:20:46depuis de nombreuses années

00:20:47est donc mené communément

00:20:48avec toutes les fédérations

00:20:49MMOPK ainsi que la FAGE.

00:20:51Pour exemple,

00:20:51nous avions été auditionnés

00:20:53pour le rapport

00:20:54de la Cour des comptes

00:20:54que nous avons lu

00:20:55avec beaucoup d'attention

00:20:56et d'intérêt

00:20:56et déplorons malgré tout

00:20:58le sentiment de négligence

00:20:59laissé par l'oubli total

00:21:00de leur mention

00:21:01de la filière kinésithérapie

00:21:02pourtant tout aussi concernée

00:21:04et impactée par cette réforme

00:21:05et ses évolutions

00:21:05que les filières MMOP.

00:21:08Les fédérations MMOPK

00:21:09rappellent leur volonté

00:21:10que la filière kinésithérapie

00:21:11soit pleinement intégrée

00:21:12au sein des arrêtés relatifs

00:21:13à la réforme d'entrée

00:21:14en études de santé

00:21:14afin que la place de la filière

00:21:16au sein de cette dernière

00:21:16ne soit plus invisibilisée.

00:21:18Ainsi,

00:21:19je tenais au nom

00:21:20des 13 000 étudiants

00:21:21et étudiantes en kinésithérapie

00:21:22à vous remercier

00:21:23de nous auditionner aujourd'hui

00:21:24en tant que seule instance

00:21:25les représentants

00:21:26pour porter leur voix

00:21:27et leur perspective commune

00:21:28avec toutes les filières

00:21:29MMOPK

00:21:30dans le cadre de cette table ronde.

00:21:33L'entrée dans les études de santé

00:21:34doit répondre aux problématiques

00:21:35d'un système de santé

00:21:36qui devra soigner

00:21:37de plus en plus de monde.

00:21:38Elle doit refléter

00:21:39dès les premières pierres

00:21:40du parcours de formation

00:21:41des futurs professionnels

00:21:42de santé

00:21:42l'importance de l'interprofessionalité

00:21:44comme une des clés

00:21:45pour répondre à ces défis.

00:21:47Les futurs professionnels

00:21:47de santé

00:21:48ont non seulement l'envie

00:21:49mais aussi maintenant

00:21:50le besoin

00:21:51d'apprendre

00:21:52à se connaître

00:21:53et à travailler communément.

00:21:54Cela passe part

00:21:55du temps d'échange

00:21:56et de réflexion partagée

00:21:57en se côtoyant,

00:21:58en partageant

00:21:58des enseignements communs

00:21:59et en découvrant réellement

00:22:00toutes les professions

00:22:01notamment via ce module

00:22:02de découverte des métiers

00:22:03dont Ilan nous a parlé

00:22:04juste avant.

00:22:06Comment peut-on imaginer

00:22:07sereinement fragmenter

00:22:08une voie commune

00:22:09qui permet de bâtir

00:22:10un socle de connaissances commun

00:22:11mais surtout

00:22:12une réelle culture commune

00:22:13de la santé ?

00:22:16Cette approche partagée

00:22:16permet à chaque étudiant

00:22:17de découvrir

00:22:18non seulement

00:22:18les professions

00:22:19auxquelles il peut aspirer

00:22:20sans hiérarchie préjugée

00:22:21mais aussi

00:22:22celles avec lesquelles

00:22:23il coopérera

00:22:24qui seront essentielles

00:22:25pour assurer

00:22:26un parcours de soins

00:22:26cohérent et efficace

00:22:27à ses futurs patients.

00:22:30Comme mes futurs confrères

00:22:31et confesseurs

00:22:31auront pu l'exprimer auparavant,

00:22:33l'enjeu de lisibilité

00:22:33de l'entrée

00:22:34dans les études de santé

00:22:35est immense

00:22:35et il est actuellement

00:22:36largement desservi

00:22:37dès lors

00:22:38que des multitudes

00:22:39de voies parallèles

00:22:40coexistent.

00:22:41Du fait du non-rattachement

00:22:42au même arrêté

00:22:43encadrant l'entrée

00:22:44dans les études de santé,

00:22:46pour un lycéen

00:22:46qui souhaite s'orienter

00:22:47vers la kinésithérapie,

00:22:48il faut s'imaginer

00:22:49que ce système

00:22:49déjà illisible

00:22:50à deux têtes

00:22:51est parasité

00:22:52par toutes sortes

00:22:53de voies d'entrée

00:22:53qui diffèrent

00:22:54selon les territoires

00:22:54et d'année en année.

00:22:56Alors il y a la possibilité

00:22:57de rentrer

00:22:57par un PAS

00:22:59ou une LAS

00:22:59mais aussi

00:23:00par une simple

00:23:01première année

00:23:02de licence

00:23:02qui est actuellement

00:23:04hors santé

00:23:04parfois STAPS

00:23:06parfois biologie

00:23:06dans certaines universités

00:23:08qui coexistent

00:23:09voire concurrencent

00:23:10le système

00:23:10déjà difficilement lisible

00:23:11du PAS LAS.

00:23:13Ajouter à cela

00:23:14des tentatives

00:23:14expérimentales

00:23:15de première année

00:23:16où la kinésithérapie

00:23:17est parfois exclue

00:23:18des voies même au PK

00:23:19et se retrouve accessible

00:23:19après une première année

00:23:20en commun

00:23:21avec d'autres professions

00:23:21de rééducation,

00:23:22c'est à ne plus rien

00:23:23ni comprendre

00:23:23pour les lycéens

00:23:24qui souhaitent

00:23:24devenir kinésithérapeutes

00:23:25et créer une arrivée

00:23:26difficile en deuxième année

00:23:28pour ces étudiants

00:23:29n'ayant pas

00:23:29les mêmes acquis.

00:23:31Ainsi,

00:23:31faire coexister

00:23:32des voies parallèles

00:23:33propres à une filière

00:23:33en dehors de la voie commune

00:23:35n'est pas une solution

00:23:36et nous en dressons

00:23:37actuellement

00:23:38le lourd constat

00:23:38pour la filière

00:23:39kinésithérapie.

00:23:40Une voie d'entrée unique

00:23:41permettra de tracer

00:23:42un chemin clair,

00:23:43une entrée sereine

00:23:44dans les études supérieures

00:23:45pour les lycéens

00:23:46en pleine construction

00:23:46de leur parcours

00:23:47sans faire peser

00:23:48sur leurs épaules

00:23:49la pression d'un choix

00:23:49d'une simple voie d'entrée

00:23:51perçue comme un choix

00:23:52cornelien primordial

00:23:53et décisif

00:23:53pour le reste

00:23:54de leurs projets professionnels.

00:23:56Ces conditions

00:23:56en effet favorisent

00:23:57un choix stratégique,

00:23:58parasitant et obnubilant

00:23:59les étudiants

00:23:59sur ce dilemme

00:24:00plutôt que sur une réflexion

00:24:01autour de leur volonté

00:24:02d'orientation

00:24:03et de leur processus

00:24:04de création

00:24:04d'un projet professionnel

00:24:05qui était,

00:24:06on le rappelle,

00:24:06un des objectifs initiaux.

00:24:09Dans un contexte

00:24:10de vieillissement

00:24:10de la population

00:24:11et d'augmentation

00:24:11des maladies chroniques,

00:24:13le besoin de kinésithérapeute

00:24:13qualifié est en hausse.

00:24:15La profession de kinésithérapeute

00:24:16est une profession

00:24:17qui attire jusqu'ici

00:24:18beaucoup de jeunes.

00:24:19Pourtant,

00:24:19les obstacles

00:24:20pour y arriver en France

00:24:21se multiplient.

00:24:23Après l'année commune

00:24:23de sélection passée,

00:24:25les étudiants

00:24:25se retrouvent affectés

00:24:26selon leur lieu d'habitation

00:24:27sans possibilité de choisir

00:24:28dans des établissements

00:24:29dont le coût de diplôme

00:24:30varie de 800 à 40 000 euros.

00:24:33Beaucoup seront aussi

00:24:34éloignés des campus universitaires

00:24:36et tous subiront

00:24:36une fois diplômés

00:24:37des restrictions d'installation.

00:24:39Face à cela,

00:24:40de nombreux étudiants

00:24:40décident de se tourner

00:24:41vers l'étranger

00:24:42pour devenir kinésithérapeute

00:24:43et certains même

00:24:44de renoncer

00:24:45à devenir professionnels

00:24:46de santé.

00:24:47Entre complexité

00:24:49de lisibilité

00:24:50de l'entrée

00:24:50et études semées d'obstacles,

00:24:52malgré l'attrait

00:24:52pour notre profession,

00:24:53il en va de l'attractivité

00:24:54de notre filière

00:24:55et de l'accès futur

00:24:57aux soins de kinésithérapie

00:24:58d'agir

00:24:58et urgemment.

00:25:00Il est donc nécessaire

00:25:00que cette première année

00:25:01ne paraisse plus

00:25:02comme un frein supplémentaire

00:25:03ni une source d'anxiété,

00:25:04mais bien comme une opportunité

00:25:05d'accéder aux études MMOPK

00:25:06dans un processus

00:25:07d'orientation plus globale

00:25:08tout en construisant

00:25:09un socle de connaissances solide

00:25:10et utile

00:25:11pour la suite de son parcours.

00:25:13Aussi,

00:25:14pour ne pas retomber

00:25:14dans le gâchis humain

00:25:15qu'était la PACES,

00:25:17il est important

00:25:17de permettre

00:25:18à toutes les personnes

00:25:18qui rentreront

00:25:19dans les études supérieures

00:25:20par cette voie

00:25:20de se construire

00:25:21un parcours d'orientation

00:25:22continue

00:25:22qu'ils rentrent en études MMOPK

00:25:24ou non.

00:25:25En ce cas,

00:25:25ils pourront poursuivre

00:25:26leur parcours

00:25:26dans la filière hors santé

00:25:27qu'ils auront choisi

00:25:28intentionnellement

00:25:29et qu'ils pourront approfondir

00:25:30et personnaliser

00:25:31en y valorisant

00:25:32les connaissances acquises

00:25:32dans les enseignements

00:25:33de santé.

00:25:35Pour conclure,

00:25:36les étudiants

00:25:36en kinésithérapie

00:25:37sont donc très attachés

00:25:38à cette entrée commune

00:25:39dans les études de santé

00:25:40et y revendiquent

00:25:41aussi leur place

00:25:42dans tous les processus

00:25:43décisionnels

00:25:43qui entourent

00:25:44ces évolutions.

00:25:45Il est donc urgent

00:25:46d'agir

00:25:46pour que les étudiants

00:25:47ne souffrent plus

00:25:48de cette entrée

00:25:49mais bénéficient

00:25:50de son caractère

00:25:51apprenant et riche.

00:25:52Au local

00:25:52comme au national,

00:25:53les étudiants concernés

00:25:54doivent être impliqués

00:25:55dans les réflexions

00:25:56et comités de pilotage

00:25:56de la réforme

00:25:57pour apporter leur expérience

00:25:59et permettre

00:25:59des évolutions pertinentes

00:26:00et adaptées

00:26:01au public qu'elles visent.

00:26:03Lisibilité,

00:26:04sérénité et équité

00:26:05devront être

00:26:06les mots d'ordre

00:26:07d'une entrée

00:26:07dans les études de santé MMOPK

00:26:08qui se veut pérenne

00:26:10et qui attirera

00:26:10et valorisera

00:26:11nos belles professions de santé.

00:26:14En ce sens,

00:26:15je vous remercie

00:26:15tout particulièrement

00:26:16pour votre écoute

00:26:16et nous restons disponibles

00:26:18pour tout échange.

00:26:20Merci pour ces propos dynamiques.

00:26:22Voilà.

00:26:23Très bien.

00:26:23Alors,

00:26:24nous allons maintenant

00:26:25après ces vos interventions

00:26:27donner la parole

00:26:28aux différents rapporteurs

00:26:30et sénateurs.

00:26:32On va prendre

00:26:33plusieurs questions,

00:26:33d'accord ?

00:26:34Et puis on refera

00:26:34de nouveau

00:26:35le tour

00:26:37des cinq intervenants.

00:26:40Et je vais peut-être

00:26:41lancer le débat

00:26:41avec une première question.

00:26:43Vous avez tous évoqué

00:26:44la mise en place

00:26:45d'une loi unique.

00:26:46qui soit

00:26:47plutôt homogène

00:26:49sur l'ensemble

00:26:50du territoire national.

00:26:51La Cour des comptes

00:26:52a évoqué

00:26:52une première année

00:26:53de cette voie unique,

00:26:56d'une première année

00:26:57de licence

00:26:58basée plutôt

00:26:59sur des études scientifiques.

00:27:02Et en même temps,

00:27:03en laissant la liberté

00:27:04aux universités

00:27:05qui sont

00:27:06un système

00:27:07tout las

00:27:07de continuer

00:27:08par ce système-là.

00:27:10Donc,

00:27:11qu'est-ce que vous pensez

00:27:12de cette différenciation ?

00:27:15Est-ce que vous pensez

00:27:15que sinon,

00:27:16ces deux systèmes

00:27:16qui seront encore parallèles ?

00:27:18Vous voulez avoir

00:27:19votre point de vue

00:27:20sur cette première année,

00:27:22donc particulière

00:27:23plutôt générale,

00:27:24et deux,

00:27:25sur le double système,

00:27:27licence à la fois santé,

00:27:31mais également

00:27:31un système tout las.

00:27:33Voilà,

00:27:33ce sera la première question

00:27:34et je donne ensuite

00:27:35la parole à Corinne

00:27:37pour la deuxième question.

00:27:39Les deuxièmes questions.

00:27:41Merci,

00:27:41Monsieur le Président.

00:27:42Merci à tous les cinq

00:27:44pour vos propos

00:27:45introductifs.

00:27:47Je vais rebondir

00:27:47sur la première question

00:27:48du Président

00:27:49en vous demandant

00:27:51ce que pensent

00:27:53vos collègues étudiants

00:27:54dans des UFR santé

00:27:57où le tout las

00:27:59s'est appliqué.

00:28:01Je parle bien

00:28:02du UFR santé.

00:28:05Je reviens également

00:28:06sur le rapport

00:28:07de la Cour des comptes.

00:28:08Vous l'avez tous évoqué.

00:28:10Et donc,

00:28:11la proposition,

00:28:11et j'ai bien compris

00:28:12la position

00:28:13des représentants

00:28:15de la filière pharma

00:28:17et sage-femme

00:28:18sur d'avoir

00:28:19une entrée directe

00:28:21pour une première année pharma,

00:28:22par exemple.

00:28:24Pourquoi ne soutenez-vous pas

00:28:26la mise en place

00:28:26d'un tel accès direct ?

00:28:27Vous avez tous parlé

00:28:29de manque de lisibilité.

00:28:30Là, ça paraît

00:28:32peut-être trop simpliste,

00:28:33je ne sais pas,

00:28:34mais on est là

00:28:35pour échanger.

00:28:36On apporterait

00:28:37une grande lisibilité

00:28:37parce que là,

00:28:38vous pouvez faire

00:28:39pharma direct,

00:28:40là, vous pouvez faire

00:28:40maïotique.

00:28:42Et donc,

00:28:42pourquoi vous ne soutenez pas

00:28:43cette proposition ?

00:28:46Ilan a évoqué

00:28:51la part des étudiants

00:28:52dont le premier choix

00:28:54était pharmacie

00:28:55en entrant

00:28:56dans la filière santé,

00:28:59en première année santé.

00:29:01Pour les autres disciplines,

00:29:03les autres professions

00:29:04de santé,

00:29:05est-ce que vous avez

00:29:05cette estimation

00:29:07du nombre d'étudiants,

00:29:09la part des étudiants

00:29:10qui ont choisi

00:29:11en premier choix

00:29:12la filière

00:29:14dans laquelle

00:29:15ils se retrouvent

00:29:15ensuite en deuxième année,

00:29:17que ce soit médecine,

00:29:18dentaire,

00:29:19maïotique

00:29:19ou kiné,

00:29:20à l'instar

00:29:21de ce qui nous a été dit

00:29:23pour la pharmacie.

00:29:25Et puis,

00:29:25je vais aller

00:29:25au bout de la chaîne

00:29:26parce que même

00:29:28si on est là

00:29:28pour parler

00:29:28des difficultés

00:29:30et on est tous d'accord

00:29:32pour se dire

00:29:32il y a urgence

00:29:33à revenir sur cette réforme

00:29:34qui est très jeune,

00:29:35elle n'a que 4 ans,

00:29:35mais on voit bien

00:29:36les complexités

00:29:39que ça a apportées.

00:29:40Je vais aller

00:29:40au bout de la chaîne

00:29:41et savoir

00:29:42si en tant qu'étudiant,

00:29:44vous avez une approche

00:29:46parce que ça nous interroge aussi

00:29:48et ça revient quand même

00:29:49aux entrées en études

00:29:50de la part

00:29:52des jeunes diplômés

00:29:53qui n'exercent pas

00:29:54la profession

00:29:55pour laquelle

00:29:55ils ont été formés.

00:29:57Ça peut vous paraître lointain

00:29:58mais on a une idée

00:30:00en médecine notamment.

00:30:01On voit bien

00:30:02qu'en pharmacie,

00:30:03même s'il y a plus d'étudiants,

00:30:04ça coince quand même.

00:30:06Aujourd'hui,

00:30:07trouver un pharmacien

00:30:08adjoint,

00:30:08ce n'est pas si simple

00:30:09que cela.

00:30:10Donc ça interroge aussi

00:30:12parce qu'on parle

00:30:14de lisibilité

00:30:15et d'information

00:30:17bien sûr.

00:30:19Mais en quoi

00:30:20à un moment donné,

00:30:20alors ce n'est peut-être

00:30:21pas l'objet de la mission

00:30:22mais quand même

00:30:23on ne peut pas

00:30:23ne pas s'interroger

00:30:24là-dessus

00:30:24parce que former

00:30:26plus d'étudiants

00:30:26pour des professions

00:30:27de santé,

00:30:28si à la fin de la fin

00:30:29une part importante

00:30:31et même si c'est

00:30:31que 10 ou 15%,

00:30:33alors ça peut être

00:30:33des choix professionnels

00:30:34individuels

00:30:34qui ne remettent pas

00:30:35en cause les études

00:30:36bien évidemment.

00:30:38Mais quand même,

00:30:39et on en revient

00:30:40au choix,

00:30:40au premier choix,

00:30:41à ce qu'on a envie

00:30:42de faire,

00:30:43est-ce que vous avez

00:30:43un regard là-dessus

00:30:44ou pas du tout

00:30:44parce que vous en êtes

00:30:45sans être très loin

00:30:47parce que vous êtes

00:30:47tous bien avancés

00:30:48dans vos études,

00:30:49mais est-ce que vous

00:30:49parlez de cela

00:30:50avec vos homologues ?

00:30:52Voilà,

00:30:53je vais m'arrêter là

00:30:53et puis je vous remercie

00:30:54encore pour vos futures réponses.

00:30:57Je vais vous donner

00:30:58la parole.

00:30:58Vous êtes cinq,

00:31:00donc deux minutes

00:31:00ce serait bien,

00:31:01deux, trois minutes

00:31:01et après on continue

00:31:03les questions.

00:31:03Et là,

00:31:04je vais commencer par,

00:31:05comme Corinne vient

00:31:06d'intervenir,

00:31:06je vais commencer

00:31:07par notre représentant

00:31:09des étudiants en pharmacie.

00:31:10Alors, déjà,

00:31:17merci beaucoup

00:31:18pour toutes vos questions

00:31:19qui sont très intéressantes

00:31:20et auxquelles je vais pouvoir

00:31:22du coup répondre.

00:31:24Déjà,

00:31:24pour répondre

00:31:25à votre première question,

00:31:26monsieur le Président,

00:31:27concernant un système parallèle,

00:31:29donc une première année générale

00:31:31du coup,

00:31:31dans un système de licence

00:31:33en parallèle,

00:31:34donc avec des LAS

00:31:35qui seraient appliqués

00:31:35ou un système tout LAS.

00:31:37aujourd'hui,

00:31:39nous pensons

00:31:40qu'il y a quand même

00:31:41des problématiques à noter

00:31:43que ce soit sur le système LAS

00:31:44comme le système PAS.

00:31:47Nous avons,

00:31:48et je recite encore

00:31:49mes propos

00:31:50ou les propos

00:31:51de mes collègues,

00:31:51nous avons la nécessité

00:31:52d'avoir une première année

00:31:54qui soit lisible

00:31:55et claire

00:31:56pour les étudiants

00:31:56afin de redonner

00:31:59de l'attractivité

00:32:02à l'ensemble

00:32:02des études de santé.

00:32:03Cette confusion,

00:32:06ce manque

00:32:07de compréhension

00:32:09du système

00:32:10de la première année

00:32:11créait une peur

00:32:12chez les étudiants

00:32:13et chez les lycéens

00:32:14notamment

00:32:14et on a pu rencontrer

00:32:16énormément de lycéens,

00:32:17de collégiens

00:32:18et de parents

00:32:18sur les salons étudiants

00:32:20notamment

00:32:21auxquels on participe

00:32:22régulièrement.

00:32:24C'est parfois difficile

00:32:25de réussir

00:32:26à leur faire comprendre

00:32:27comment fonctionne

00:32:28le système

00:32:28et certains même,

00:32:30pour avoir eu

00:32:31la question,

00:32:32certains parents

00:32:33m'ont carrément demandé

00:32:34à certains moments

00:32:35est-ce qu'il n'est pas

00:32:36plus intéressant

00:32:37que j'inscrive mon fils

00:32:38en Espagne

00:32:39plutôt qu'en France

00:32:40où je l'assurerais

00:32:41au moins

00:32:41sa formation.

00:32:44Donc la question première

00:32:45c'est surtout

00:32:45nous avons besoin

00:32:47aujourd'hui

00:32:47d'un système

00:32:48qui soit lisible,

00:32:49compréhensible

00:32:50et qui soit juste.

00:32:52J'ai entendu le terme

00:32:53mais en effet

00:32:53je rejoins ce terme

00:32:54tout à fait.

00:32:59Alors est-ce que j'ai bien

00:32:59répondu à vos deux questions ?

00:33:01Merci beaucoup.

00:33:02Pour revenir du coup

00:33:03sur vos différentes questions

00:33:04madame la sénatrice

00:33:05madame Imbert

00:33:06aujourd'hui nous avons

00:33:09quelques retours

00:33:09en effet d'étudiants

00:33:10qui sont dans un système

00:33:12du FR santé

00:33:13tout l'as notamment

00:33:14et nous avons pu observer

00:33:16notamment

00:33:17des disparités

00:33:19notamment

00:33:20et ça avait pu être évoqué

00:33:22par les différents

00:33:23représentants

00:33:24des conférences

00:33:25des doyens

00:33:25lors de l'audition

00:33:26la semaine dernière

00:33:27nous avons des disparités

00:33:28sur les études

00:33:31et les différentes classes

00:33:32étant donné que

00:33:33les choix ne sont pas

00:33:34forcément faits

00:33:35par attrait

00:33:37pour la licence

00:33:38mais plus de manière

00:33:39stratégique

00:33:39pour réussir

00:33:41à rentrer

00:33:41en deuxième année

00:33:42une stratégie

00:33:42que l'on pouvait retrouver

00:33:43dans les systèmes

00:33:44précédents également

00:33:44mais aujourd'hui

00:33:45la disparité

00:33:46se fait aussi

00:33:46sur les caractéristiques

00:33:49de ces différentes licences

00:33:51on peut observer

00:33:52notamment de grandes disparités

00:33:53sur les enseignements

00:33:54qui sont proposés

00:33:55mais aussi

00:33:56sur les plannings

00:33:57universitaires

00:33:57énormément d'éléments

00:33:59en fait

00:33:59qui vont créer

00:34:00une différence

00:34:01entre les étudiants

00:34:03en fonction des licences

00:34:04en tout cas des LAS

00:34:05dans lesquelles

00:34:06ils sont intégrés

00:34:08concernant du coup

00:34:10la question

00:34:11sur la première année

00:34:12l'expérimentation

00:34:13la proposition

00:34:13d'expérimentation

00:34:14de première année

00:34:15d'accès direct

00:34:16en pharmacie

00:34:17qui a été proposée

00:34:18notamment dans le rapport

00:34:19de la Cour des comptes

00:34:20et d'ailleurs

00:34:20je remercie

00:34:22la Cour des comptes

00:34:23pour ce rapport

00:34:24qui est très exhaustif

00:34:25et qui balaye

00:34:25énormément de champs

00:34:27très intéressant

00:34:27je citerai

00:34:28trois arguments

00:34:30qui nous semblent

00:34:31assez importants

00:34:32premièrement

00:34:32une rupture

00:34:33de l'égalité des chances

00:34:34l'introduction

00:34:35d'une voie d'accès

00:34:36directe

00:34:36à la première année

00:34:36de pharmacie

00:34:37engendrerait

00:34:38une sélection

00:34:38qui est biaisée

00:34:39basée sur les seuls

00:34:40dossiers scolaires

00:34:41notamment du coup

00:34:42via une sélection

00:34:43sur Parcoursup

00:34:44en favorisant

00:34:45les lycéens

00:34:46issus d'établissements

00:34:46favorisés

00:34:47on risquerait donc

00:34:48d'exclure

00:34:49des étudiants

00:34:49tout aussi capables

00:34:50de devenir formation

00:34:51cette sélection

00:34:53irait à l'encontre

00:34:53de l'objectif

00:34:54même de la réforme actuelle

00:34:55de diversifier les profils

00:34:56de plus

00:34:57les lycéens

00:34:58ne sont pas toujours

00:34:59suffisamment matures

00:35:00pour faire un choix

00:35:00aussi déterminant

00:35:01sitôt dans leur parcours

00:35:02je citais tout à l'heure

00:35:05les étudiants qui savent

00:35:06et les étudiants

00:35:07qui ne savent pas

00:35:08aujourd'hui

00:35:09nous avons besoin

00:35:09d'assurer une orientation

00:35:11pour ceux qui savent

00:35:12et de conforter

00:35:13les étudiants

00:35:14qui ne savent pas

00:35:15comme on avait pu l'exprimer

00:35:18moins de 6%

00:35:20des lycéens

00:35:20en tout cas des étudiants

00:35:22en pharmacie

00:35:22aujourd'hui

00:35:22estiment qu'ils n'ont pas

00:35:24suffisamment d'informations

00:35:25sur les débouchés

00:35:26de la pharmacie

00:35:27au lycée

00:35:28nous parlions tout à l'heure

00:35:30de réorientation

00:35:31et de fuite

00:35:33des étudiants

00:35:34justement

00:35:34qui ont fait

00:35:35un parcours pharmacie

00:35:36nous ne souhaitons pas

00:35:37que les étudiants

00:35:37qui sont intégrés

00:35:38dans les études de pharmacie

00:35:39se réorientent

00:35:40vers d'autres études

00:35:41ou quittent

00:35:42les études de pharmacie

00:35:43de manière générale

00:35:44le deuxième argument

00:35:45concernant la première année

00:35:46pharmacie

00:35:47c'est une complexification

00:35:48de la voie d'entrée

00:35:48aux études de santé

00:35:49c'est un argument

00:35:50que j'ai utilisé tout à l'heure

00:35:51nous poursuivons

00:35:53un objectif

00:35:53de simplification

00:35:54et de lisibilité

00:35:55de la forme

00:35:55des études de santé

00:35:56ajouter une nouvelle voie

00:35:57viendrait alourdir

00:35:59encore davantage

00:35:59un système

00:36:00qui est déjà complexe

00:36:01au lieu de le rendre

00:36:02plus fluide

00:36:02et accessible

00:36:03et je reviendrai également

00:36:07sur le troisième argument

00:36:09en multipliant

00:36:11les portes d'entrée

00:36:12nous risquons aussi

00:36:12d'accroître

00:36:13encore davantage

00:36:13des disparités

00:36:14au niveau

00:36:15des étudiants

00:36:16intégrés

00:36:17en études de pharmacie

00:36:18où on voit déjà

00:36:19des niveaux

00:36:20qui sont hétérogènes

00:36:21entre des étudiants

00:36:22qui proviennent

00:36:22de PAS

00:36:23et des étudiants

00:36:24qui proviennent

00:36:24de LAS

00:36:24on peut noter

00:36:25notamment

00:36:26un taux de redoublement

00:36:27pour des étudiants

00:36:28issus de LAS 1

00:36:28en deuxième année de pharmacie

00:36:29qui est à 17%

00:36:30aujourd'hui

00:36:31et un taux de redoublement

00:36:32pour des étudiants

00:36:33issus de PAS

00:36:33qui est à 9%

00:36:34en deuxième année

00:36:36donc on voit déjà

00:36:37qu'il y a une disparité

00:36:38cette troisième voie d'accès

00:36:39viendrait du coup

00:36:40ajouter

00:36:40enfin

00:36:41cette disparité

00:36:45donc aujourd'hui

00:36:46on a deux objectifs

00:36:47une orientation

00:36:47qui est progressive

00:36:48et un accès équitable

00:36:49l'enjeu

00:36:50c'est pas de créer

00:36:51de nouvelles voies expérimentales

00:36:52mais bien de garantir

00:36:53un système plus juste

00:36:54plus lisible

00:36:54et plus pérenne

00:36:55nous devons permettre

00:36:56aux étudiants

00:36:56de mûrir leur projet

00:36:57et d'intégrer

00:36:59la filière pharmacie

00:36:59en pleine connaissance de cause

00:37:00c'est pourquoi

00:37:02l'expérimentation

00:37:02en tout cas nous inquiète

00:37:03à ce sujet là

00:37:04très bien

00:37:06je vais peut-être continuer

00:37:07merci

00:37:08madame Ali

00:37:08on a évoqué tout à l'heure

00:37:10vos professions

00:37:12je vous donne la parole

00:37:13tout de suite

00:37:14pour répondre à la question

00:37:19de la première année

00:37:21directe en maïeutique

00:37:22comme je l'ai dit

00:37:24tout à l'heure

00:37:24notre problème principal

00:37:27c'est pas le manque

00:37:28de candidature

00:37:29factuellement parlant

00:37:30c'est déjà le manque

00:37:31de connaissance

00:37:31de cette filière là

00:37:32quand on sait

00:37:33qu'au lycée

00:37:34on a seulement 20%

00:37:35des étudiants Sacham

00:37:37à l'heure actuelle

00:37:37qui savaient

00:37:38qu'ils allaient rentrer

00:37:39en études de Sacham

00:37:40au lycée

00:37:41c'est trop peu

00:37:42et on a

00:37:43quasi une étudiante

00:37:45de Sacham

00:37:45sur deux

00:37:46qui s'est dit

00:37:48avoir connu

00:37:51cette formation

00:37:52quand il ou elle

00:37:54était

00:37:54durant cette première année

00:37:56de PAS LAS

00:37:56donc si on enlève

00:37:57cette première année commune

00:37:59on a plus de la moitié

00:38:00des candidatures

00:38:01qui seraient enlevées

00:38:02et là

00:38:03le problème principal

00:38:03qu'on a

00:38:04nous c'est

00:38:04au niveau de cette

00:38:05redistribution des places

00:38:07entre les PAS et les LAS

00:38:08où à l'heure actuelle

00:38:09avec le décret

00:38:11de fongibilité

00:38:12on a des places

00:38:13qui restent vacantes

00:38:14parce qu'on ne peut pas

00:38:15les redistribuer

00:38:15les redonner à des PAS

00:38:16qui ont un bon dossier

00:38:18et qui peuvent avoir

00:38:19ces places là

00:38:20donc notre problème principal

00:38:21c'est le manque de connaissance

00:38:22de cette filière là

00:38:23et si on enlève

00:38:24cette année commune

00:38:25pour apprendre le métier

00:38:26pour faire connaître

00:38:27le métier encore plus

00:38:28aux futurs étudiants

00:38:30donc on déplacerait

00:38:32le problème ailleurs

00:38:33et on augmenterait

00:38:34ce problème là

00:38:35d'attractivité

00:38:36au niveau de notre

00:38:38filière commune

00:38:39donc il y aurait

00:38:39enfin la lisibilité

00:38:41serait peut-être là

00:38:42mais l'efficacité

00:38:44serait peut-être moindre

00:38:45sur cette question là

00:38:46au niveau de l'attractivité

00:38:47des places vacantes

00:38:48dans la filière

00:38:48de Mayutic

00:38:49après juste pour revenir

00:38:52sur les jeunes diplômés

00:38:54qui n'exercent pas

00:38:55c'est toujours dans

00:38:56cette continuité

00:38:57de reconnaissance du métier

00:38:58de ce que propose

00:38:59notre métier

00:39:00avec l'enquête

00:39:01d'attractivité

00:39:02qu'on a faite

00:39:02l'année dernière

00:39:02en 2023

00:39:03on a sur une estimation

00:39:06de la question posée

00:39:07on a plus de 15%

00:39:08des étudiants de sage-femme

00:39:09qui ne se voient pas

00:39:10exercer plus de 15 ans

00:39:11donc c'est déjà

00:39:13un souci

00:39:14et dans le mode

00:39:15d'exercice

00:39:15qu'ils veulent exercer

00:39:16on a 30%

00:39:17qui souhaiteraient

00:39:18un exercice mixte

00:39:19alors qu'à l'heure actuelle

00:39:20l'exercice mixte

00:39:22en tant que sage-femme

00:39:24c'est pas possible

00:39:24donc l'exercice mixte

00:39:25c'est pouvoir exercer

00:39:26en libéral

00:39:26et en hospitalier

00:39:27c'est ouvert

00:39:28à d'autres professions médicales

00:39:29mais on est la seule

00:39:30profession médicale

00:39:31où on ne peut pas avoir

00:39:32ce type d'exercice-là

00:39:33donc ça fait partie

00:39:34des questionnements

00:39:35et des freins

00:39:39à l'exercice

00:39:40de notre profession

00:39:41Très bien

00:39:43je donne la parole

00:39:44pour entendre

00:39:45des médecins

00:39:46d'étudiants médecine

00:39:47Du coup

00:39:49je ne vais pas répéter

00:39:50les propos

00:39:50qui ont été déjà dits

00:39:51notamment par rapport

00:39:52à la voie d'accès direct

00:39:54en pharmacie

00:39:55mais je soutiendrai quand même

00:39:56que c'est une volonté étudiante

00:39:58d'avoir

00:39:58une voie commune

00:40:00on a parlé

00:40:00d'interprofessionnalité

00:40:01je pense qu'il faut aussi réaliser

00:40:02que l'interprofessionnalité

00:40:03la coopération

00:40:04qui vous le savez

00:40:05est essentielle

00:40:06pour le système de santé

00:40:07elles apprennent

00:40:08dès le début

00:40:08dès les fondamentaux

00:40:09donc se dire

00:40:10qu'il existe

00:40:11un socle commun

00:40:12d'enseignement de santé

00:40:13qui ensuite

00:40:14est revu par la suite

00:40:15dans le monde de la santé

00:40:17je pense que c'est vraiment

00:40:18une nécessité absolue

00:40:20et on parle de lisibilité

00:40:21on parle de simplification

00:40:22et là c'est vrai

00:40:23qu'on est un peu

00:40:24abasourdi

00:40:25quand on comprend

00:40:26qu'il y a cette expérimentation

00:40:27pour les P1 Pharma

00:40:28je ne vais pas répéter

00:40:29ce que mon collègue

00:40:30Ilan a dit

00:40:31je voulais juste revenir

00:40:32sur la question

00:40:33d'autonomie

00:40:33que vous avez abordée

00:40:35je pense que c'est une question

00:40:36très importante

00:40:37l'autonomie des universités

00:40:38en tout cas

00:40:38la question du pilotage

00:40:39j'ai pu rapidement l'aborder

00:40:40mais pour avoir été représentant

00:40:43donc élu étudiant

00:40:45et avoir du coup

00:40:46siégé en conseil

00:40:47ou on discutait

00:40:48du système PASLAS

00:40:49les universités

00:40:51n'ont pas compris

00:40:51la réforme

00:40:52ou en tout cas

00:40:53ont eu du mal

00:40:53à la mettre en place

00:40:54il y a vraiment

00:40:55je pense

00:40:55une nécessité absolue

00:40:57d'avoir une concertation

00:40:59en tout cas un dialogue

00:41:00avec les premiers concernés

00:41:01c'est à dire

00:41:01les facultés

00:41:02et les universités

00:41:02pour pas que la réforme

00:41:03de nouveau s'impose

00:41:04le deuxième élément

00:41:05aussi à prendre en compte

00:41:07l'autonomie des universités

00:41:08c'est plus que ça

00:41:09c'est aussi

00:41:10ne pas faire subir

00:41:11aux étudiants

00:41:12cette réforme

00:41:12qui les concerne directement

00:41:13ce serait quand même

00:41:14un peu paradoxal

00:41:15pour revenir

00:41:17sur la question aussi

00:41:18des jeunes diplômés

00:41:19n'exerçant pas

00:41:21il y a beaucoup

00:41:22d'éléments de réponse

00:41:22sur lesquels je ne reviendrai pas

00:41:23et sur lesquels je m'aligne

00:41:24je pense qu'il faut aussi

00:41:25voir ça comme peut-être

00:41:27un problème plus systémique

00:41:28des études de santé

00:41:29qui sont des études difficiles

00:41:30et aussi des études

00:41:31de médecine

00:41:32qui sont des études

00:41:32très difficiles

00:41:33la première année

00:41:35est une année compliquée

00:41:36la suite du cursus

00:41:37l'est aussi

00:41:38psychologiquement

00:41:39vous le savez

00:41:39le niveau de burn-out

00:41:41et de dépression

00:41:42même de suicide

00:41:42chez les internes

00:41:44il est présent

00:41:45c'est un constat

00:41:46qu'on fait

00:41:46la rémunération est faible

00:41:48les conditions d'études

00:41:49ne sont pas tout le temps

00:41:50adéquates

00:41:52donc la question

00:41:53que l'exercice change

00:41:54ou que des médecins

00:41:56ne s'installent pas

00:41:57ou changent

00:41:57d'exercice

00:41:59je pense que ça relève

00:42:01clairement aussi

00:42:01d'un problème

00:42:02peut-être plus global

00:42:03d'abord de la formation

00:42:04et c'est pour ça

00:42:04ici qu'on en parle

00:42:05mais peut-être

00:42:05de quelque chose

00:42:06de plus général

00:42:07je reviendrai

00:42:08enfin sur la question

00:42:10des toulages

00:42:10je ne répéterai pas

00:42:11encore une fois

00:42:11ce qui a été dit

00:42:12je pense que

00:42:13dans l'évolution

00:42:15du système

00:42:15il ne faut pas aller

00:42:17dans une diversification

00:42:19du nouveau

00:42:19des voies d'entrée

00:42:20il y a clairement

00:42:20aujourd'hui

00:42:21et ça a été dit

00:42:22des choix qui sont faits

00:42:23par dépit

00:42:23notamment celle des LAS

00:42:24et une sensation

00:42:26parfois de hiérarchisation

00:42:28des filières

00:42:29ou hiérarchisation

00:42:30des voies d'accès

00:42:30c'est le PAS

00:42:32la voie rayale

00:42:32le LAS

00:42:33la voie un peu

00:42:33par dépit

00:42:34le choix stratégique

00:42:36et aujourd'hui

00:42:36je pense que

00:42:37si on a une réelle volonté

00:42:38que cette première année

00:42:39soit formative

00:42:40et pas sélective

00:42:41il faut qu'il y ait

00:42:42une voie unique

00:42:43pour répondre

00:42:43à ces problématiques là

00:42:44donc c'est ensemble aussi

00:42:46d'éléments

00:42:47d'arguments

00:42:47qui nous

00:42:48qui nous posent

00:42:49à juste ne pouvoir

00:42:50que porter

00:42:51une voie unique

00:42:52très bien

00:42:54pour les chirurgiens

00:42:56dentistes

00:42:57donc nous aussi

00:43:02on s'aligne

00:43:03sur la voie commune

00:43:04pour tous les étudiants

00:43:05en études de santé

00:43:06là dessus

00:43:07on est complètement

00:43:08d'accord

00:43:09avec ce qui a déjà

00:43:09été dit

00:43:10pour revenir

00:43:11par rapport

00:43:12au premier choix

00:43:14des étudiants

00:43:14lorsqu'ils sont

00:43:15en première année

00:43:15la filière dentaire

00:43:18ne fait pas

00:43:19face à des problèmes

00:43:20d'attractivité

00:43:21à des problèmes

00:43:22de place vacante

00:43:23cependant

00:43:24il y a dans les mœurs

00:43:25toujours cette idée

00:43:26que la chirurgie dentaire

00:43:27reste le deuxième choix

00:43:29des médecines

00:43:29et c'est un petit peu

00:43:31la vision globale

00:43:33mais je pense que

00:43:34c'est quelque chose

00:43:35qui a évolué

00:43:36ces dernières années

00:43:37et que de plus en plus

00:43:38les étudiants

00:43:39choisissent

00:43:40d'aller en études

00:43:41de chirurgie dentaire

00:43:41il reste quand même

00:43:43une part importante

00:43:44des étudiants

00:43:44qui n'ont pas

00:43:46réussi médecine

00:43:47entre guillemets

00:43:47et qui poursuivent

00:43:48la chirurgie dentaire

00:43:49mais pour grand

00:43:50grand nombre

00:43:51d'entre eux

00:43:51il n'y a aucun regret

00:43:53lorsqu'ils découvrent

00:43:54la filière dentaire

00:43:55ils s'y plaisent

00:43:55énormément aussi

00:43:57donc je pense que

00:43:58de renforcer le module

00:43:59découverte des métiers

00:44:00là encore comme ça

00:44:01a été dit

00:44:01ce serait bénéfique

00:44:02pour chacune des filières

00:44:03et ça permettrait

00:44:04de mieux découvrir

00:44:05l'entièreté

00:44:06des cinq filières

00:44:07de santé

00:44:07accessibles

00:44:09via la première année

00:44:09concernant la part

00:44:13des diplômés

00:44:14qui n'exercent pas

00:44:15après l'obtention

00:44:16du diplôme

00:44:17nous n'avons pas

00:44:18de chiffres précis

00:44:18par rapport à ça

00:44:19je tiens à rappeler

00:44:21que comme ça n'a pas

00:44:22été mentionné

00:44:23dans le rapport

00:44:23de la cour des comptes

00:44:24notre filière

00:44:24a elle aussi

00:44:25son internat

00:44:26qui donne accès

00:44:28à trois spécialités

00:44:29dont une commune

00:44:30avec les études

00:44:31de médecine

00:44:32et donc bien prendre en compte

00:44:33l'entièreté

00:44:34des diplômés

00:44:34par rapport à cette question-là

00:44:36ceux qui sont issus

00:44:37du cursus général

00:44:38et ceux qui ont suivi

00:44:39l'internat

00:44:39je pense cependant

00:44:41que la part des étudiants

00:44:42diplômés

00:44:42qui n'exercent pas

00:44:43est très faible

00:44:44pour notre filière

00:44:45Très bien

00:44:48et donc je vous laisse

00:44:49conclure

00:44:50cette première série

00:44:51de questions

00:44:51Oui bah je vais

00:44:54essayer d'apporter

00:44:55des éléments

00:44:56au nouveau

00:44:56pour appuyer

00:44:57tous les propos

00:44:57que je soutiens

00:44:58qui ont été donnés

00:44:59juste avant

00:44:59sur la création

00:45:03en effet

00:45:03d'un modèle

00:45:05de licence

00:45:05parallèle

00:45:06à une LAS

00:45:07je pense

00:45:09qu'il est important

00:45:10de ne pas vouloir

00:45:11précipiter

00:45:11et rendre synonyme

00:45:13diversification

00:45:14des profils

00:45:15où on est tous

00:45:16et toutes d'accord

00:45:17sur le fait

00:45:17que ce soit

00:45:18un des objectifs

00:45:18et que ce soit

00:45:20synonyme direct

00:45:21de diversité

00:45:22des voies d'entrée

00:45:22en effet

00:45:25à partir du moment

00:45:25où plusieurs voies d'entrée

00:45:26coexistent

00:45:28comme l'a dit

00:45:28Julien notamment

00:45:29il y aura

00:45:30une hiérarchisation

00:45:31en tout cas

00:45:32c'est ce qui s'est passé

00:45:32pour le passé

00:45:33de la LAS

00:45:33de ces voies d'entrée

00:45:34et donc des choix

00:45:35qui se feront

00:45:36de manière stratégique

00:45:37et à l'opposé

00:45:38d'un choix serein

00:45:40et d'un choix

00:45:41dans l'intérêt

00:45:42de l'orientation

00:45:42de l'étudiant

00:45:43ou l'étudiante

00:45:44aussi je pense

00:45:46qu'il est important

00:45:47d'appuyer

00:45:48que les propositions

00:45:50qu'on peut apporter

00:45:53ici

00:45:53avec

00:45:54les propositions

00:45:56d'objectifs

00:45:56qu'on se fixe

00:45:57pour la suite

00:45:57de cette réforme

00:45:58d'entrée

00:45:58de l'étude

00:45:58de santé

00:45:59elles sont basées

00:45:59sur les données

00:46:02des étudiants

00:46:02et étudiantes

00:46:02qu'on a pu récolter

00:46:04l'année dernière

00:46:04avec une enquête

00:46:05qui avait obtenu

00:46:06plus de 13 000 réponses

00:46:07d'étudiants

00:46:08en PASLAS

00:46:10et en année supérieure

00:46:11d'études

00:46:12qui avaient vécu

00:46:12cette première année

00:46:13PASLAS

00:46:14et dans ces réponses-là

00:46:16on a 43%

00:46:17des étudiants

00:46:18qui ont relevé

00:46:19une différence

00:46:20de niveau

00:46:20qui se fait ressentir

00:46:22une fois arrivée

00:46:23en deuxième année

00:46:24d'études

00:46:25quelle qu'elle soit

00:46:25et donc

00:46:26c'est aussi

00:46:28l'intérêt

00:46:29et pourquoi

00:46:30on propose

00:46:30une voie unique

00:46:31qui permettra

00:46:32un socle commun

00:46:33de connaissances

00:46:33à partir duquel

00:46:34on peut vraiment

00:46:34construire

00:46:35nos identités

00:46:35professionnelles propres

00:46:36dans nos filières

00:46:38pour l'état

00:46:41des lieux

00:46:41actuel

00:46:42là où

00:46:44le tout

00:46:45s'est appliqué

00:46:45ce qui a été

00:46:46remonté

00:46:46dans l'enquête

00:46:47que nous

00:46:47on a pu faire

00:46:47auprès des étudiants

00:46:48c'est justement

00:46:50ce manque

00:46:50d'enseignement

00:46:51en santé

00:46:52où ça pouvait

00:46:53être perçu

00:46:53comme trop peu

00:46:54pour pouvoir

00:46:54se construire

00:46:55une base solide

00:46:55et c'est pour ça

00:46:57que nous

00:46:57on propose

00:46:58plutôt une voie

00:47:00où il y aurait

00:47:00plus d'enseignement

00:47:01santé en première année

00:47:03en gardant

00:47:03tout autant

00:47:04une partie

00:47:06hors santé

00:47:06comme ça pouvait

00:47:07être le cas

00:47:08enfin pour

00:47:10plus propre

00:47:11à la kinésithérapie

00:47:13au niveau

00:47:14des jeunes diplômés

00:47:16nous on observe

00:47:17plus un phénomène

00:47:18d'étudiants et étudiantes

00:47:19qui ne finissent pas

00:47:20leur cursus

00:47:21qui vont interrompre

00:47:22leur formation

00:47:22en amont

00:47:23du diplôme

00:47:24plutôt que des étudiants

00:47:25diplômés

00:47:25qui ne vont pas exercer

00:47:26et ça

00:47:28il y a de multiples

00:47:29raisons

00:47:29je vous ai parlé

00:47:30des raisons financières

00:47:32et d'inéquité

00:47:33enfin voilà

00:47:33d'accès aux études

00:47:34de kinésithérapie

00:47:36qui sont sur le territoire

00:47:37actuellement

00:47:37et c'est une des raisons

00:47:38notamment l'augmentation

00:47:39de ces frais de scolarité

00:47:40là qui font que les étudiants

00:47:41ne peuvent plus suivre

00:47:42et entrer dans cette

00:47:44enfin et continuer

00:47:45donc ce sera plus un problème

00:47:46de ne pas être diplômé

00:47:48d'arrêter ces études avant

00:47:49à cause aussi du mal-être

00:47:50dont on a pu parler

00:47:51qui commence malheureusement

00:47:52encore actuellement

00:47:53dès la première année

00:47:54avec des chiffres

00:47:55qui sont assez alarmants

00:47:56sur la santé mentale

00:47:57des étudiants

00:47:58qui seront les futurs

00:47:59professionnels de santé

00:47:59et qui ne peuvent pas

00:48:00arriver à la fin

00:48:01de leurs études

00:48:02proches du burn-out

00:48:03alors même qu'ils n'ont pas

00:48:04commencé à exercer réellement

00:48:06donc voilà

00:48:08notre analyse en tout cas

00:48:09Merci beaucoup

00:48:11On va continuer les questions

00:48:12Je vais donner la parole

00:48:13à la rapporteure

00:48:14Véronique Guillotin

00:48:15Merci Monsieur le Président

00:48:18Merci à vous

00:48:19pour vos propos liminaires

00:48:20et les premières réponses

00:48:22ce que vous avez dit

00:48:24précédemment

00:48:25fait un lien

00:48:26juste avec la question

00:48:27que j'avais à vous poser

00:48:28et qui va plutôt insister

00:48:29sur la diversification

00:48:30géographique et sociale

00:48:31des étudiants

00:48:32qui rentrent en fait

00:48:33en première année

00:48:34d'études de santé

00:48:35La Cour des Comptes

00:48:37en a parlé dans son rapport

00:48:38et a mis en évidence

00:48:39les faibles taux de réussite

00:48:41qu'ils ont observés

00:48:43dans certaines LAS

00:48:44et vous l'avez également dit

00:48:45qui ont été créés

00:48:47dans des universités

00:48:48sur des villes

00:48:50de taille moyenne

00:48:51qui n'ont pas été

00:48:52drivées ou managées

00:48:53par des études

00:48:54de santé en fait

00:48:56par un UFR

00:48:57sans santé

00:48:58Alors voilà

00:49:00ces formations

00:49:01visaient

00:49:01effectivement

00:49:02dans un premier temps

00:49:03d'attirer

00:49:04des profils différents

00:49:05d'issues de territoires

00:49:06des jeunes

00:49:07de territoires différents

00:49:08et de profils sociaux

00:49:09différents

00:49:10mais en fait

00:49:11on voit bien

00:49:11que ça a été

00:49:12un des échecs

00:49:14parmi d'autres

00:49:14de cette réforme

00:49:15Alors vous avez proposé

00:49:18une voie unique

00:49:20d'entrée en santé

00:49:20pratiquement unanimement

00:49:22Moi j'aurais

00:49:23deux petites questions

00:49:24à vous poser

00:49:26Comment pensez-vous

00:49:28pouvoir mieux

00:49:30diversifier les profils

00:49:32avec une voie unique

00:49:33et de quelle manière

00:49:34quelles solutions

00:49:34avez-vous à proposer

00:49:35pour une diversification

00:49:37à la fois géographique

00:49:39mais à la fois sociale

00:49:40des étudiants en santé

00:49:41avec les mêmes chances

00:49:42et puis

00:49:43est-ce qu'il faut

00:49:45alors viser

00:49:47à mieux répartir

00:49:47les offres de formation

00:49:48sur le territoire national

00:49:49c'est la deuxième question

00:49:51et dans ce cas

00:49:52comment peut-on faire

00:49:54en sorte

00:49:55que les formations

00:49:56proposées

00:49:57dans les universités

00:49:58de taille plus importante

00:49:59les gros centres

00:50:00en général

00:50:01les centres universitaires

00:50:02soient identiques

00:50:04à celles proposées

00:50:05dans des villes

00:50:06de taille moyenne

00:50:07y compris avec

00:50:09ça ne change rien

00:50:10en fait

00:50:10à la proposition

00:50:12que vous faites

00:50:12sur la voie unique

00:50:13voilà

00:50:14c'est un

00:50:14la qualité

00:50:15et l'identité

00:50:17l'homogénéité

00:50:18des études médicales

00:50:19dans des villes

00:50:20de taille différente

00:50:21et deux

00:50:22comme quelle proposition

00:50:23vous avez à faire

00:50:24sur l'origine sociale

00:50:26et géographique

00:50:27des étudiants

00:50:28et je pense notamment

00:50:29aux territoires

00:50:30aujourd'hui

00:50:30qui n'ont pas

00:50:31de praticiens

00:50:32les zones rurales

00:50:33par exemple

00:50:33ou les quartiers

00:50:34politiques de la ville

00:50:35merci

00:50:36la parole

00:50:37à notre dernier rapporteur

00:50:38qualifié

00:50:39qualifié

00:50:39merci monsieur le président

00:50:41merci à vous cinq

00:50:42d'être là ce matin

00:50:44moi j'ai juste

00:50:47pour commencer

00:50:48une question

00:50:49vous ne l'avez pas

00:50:49du tout évoqué

00:50:50ni les uns

00:50:51ni les autres

00:50:52quelle est votre position

00:50:54quant à la sélection

00:50:56après la première année

00:50:58il y a des pays

00:50:59où on fait la sélection

00:51:01d'entrée

00:51:02d'emblée

00:51:03après le bac

00:51:04personne d'entre vous

00:51:05n'a évoqué

00:51:06ce point

00:51:08est-ce que c'est un point

00:51:09crucial pour vous

00:51:10ou non

00:51:10vous êtes d'accord

00:51:11pour que la sélection

00:51:13se fasse

00:51:14après un an d'études

00:51:15ça c'est ma première question

00:51:17mais je vais revenir

00:51:18sur cette loi de 2019

00:51:20qui a pompeusement

00:51:21dit

00:51:22on a éliminé

00:51:24le numerus clausus

00:51:25on l'a remplacé

00:51:28par un autre terme

00:51:30moins compréhensible

00:51:32que le premier

00:51:33l'apertus

00:51:34certaines universités

00:51:37ont joué le jeu

00:51:38ou certaines facultés

00:51:39ont joué le jeu

00:51:40ce qui fait qu'on a pu

00:51:41avoir une augmentation

00:51:42de 14

00:51:43aux alentours de 15%

00:51:45du nombre d'étudiants

00:51:47globalement

00:51:48mais c'était très hétérogène

00:51:50ma question

00:51:52concernant ce point

00:51:53et surtout

00:51:54concernant les facultés

00:51:56qui n'ont

00:51:57presque pas augmenté

00:51:59parce qu'il y en a

00:51:59qui ont augmenté

00:52:00de zéro

00:52:01et 15% de zéro

00:52:02ça fait zéro

00:52:03pour moi

00:52:04soi-disant

00:52:05qu'il n'y a pas de place

00:52:06dans les amphis

00:52:07qu'il n'y a pas de place

00:52:08alors qu'on sait tous

00:52:10que la plupart des cours

00:52:12se font en visio

00:52:14et deuxième point

00:52:16qui me chagrine

00:52:18un peu

00:52:18c'est

00:52:19ces cours parallèles

00:52:22qui se font

00:52:23et qui dénigrent

00:52:25et c'est important

00:52:26qui dénigrent

00:52:27le système

00:52:28d'enseignement public

00:52:29que nous avons

00:52:30et dont on est fier

00:52:31avec cette

00:52:33financiarisation

00:52:33des cours parallèles

00:52:35qui favorisent

00:52:36aussi un peu

00:52:37la sélection

00:52:40donc je voulais savoir

00:52:42un peu

00:52:43comment vous vivez

00:52:44cet aspect-là

00:52:46vous avez tous

00:52:47parlé d'une voie unique

00:52:49mais personne

00:52:50ne nous a dit

00:52:51et vous ne vouliez pas

00:52:53la passesse

00:52:53mais personne

00:52:54d'entre vous

00:52:55nous a dit

00:52:55quelle est cette voie unique

00:52:57que vous proposez

00:52:58donc ça c'est

00:53:00important

00:53:02et puis dernière chose

00:53:04quelle est votre position

00:53:06quant au passerelle

00:53:07à partir

00:53:08au bout de deux ans

00:53:09de trois ans

00:53:10des ingénieurs

00:53:11ou autres

00:53:12qui veulent entrer

00:53:13dans le circuit

00:53:13quelle est votre position

00:53:15là-dessus

00:53:15merci

00:53:16très bien

00:53:17merci beaucoup

00:53:18je vous donne la parole

00:53:19allez-y

00:53:21merci pour vos questions

00:53:23qui sont très intéressantes

00:53:24je reviendrai d'abord

00:53:26sur les questions

00:53:27de diversification

00:53:28des profils

00:53:28qui est effectivement

00:53:29l'un des objectifs

00:53:30phares de cette réforme

00:53:31et qui est

00:53:31disons-le

00:53:32un échec

00:53:33sur la question

00:53:35de la diversification

00:53:36je pense qu'il ne faut pas

00:53:36mettre un peu la charrue

00:53:37avant les bœufs

00:53:38et bien comprendre

00:53:38que cette réforme

00:53:39qui était nécessaire

00:53:40elle ne peut pas faire tout

00:53:41et que la diversification

00:53:42notamment sur le plan

00:53:43académique

00:53:44n'est pas forcément

00:53:46quelque chose de réalisable

00:53:47en une seule année d'études

00:53:48qu'on se le dise

00:53:48la diversification académique

00:53:50et ma collègue Louise

00:53:52a pu l'aborder

00:53:53elle doit se faire aussi

00:53:54et impérativement

00:53:56avant l'entrée

00:53:57dans les études de santé

00:53:58c'est la première chose

00:53:59à souligner

00:54:00et donc il y a très clairement

00:54:01un grand chantier

00:54:01de l'orientation à faire

00:54:02et permettre

00:54:03de donner des clés

00:54:04aux lycéens

00:54:06qui n'ont pas forcément

00:54:07connaissance

00:54:08ou qui ne pensent pas

00:54:10pouvoir accéder

00:54:11aux études de santé

00:54:12justement ils peuvent

00:54:14donc il y a réellement

00:54:15un travail sur l'orientation

00:54:16et c'est pas avec

00:54:16une année de l'AS

00:54:17avec à peine

00:54:18une centaine d'heures

00:54:20d'enseignement

00:54:22liées à une autre matière

00:54:24comme la philosophie

00:54:25ou la chimie

00:54:25que le profil des étudiants

00:54:27en santé

00:54:28va radicalement changer

00:54:29finalement on essaie

00:54:31de prendre des profils

00:54:32similaires

00:54:32en leur collant

00:54:33une étiquette

00:54:34philosophie etc

00:54:35c'est pas comme ça

00:54:36qu'on fait les choses

00:54:37donc ça c'est sur la diversification

00:54:38académique

00:54:38je pense qu'il y a

00:54:39clairement un travail

00:54:39sur l'orientation

00:54:40et sur le lycée à faire

00:54:42sur la question

00:54:43de la diversification

00:54:44géographique

00:54:45et socio-économique

00:54:46c'est deux points

00:54:47qui sont clairement liés

00:54:48c'est effectivement

00:54:49une volonté

00:54:51tout simplement

00:54:51parce que

00:54:52ça semble être évident

00:54:53qu'on veut

00:54:54permettre à plus

00:54:55d'étudiants

00:54:55et de lycéens

00:54:56provenant

00:54:57de milieux

00:54:58socio-économiques

00:54:59différents

00:55:00nous faut accéder

00:55:00aux études de santé

00:55:01vous avez un peu

00:55:04abordé la question

00:55:05des délocalisations

00:55:06et des antennes

00:55:07et effectivement

00:55:07c'est l'une des solutions

00:55:09qui est apportée

00:55:10actuellement

00:55:11par la réforme

00:55:12sur ce point là

00:55:14je pense que

00:55:16ce qui est très important

00:55:17c'est de garantir

00:55:18des conditions de formation

00:55:19qui sont équivalentes

00:55:20vous avez parlé

00:55:20d'homogénéité

00:55:21de la formation

00:55:21ce qui est essentiel

00:55:23c'est que

00:55:24si on vient

00:55:25territorialiser la formation

00:55:26pour répondre

00:55:26à ces problèmes

00:55:27d'accessibilité

00:55:29de diversification

00:55:30géographique

00:55:31il ne faut pas

00:55:32qu'un système

00:55:32de formation

00:55:33à deux vitesses

00:55:33se crée

00:55:33la conséquence

00:55:35elle est évidente

00:55:36elle est soulignée

00:55:36par le rapport

00:55:37de la cour des comptes

00:55:37c'est que

00:55:38dans ces délocalisations

00:55:39qui sont parfois

00:55:40tout l'as etc

00:55:41les étudiants

00:55:42ont des conditions

00:55:44de formation inférieures

00:55:45mais surtout

00:55:45ont des taux

00:55:46de réussite inférieures

00:55:47et ça c'est quand même

00:55:47assez marquant

00:55:49c'est clairement

00:55:50corrélé

00:55:51avec

00:55:52les conditions d'études

00:55:54et si un étudiant

00:55:56n'a pas accès

00:55:56à des services universitaires

00:55:57n'a pas accès

00:55:58à un accompagnement

00:55:58suffisant

00:56:00n'a pas accès

00:56:01aux mêmes ressources

00:56:02que celles

00:56:04accessibles

00:56:04dans les grandes facultés

00:56:05des grandes métropoles

00:56:07ça semble assez évident

00:56:09et logique

00:56:10qu'il y ait

00:56:12des problèmes

00:56:13de réussite

00:56:14donc pour répondre

00:56:15à ces problématiques

00:56:16c'est effectivement

00:56:18la question

00:56:18des délocalisations

00:56:19mais nous

00:56:20ce qu'on porte

00:56:20et ce qu'on souligne

00:56:21c'est bien

00:56:22la nécessité

00:56:23d'avoir des conditions

00:56:24de formation

00:56:25qui sont similaires

00:56:25et il n'y a qu'une seule façon

00:56:27c'est d'avoir

00:56:28une vraie réflexion

00:56:29et une coordination nationale

00:56:30sur comment est-ce qu'on met en place

00:56:32ces délocalisations

00:56:33et ces antennes

00:56:33et que chaque territoire

00:56:34n'ouvre pas

00:56:35de manière un peu aléatoire

00:56:36des délocalisations

00:56:37qu'elles s'inscrivent

00:56:39dans des contextes

00:56:41territoriaux

00:56:42adaptés

00:56:43donc avec des lycées

00:56:44qui permettent

00:56:46de donner des étudiants

00:56:47avec plusieurs choses

00:56:48et surtout

00:56:50qu'il y ait

00:56:51des fonds

00:56:52des dotations

00:56:53qui soient mises

00:56:54dans ces délocalisations

00:56:55voilà pour la question

00:56:57des passerelles

00:56:58et des problématiques

00:56:59de préparation privée

00:57:00je laisserai

00:57:00mes autres collègues répondre

00:57:01merci beaucoup

00:57:02je vous donne la parole

00:57:03à Mouazine

00:57:04Mme Grézéry

00:57:04je change un peu

00:57:06c'est pas toujours

00:57:08le même qui commence

00:57:08on varie l'ordre

00:57:09alors pour revenir

00:57:12sur plusieurs points

00:57:13tout d'abord

00:57:15par rapport

00:57:15aux organismes

00:57:17complémentaires

00:57:18de formation

00:57:18pour la première année

00:57:20notamment

00:57:21les préparations privées

00:57:22qu'on retrouve

00:57:23autour des facultés

00:57:25qui accueillent

00:57:26des premières années

00:57:26nous ne soutenons pas

00:57:29ce genre d'établissement

00:57:30nous pensons que ça va

00:57:31à l'encontre

00:57:31de l'égalité des chances

00:57:32ce sont des formations

00:57:34souvent assez onéreuses

00:57:35qui se veulent

00:57:36pour compléter

00:57:37les enseignements dispensés

00:57:38à l'université directement

00:57:39mais il y a quand même

00:57:40un réseau de tutorats

00:57:41en France

00:57:42qui est très développé

00:57:44qui est présent

00:57:44sur beaucoup

00:57:45beaucoup de sites

00:57:45et qui accompagne

00:57:46les étudiants

00:57:47tant d'un côté

00:57:48pédagogique

00:57:49mais aussi par rapport

00:57:49à leur orientation

00:57:50à la découverte

00:57:51des différentes filières

00:57:52et il faut au contraire

00:57:54maintenir le soutien

00:57:55qu'apportent

00:57:56les universités

00:57:57à ces tutorats-là

00:57:58qui sont très appréciés

00:58:00par les étudiants

00:58:01et qui font partie

00:58:02de l'entrée d'étudiante

00:58:03que nous soutenons

00:58:04par rapport

00:58:07aux délocalisations

00:58:10aux antennes

00:58:11pour la première année

00:58:12comme l'a dit

00:58:15Julien juste avant

00:58:16nous pensons

00:58:18qu'effectivement

00:58:19d'accueillir des étudiants

00:58:20qui viennent

00:58:21de différents territoires

00:58:22ça pourrait participer

00:58:22à la diversification

00:58:23des profils

00:58:24cependant

00:58:25il ne faut pas

00:58:26que ça se fasse

00:58:27sans accompagnement

00:58:27de ces étudiants-là

00:58:28on ne veut pas

00:58:29que ce soit

00:58:30une première année

00:58:30tout en distanciel

00:58:31on ne veut pas

00:58:32que ce soit

00:58:32dans des zones

00:58:33où il n'y a pas

00:58:33de services universitaires

00:58:35que ce soit

00:58:36les BU

00:58:37les CRUS

00:58:38plein d'outils

00:58:40qui permettent

00:58:41aux étudiants

00:58:42de vivre correctement

00:58:43sa première année

00:58:43qui accompagnent

00:58:44l'étudiant

00:58:44qui lui permettent

00:58:45des services

00:58:46à moindre coût

00:58:46pour sa première année

00:58:48et qui permettent aussi

00:58:49à l'étudiant

00:58:50d'avoir

00:58:50une vie sociale

00:58:51qui se développe

00:58:53même en première année

00:58:54en fréquentant

00:58:55d'autres étudiants

00:58:57l'enjeu pédagogique

00:58:59est assez important

00:59:00lorsqu'on a des cours

00:59:01en présentiel

00:59:02à la faculté

00:59:02c'est à ce moment-là

00:59:04qu'on voit des gens

00:59:06qu'on comprend mieux

00:59:07ce que les professeurs

00:59:08veulent nous transmettre

00:59:09et ça ne peut pas

00:59:10se faire correctement

00:59:11avec un modèle

00:59:12tout distanciel

00:59:13donc il faut absolument

00:59:15qu'il y ait un accompagnement

00:59:16complet de ces étudiants-là

00:59:17dans les zones

00:59:18plus reculées

00:59:20plus éloignées

00:59:20des facultés

00:59:22par rapport

00:59:24à la voie

00:59:26commune

00:59:27pour cette première année

00:59:28que l'on envisage

00:59:29comme ça a été dit

00:59:31maintes et maintes fois

00:59:32on veut que ce soit

00:59:33une voie commune

00:59:34pour toutes les filières

00:59:35de santé

00:59:35on veut qu'il y ait

00:59:36une majorité

00:59:36d'enseignement de santé

00:59:38puisque c'est ce qui

00:59:38permettra à l'étudiant

00:59:39à la fin de cette première année

00:59:41d'avoir un bagage

00:59:42de connaissances

00:59:43important

00:59:44valable pour le reste

00:59:45de ses études

00:59:46qui lui servira

00:59:47et qui est commun

00:59:48à toutes les filières

00:59:49donc ça c'est très important

00:59:50de le maintenir

00:59:51et d'appuyer là-dessus

00:59:52mais de garder

00:59:53des enseignements disciplinaires

00:59:55pour justement

00:59:55cette diversification

00:59:57des profils

00:59:57cette dualité

00:59:58de connaissances

00:59:59que l'étudiant

01:00:00pourra aussi réinvestir

01:00:01tout au long

01:00:01de ses études

01:00:02et qui pourrait aussi

01:00:05l'encourager

01:00:05pourquoi pas

01:00:06faire des parcours

01:00:07de recherche associés

01:00:08et d'ouvrir

01:00:09un petit peu

01:00:09les connaissances

01:00:10qu'il acquérira

01:00:11aussi du côté santé

01:00:12on veut aussi

01:00:15intégrer

01:00:16au sein

01:00:16de cette première année

01:00:18un module

01:00:18de découverte des métiers

01:00:19comme ça a été dit

01:00:20que ce soit

01:00:21pour tout le monde

01:00:22et que ça permette

01:00:23à l'étudiant

01:00:23de mieux l'orienter

01:00:24dans ses choix

01:00:25de filière

01:00:26également

01:00:28cette première année

01:00:29doit

01:00:30que ce soit

01:00:30via le module

01:00:31de découverte des métiers

01:00:33que ce soit

01:00:34via les connaissances

01:00:35de santé

01:00:35préparer la suite

01:00:36de l'étudiant

01:00:37pour la partie

01:00:38des étudiants

01:00:38qui ne pourront pas

01:00:39accéder aux études

01:00:40de santé

01:00:40préparer la suite

01:00:42et donc ne pas retomber

01:00:43dans ce gâchis humain

01:00:44que présentait

01:00:47la PACES

01:00:47on veut

01:00:49que l'étudiant

01:00:50puisse poursuivre

01:00:51son parcours

01:00:51et qu'au contraire

01:00:52les connaissances

01:00:53que ce soit santé

01:00:54ou disciplinaire

01:00:55qu'il a acquéris

01:00:55durant cette première année

01:00:57qu'elle lui suive

01:00:58et qu'elle soit aussi

01:00:59réinvestie

01:00:59dans la suite

01:01:00de ses études

01:01:00s'il décide

01:01:01de poursuivre

01:01:01dans des masters

01:01:03scientifiques

01:01:04ou autres

01:01:05voilà

01:01:06très bien

01:01:08on continue

01:01:09avec

01:01:09je vous donne la parole

01:01:11allez-y

01:01:12oui alors pour

01:01:15appuyer déjà

01:01:16les propos

01:01:17de Camille

01:01:18sur

01:01:18ces structures

01:01:21de préparation

01:01:21privées

01:01:22aux études

01:01:22de santé

01:01:24la problématique

01:01:25que nous on relève

01:01:25quand on demande

01:01:26aux étudiants

01:01:27ce qu'il en est

01:01:28notamment dans la même enquête

01:01:28dont je vous parlais

01:01:29tout à l'heure

01:01:29c'est qu'il y a 82%

01:01:31des étudiants

01:01:32qui en s'inscrivant

01:01:33en études

01:01:36enfin en PAS

01:01:37ou en LAS

01:01:37pensent que

01:01:38la préparation privée

01:01:39est obligatoire

01:01:40pour réussir son année

01:01:41et que c'est vraiment

01:01:42un facteur obligatoire

01:01:43donc quand on dit

01:01:44que le chantier

01:01:45de l'orientation

01:01:46il est immense

01:01:47auprès des lycéens

01:01:48et lycéennes

01:01:48c'est la réalité

01:01:49et les tutorats

01:01:51dont parlait Camille

01:01:52non seulement

01:01:53ils sont d'une grande

01:01:56satisfaction

01:01:56pour les étudiants

01:01:57en PAS LAS

01:01:57où on a 95%

01:01:59des étudiants

01:01:59en PAS LAS

01:02:00qui nous disent

01:02:00que leur accompagnement

01:02:01par le tutorat

01:02:01leur a totalement convenu

01:02:04et les a satisfaits

01:02:06mais ces tutorats

01:02:06ils ont aussi

01:02:07un enjeu

01:02:09et qui ne doit pas

01:02:10empêcher

01:02:11les universités

01:02:12de se saisir

01:02:12de ça

01:02:13puisque c'est aussi

01:02:13leur rôle

01:02:14mais d'information

01:02:16des lycéens

01:02:17que ce soit

01:02:17pendant les salons

01:02:18pendant des interventions

01:02:19dans les lycées

01:02:20etc.

01:02:21pour déconstruire

01:02:23les clichés

01:02:25qu'on peut avoir

01:02:25sur l'orientation

01:02:27vers les études

01:02:27de santé

01:02:28on sait que

01:02:29ces clichés

01:02:29sont entretenus

01:02:30depuis des dizaines

01:02:30d'années

01:02:31sur les métiers

01:02:32de la santé

01:02:32qui peuvent être

01:02:33vus parfois

01:02:33comme élitistes

01:02:35et où beaucoup

01:02:36de jeunes

01:02:37vont s'auto-censurer

01:02:38sur leur capacité

01:02:40ou leur possibilité

01:02:41de s'orienter

01:02:42vers des études

01:02:43MMOPK

01:02:44et donc

01:02:45ça pour nous

01:02:46ça se joue

01:02:47dès le lycée

01:02:49et c'est pour ça

01:02:52que la proposition

01:02:55d'évolution

01:02:56de la réforme

01:02:57que nous on fait

01:02:58elle se veut

01:02:59être un parcours

01:02:59d'orientation

01:03:00qui soit progressif

01:03:01avec une première année

01:03:02qui contient

01:03:03des enseignements

01:03:05en santé

01:03:05de manière suffisante

01:03:06et peut-être supérieure

01:03:07enfin plus

01:03:08d'enseignements en santé

01:03:09que ce qu'on pouvait avoir

01:03:10en LAS jusqu'à présent

01:03:11mais qui contient

01:03:13aussi un modèle

01:03:14hors santé

01:03:15qui permet aux étudiants

01:03:16de se dire

01:03:17que ça leur est accessible

01:03:18et que

01:03:18enfin voilà

01:03:19eux aussi

01:03:19ils peuvent y arriver

01:03:20ils peuvent rentrer

01:03:20en études de santé

01:03:21dans ce modèle-là

01:03:24pour vous parler

01:03:25un peu plus

01:03:25de cette évolution

01:03:26puisque c'est ce que

01:03:27vous demandiez aussi

01:03:28les étudiants

01:03:32MMOPK

01:03:32ont travaillé ensemble

01:03:34pour justement

01:03:35pouvoir

01:03:35construire

01:03:38un réel

01:03:39parcours

01:03:40d'orientation

01:03:40progressif

01:03:41avec une première année

01:03:41où on a

01:03:42une majorité

01:03:43d'enseignements

01:03:44santé

01:03:45qui permettent

01:03:46d'étudier

01:03:47et de construire

01:03:48des bases solides

01:03:48aux futures filières

01:03:50mais aussi

01:03:50un parcours

01:03:52hors santé

01:03:52qui au fur et à mesure

01:03:53des années

01:03:54alors sans possibilité

01:03:55de redoublement

01:03:56pour éviter le gâchis humain

01:03:57dont on parlait

01:03:57à la PACES

01:03:58mais bien

01:03:58dans une évolution

01:03:59constante dans le parcours

01:04:01les étudiants

01:04:01s'ils ne rentrent pas

01:04:02en MMOPK

01:04:03dès la fin de la première année

01:04:04peuvent passer

01:04:05dans une deuxième

01:04:05enfin pourraient passer

01:04:06dans une deuxième année

01:04:08qui se présenterait

01:04:09avec un petit peu

01:04:10plus de place

01:04:11pour le modèle

01:04:12hors santé

01:04:12pour les amener

01:04:13vers une professionnalisation

01:04:14au cas où

01:04:15ils ne rentreraient pas

01:04:16dans les études

01:04:16MMOPK

01:04:17et toujours

01:04:18des enseignements santé

01:04:19qui continuent

01:04:20à leur faire

01:04:20un bagage solide

01:04:21pour rentrer ensuite

01:04:22en MMOPK

01:04:23s'ils y rentrent

01:04:24à la fin de cette deuxième année

01:04:26et voilà

01:04:28à la suite

01:04:29de ces deux chances

01:04:30ça permettra

01:04:31à des étudiants

01:04:31qui ne sont pas rentrés

01:04:32dans les études

01:04:33de MMOPK

01:04:33d'être déjà

01:04:35non pas dans une logique

01:04:36de gâchis

01:04:36et de bon bah je recommence

01:04:37mais dans une logique

01:04:39de ok j'ai construit

01:04:40un parcours pendant deux ans

01:04:41qui est intéressant pour moi

01:04:42où je me suis créé

01:04:43un bagage

01:04:44notamment d'enseignement

01:04:44en santé

01:04:45et je vais pouvoir

01:04:45le valoriser

01:04:46dans mon parcours

01:04:47maintenant

01:04:47et dans cette du coup

01:04:50troisième année

01:04:50qui pourra s'offrir à eux

01:04:51qui sera une troisième année

01:04:52à la fin sanctionnée

01:04:54de 280 ECTS

01:04:55donc voilà

01:04:55du grade de licence

01:04:57et qui permet

01:04:57la poursuite d'études

01:04:58à la suite

01:04:59vers des masters

01:05:01des masters

01:05:02en ce sens là

01:05:03j'espère que ça peut répondre

01:05:05un petit peu à la question

01:05:06merci beaucoup

01:05:07madame Ali

01:05:07pour faire une réponse

01:05:12assez courte

01:05:13et pas répéter

01:05:13ce que mes camarades

01:05:14ont dit

01:05:15je plussois complètement

01:05:16ce qu'ils ont dit

01:05:17pour apporter

01:05:18un élément de réponse

01:05:19à votre question

01:05:20sur les personnes

01:05:21issues de passerelles

01:05:22ça apporte

01:05:25de la diversification

01:05:26au niveau des profils

01:05:27donc à partir du moment

01:05:29où on a autant

01:05:31de professionnels

01:05:32de santé

01:05:32que de personnes

01:05:33qu'on a en face de nous

01:05:33donc on ne peut pas avoir

01:05:34que la même identité

01:05:35au niveau des personnes

01:05:37qui se forment

01:05:38donc ça fait partie

01:05:39de ces personnes

01:05:40issues de passerelles

01:05:41ajoutent des éléments

01:05:43aux formations

01:05:44que l'on a

01:05:44actuellement

01:05:45il y a quelques passerelles

01:05:47liens dans nos filières

01:05:48c'est quelque chose

01:05:49qui est encouragé

01:05:51qui est encore plus bénéfique

01:05:52même dans la réflexion

01:05:53qu'on a

01:05:53quand on est dans une promo

01:05:54avec des gens

01:05:55qui ont déjà eu

01:05:55un parcours intérieur

01:05:57ça nous permet aussi

01:05:58d'augmenter notre réflexion

01:06:00et notre vision

01:06:02de la profession

01:06:03et de la formation

01:06:03qu'on est en train

01:06:04d'apprendre

01:06:06nous aussi

01:06:06donc c'est en plus

01:06:07et pour la formation

01:06:09et pour les étudiants

01:06:10qui se forment

01:06:10avec ces personnes là

01:06:11très bien

01:06:13et enfin

01:06:13monsieur Béchcarrière

01:06:15ah non monsieur

01:06:15on peut entendre

01:06:17des pharmaciens

01:06:18excusez-moi

01:06:18aucun souci

01:06:19merci beaucoup

01:06:19je vais faire une réponse

01:06:21assez courte

01:06:21étant donné que mes collègues

01:06:22ont déjà dit

01:06:23énormément de choses

01:06:24je répondrai déjà

01:06:25à deux questions

01:06:26en une

01:06:26donc comment mieux

01:06:27diversifier les profils

01:06:28et quelle est notre position

01:06:29sur la sélection

01:06:30en première année

01:06:31aujourd'hui

01:06:32justement

01:06:33il y a un frein

01:06:35que l'on peut rencontrer

01:06:37par rapport à la diversification

01:06:38des profils

01:06:38notamment géographiques

01:06:39et sociaux

01:06:40c'est Parcoursup

01:06:41et c'est justement

01:06:42cette sélection

01:06:43que nous nous souhaitons

01:06:44voir du coup

01:06:45lors de la première année

01:06:46mais nous ne souhaitons pas

01:06:49revenir à une sélection

01:06:50sur un concours unique

01:06:51mais bien une sélection

01:06:53du coup

01:06:53par des examens

01:06:54qui vont se dérouler

01:06:55tout au long

01:06:56de cette première année

01:06:57et ça fait le lien

01:06:57notamment à une seconde question

01:06:59que vous avez évoqué

01:07:00quel est le nom

01:07:01de cette voie unique

01:07:02et qui a pu être décrit

01:07:03par mes collègues précédemment

01:07:04aujourd'hui

01:07:05avec les différentes fédérations

01:07:07d'étudiants en santé

01:07:08que vous avez devant vous

01:07:09nous avons construit

01:07:10une contribution

01:07:11qui s'appelle

01:07:11licence santé

01:07:12cette contribution

01:07:13justement

01:07:14décrit

01:07:15tout ce qui a pu être

01:07:17expliqué par mes collègues

01:07:18et d'ailleurs

01:07:18si vous le souhaitez

01:07:19nous pourrons vous transmettre

01:07:20ces documents

01:07:20afin que vous puissiez

01:07:21prendre connaissance

01:07:22de l'ensemble

01:07:22des dispositifs

01:07:24en tout cas

01:07:24des recommandations

01:07:25que nous menons

01:07:26dans ces documents

01:07:27pour répondre

01:07:31à la question

01:07:32ensuite

01:07:32par rapport

01:07:33notamment

01:07:33à l'accompagnement

01:07:34et ensuite

01:07:35je répondrai

01:07:36du coup

01:07:36à la position

01:07:37sur les passerelles

01:07:37l'accompagnement privé

01:07:39notamment

01:07:40ou par des associations

01:07:42étudiantes

01:07:42je soutiendrai

01:07:44juste quelques éléments

01:07:45supplémentaires

01:07:46les tutorats

01:07:47d'entrée

01:07:48dans les

01:07:49d'accompagnement

01:07:49des étudiants

01:07:50pour la première année

01:07:51d'entrée dans les études

01:07:52de santé

01:07:52sont soutenus

01:07:53dans la majorité

01:07:54des cas

01:07:54par les universités

01:07:55donc il y a quand même

01:07:56un travail collaboratif

01:07:58entre les étudiants

01:07:59qui ont réussi

01:08:00qui sont passés

01:08:01en deuxième année

01:08:01de santé

01:08:02et le corps enseignant

01:08:04mais également

01:08:05j'aimerais revenir

01:08:06sur un autre point

01:08:08également

01:08:09nous avons

01:08:09j'ai oublié le terme

01:08:12ces tutorats

01:08:15sont reconnus

01:08:16par le ministère

01:08:17avec une grille

01:08:17d'agrément

01:08:18qui leur est

01:08:18à la fin de l'année

01:08:22pour vérifier

01:08:23du coup

01:08:23que les tutorats

01:08:24répondent bien

01:08:26aux attentes

01:08:26du gouvernement

01:08:27sur l'accompagnement

01:08:28de ces étudiants

01:08:28en première année

01:08:29pour revenir ensuite

01:08:30sur les prépas privés

01:08:31notamment

01:08:32sur les aides préparatoires

01:08:34privées

01:08:34en première année

01:08:35généralement

01:08:36un discours

01:08:37qui nous inquiète

01:08:38c'est

01:08:38la création

01:08:40du sentiment

01:08:41de peur

01:08:41que l'on peut avoir

01:08:42pour les étudiants

01:08:43c'est leur faire peur

01:08:44pour leur faire croire

01:08:45que leur seul moyen

01:08:46de réussir une première année

01:08:48c'est d'être accompagné

01:08:49par ce type d'établissement

01:08:50qui généralement

01:08:50sont onéreux

01:08:51et tous les étudiants

01:08:53n'ont pas forcément

01:08:53les moyens

01:08:54en tout cas les parents

01:08:54n'ont pas forcément

01:08:55les moyens

01:08:55de pouvoir

01:08:57assumer le coût financier

01:08:59que représentent

01:08:59ces établissements

01:09:00et de plus

01:09:01un discours aussi

01:09:02qui nous inquiète

01:09:02et tout à l'heure

01:09:03Julien l'exprimait

01:09:04par rapport

01:09:04à la hiérarchisation

01:09:05des filières

01:09:06le premier discours

01:09:08que l'on entend

01:09:09c'est première année

01:09:10de médecine

01:09:11et généralement

01:09:12ce discours est tenu

01:09:13par ce type d'établissement

01:09:15là où au sein

01:09:16de nos tutorats

01:09:16qui sont des accompagnements

01:09:18par des étudiants

01:09:19nous faisons attention

01:09:19à justement

01:09:20avoir une diversité

01:09:22des discours

01:09:23qui soit adapté

01:09:23surtout aux étudiants

01:09:24et à leurs attentes

01:09:26et enfin pour revenir

01:09:27juste sur les passerelles

01:09:28personnellement

01:09:31là je veux vous parler

01:09:32plutôt d'une expérience

01:09:32personnelle

01:09:33en tant qu'étudiant

01:09:34à Bordeaux

01:09:34j'ai dans ma promotion

01:09:35des étudiants

01:09:36qui viennent de parcours

01:09:37de chimie notamment

01:09:38ma soeur de chimie

01:09:39ma soeur de biologie

01:09:40ou d'autres parcours

01:09:41aujourd'hui ce sont des étudiants

01:09:42qui arrivent avec un bagage

01:09:43qui est construit

01:09:44des compétences

01:09:44qui sont acquises

01:09:45et qui créent

01:09:46une réelle diversité

01:09:47des profils

01:09:48et une réelle appétence

01:09:49par la suite

01:09:50avec des pharmaciens

01:09:51qui auront justement

01:09:51un bagage différent

01:09:53en tout cas je vous remercie

01:09:54pour ces différentes questions

01:09:55très intéressantes

01:09:56Très bien

01:09:57merci beaucoup

01:09:57alors je donne la parole

01:09:59maintenant à Ananias

01:09:59Selegout

01:10:00Merci monsieur le président

01:10:03et merci à tous

01:10:04pour vos témoignages

01:10:05d'abord une petite remarque

01:10:07à la marge

01:10:07unanimement vous avez parlé

01:10:09de votre souhait

01:10:09d'avoir plus tard

01:10:10un exercice partagé

01:10:11et coordonné

01:10:12et je pense que ça doit

01:10:13nous inspirer

01:10:14pour dessiner

01:10:16le modèle d'exercice

01:10:17de demain

01:10:18pour les politiques publiques

01:10:19ensuite

01:10:20vous avez fait part aussi

01:10:22de votre grand engagement

01:10:23pour faire la promotion

01:10:25de vos futurs métiers

01:10:26et ça on l'a bien entendu

01:10:27mais il y a une différence

01:10:28entre l'attractivité

01:10:29de la profession

01:10:30et l'attractivité

01:10:31des études

01:10:32parce que même si vous faites

01:10:33la promotion d'une part

01:10:34de vos futurs métiers

01:10:35mais que d'autre part

01:10:36le message qui est envoyé

01:10:37c'est le message

01:10:38de la souffrance

01:10:39pendant le cursus

01:10:40vous avez tous parlé

01:10:40de burn-out

01:10:41des études de médecine

01:10:43qui peuvent aller

01:10:43même éventuellement

01:10:44très loin

01:10:45c'est quand même

01:10:45dissuasif

01:10:46pour les jeunes

01:10:48même si le métier

01:10:49leur plaît après

01:10:50ce qui me permet

01:10:51de faire le lien

01:10:51parce que même si

01:10:52le sujet aujourd'hui

01:10:53c'est l'accès

01:10:53aux études en santé

01:10:54malgré tout

01:10:56la question du cursus

01:10:57se pose

01:10:58et est-ce que vous pensez

01:10:59que tous ces points

01:11:00de blocage

01:11:01tous les points

01:11:02de souffrance

01:11:03ont été clairement

01:11:04et suffisamment

01:11:04identifiés

01:11:05ou est-ce que ça doit

01:11:06être creusé encore

01:11:07en faisant bien

01:11:08la différence

01:11:08entre vos différents

01:11:09parcours

01:11:10est-ce que là

01:11:10il y a un travail

01:11:11plus approfondi

01:11:12à mener

01:11:13parce qu'une des questions

01:11:14essentielles

01:11:14c'est le nombre

01:11:15d'étudiants

01:11:16qui commence

01:11:16mais le nombre

01:11:17d'étudiants

01:11:18après le temps

01:11:18auprès du patient

01:11:21qu'on retrouvera

01:11:22sur le terrain

01:11:23alors entre

01:11:24ceux qui abandonnent

01:11:25en cours de route

01:11:26ceux qui partent

01:11:26à l'étranger

01:11:27ou ceux

01:11:27qui sont diplômés

01:11:29mais qui n'exerceront

01:11:30jamais

01:11:30il y a vraiment

01:11:31une question à creuser

01:11:32vous avez évoqué

01:11:33le fait des contraintes

01:11:34à l'installation

01:11:35ça c'est un grand débat

01:11:36il y a beaucoup

01:11:36de gens qui considèrent

01:11:37que la solution universelle

01:11:39ce sont les mesures

01:11:40coercitives

01:11:40mais si c'est pour

01:11:41que tous nos jeunes

01:11:42partent exercer

01:11:43à l'étranger

01:11:44après avoir fait

01:11:44leur cursus en France

01:11:45est-ce que c'est

01:11:46un point de blocage

01:11:47est-ce qu'il y en a d'autres

01:11:47est-ce que c'est un chantier

01:11:48qu'il faut ouvrir

01:11:49et travailler encore

01:11:50voilà merci

01:11:50merci

01:11:51la parole à Céline Brunin

01:11:53merci monsieur le président

01:11:55merci à vous

01:11:56pour les apports

01:11:58déjà riches

01:11:58que vous avez amené

01:12:00je voulais notamment

01:12:00vous interroger

01:12:01sur la diversification

01:12:02des profils

01:12:03mais vous y avez répondu

01:12:05à l'instant

01:12:05mais du coup

01:12:06vous avez

01:12:07en évoquant

01:12:08la diversification

01:12:08des profils

01:12:09évoqué

01:12:10des choses

01:12:10qu'il faudrait mettre

01:12:11en oeuvre

01:12:12dès le lycée

01:12:12et du coup

01:12:14ça m'amène

01:12:15à vous interroger

01:12:16sur le regard

01:12:17que vous avez

01:12:17sur la réforme

01:12:18du lycée

01:12:19qui a eu lieu

01:12:19ces derniers temps

01:12:20où on a des enseignements

01:12:24de spécialité

01:12:25qu'on peut prendre

01:12:26un peu à la carte

01:12:28avec des lycéens

01:12:31qui reconstituent

01:12:32des filières

01:12:32plus anciennes

01:12:34d'autres

01:12:35qui se trouvent

01:12:36confrontés au fait

01:12:37qu'il n'y a pas

01:12:37tous les enseignements

01:12:38de spécialité

01:12:39dans tous les lycées

01:12:40et donc ça peut jouer

01:12:42aussi ensuite

01:12:43sur les études supérieures

01:12:44et la diversification

01:12:45on a aussi

01:12:47en mémoire

01:12:47la réforme chaotique

01:12:50autour des mathématiques

01:12:52qui ont été supprimées

01:12:54puis réintégrées

01:12:55or sans être

01:12:56dans une profession

01:12:58de santé

01:12:58je me dis

01:12:59que l'enseignement

01:13:01des mathématiques

01:13:01et des sciences

01:13:02en général

01:13:03ça a quand même

01:13:03un réel intérêt

01:13:04pour poursuivre

01:13:06des études en santé

01:13:07donc quel est votre regard

01:13:08là-dessus

01:13:09et ensuite

01:13:10vous avez évoqué

01:13:12comme l'ont fait

01:13:12d'ailleurs fortement

01:13:13les doyens

01:13:14la semaine dernière

01:13:15ce décret

01:13:16qui empêche

01:13:17la redistribution

01:13:18des places

01:13:18de LAS

01:13:19en PAS

01:13:20qu'est-ce qu'il y a

01:13:24derrière ça

01:13:24qu'est-ce qui empêche

01:13:25cette redistribution

01:13:26est-ce que ce sont

01:13:27des questions

01:13:28d'ordre financier

01:13:29d'enseignements

01:13:32différents

01:13:32enfin

01:13:33est-ce que vous avez

01:13:34une idée

01:13:34de quel est le blocage

01:13:36pour qu'on puisse

01:13:37le lever

01:13:38parce qu'il me semble

01:13:38que ça paraît

01:13:39une piste

01:13:41assez concrète

01:13:42et immédiate

01:13:43à travailler

01:13:43Merci

01:13:45Florence Lassarade

01:13:46Merci

01:13:48beaucoup

01:13:49de réponses

01:13:49ont déjà été

01:13:50apportées

01:13:52je vous admire

01:13:53tous

01:13:54de consacrer

01:13:55autant de temps

01:13:56voire parfois

01:13:57une année de césure

01:13:58à soutenir

01:13:59vos collègues

01:14:01étudiants

01:14:02et

01:14:02j'aimerais

01:14:05savoir

01:14:07si lorsqu'on s'engage

01:14:09dans des études

01:14:10de profession

01:14:11médicale

01:14:13il y a

01:14:14la notion

01:14:16qu'il faudra

01:14:17travailler

01:14:18la nuit

01:14:19travailler

01:14:19le week-end

01:14:20travailler

01:14:21aux heures

01:14:22non ouvrables

01:14:23parce que

01:14:24finalement

01:14:24il me semble

01:14:25que ça devrait

01:14:26être la première

01:14:27des définitions

01:14:29des professions

01:14:29que vous allez

01:14:30exercer

01:14:31et qu'il y a

01:14:31une grosse déception

01:14:33et une grosse

01:14:33incompréhension

01:14:34des étudiants

01:14:35alors que

01:14:36vous faites

01:14:37des études

01:14:37quasiment

01:14:38en alternance

01:14:38puisque vous êtes

01:14:39très vite

01:14:39sur le terrain

01:14:40il y a

01:14:41une grosse

01:14:41incompréhension

01:14:42des étudiants

01:14:43à ce décalage

01:14:44par rapport

01:14:45au reste

01:14:45de la population

01:14:46ça c'est

01:14:47ma première

01:14:48question

01:14:48la deuxième

01:14:50concerne

01:14:52l'exercice

01:14:53mixte

01:14:54vous en avez

01:14:54parlé

01:14:55madame la

01:14:56représentante

01:14:56des écoles

01:14:57de sages-femmes

01:14:58il n'est pas

01:15:01du tout

01:15:02développé

01:15:03dans nos professions

01:15:05et je pense

01:15:06que malheureusement

01:15:06ce serait

01:15:07certainement

01:15:07la clé

01:15:08d'un bien-être

01:15:10au travail

01:15:11c'est à dire

01:15:12que le généraliste

01:15:12qui pourrait exercer

01:15:13également à l'hôpital

01:15:14serait certainement

01:15:16content d'avoir

01:15:18à la fois

01:15:18sa patientèle

01:15:19d'un côté

01:15:20et l'hôpital

01:15:21de l'autre

01:15:21moi ça a été

01:15:21mon exercice

01:15:22toute ma vie

01:15:23en tant que pédiatre

01:15:24j'ai eu cette chance

01:15:25là

01:15:25et je pense

01:15:27que c'est pour ça

01:15:27que j'étais heureuse

01:15:28de travailler

01:15:29donc la notion

01:15:31de se retrouver

01:15:33dans un métier

01:15:34qui comble

01:15:35plutôt qu'il maltraite

01:15:37puisque les étudiants

01:15:38se sentent

01:15:39souvent

01:15:40dépressifs

01:15:41maltraités

01:15:42et la deuxième

01:15:43question

01:15:44poserait plutôt

01:15:45sur la

01:15:46comment dire

01:15:48là où ça coince

01:15:49finalement

01:15:50c'est sur le

01:15:51nombre de formateurs

01:15:52et moins on en forme

01:15:54moins il y a de formateurs

01:15:55et plus on entend

01:15:57les doyens

01:15:57d'université

01:15:58dire qu'ils peuvent

01:15:59pas former plus

01:16:00pas ouvrir plus

01:16:00de place

01:16:01parce qu'il n'y a pas

01:16:01assez de

01:16:02de monde

01:16:04est-ce que vous

01:16:04vous en parlez

01:16:05avec eux

01:16:06très bien

01:16:07alors on va

01:16:09donner la parole

01:16:10pour après

01:16:10cette série de questions

01:16:12je vais commencer

01:16:13par ma voisine

01:16:14madame Grisiri

01:16:15par rapport à la première

01:16:21question

01:16:21vis-à-vis de

01:16:23l'attractivité

01:16:23des études

01:16:24je pense qu'effectivement

01:16:27les études de santé

01:16:28sont assez connotées

01:16:29pour être des études

01:16:31dures

01:16:31compliquées

01:16:32des études

01:16:33exigeantes

01:16:33et longues

01:16:34cependant

01:16:36il y a

01:16:37beaucoup de personnes

01:16:38qui se posent la question

01:16:39d'envisager

01:16:39de faire des études

01:16:40de santé quand même

01:16:40dès le lycée

01:16:41et il faudrait pas

01:16:44qu'on arrive

01:16:45au point

01:16:46où ce mal-être étudiant

01:16:48ces burn-out

01:16:49qu'on peut retrouver

01:16:49dans les études de santé

01:16:50freinent les étudiants

01:16:52à faire des études de santé

01:16:53on a besoin

01:16:54de professionnels de santé

01:16:55et donc le problème

01:16:56c'est pas de mieux

01:16:58prévenir les étudiants

01:16:59sur tout ce qu'ils vont

01:17:00endurer pendant leurs études

01:17:01le problème ce serait

01:17:02de faire en sorte

01:17:03que ces études

01:17:03remplissent mieux

01:17:05les conditions

01:17:05de bien-être étudiant

01:17:06pour tous

01:17:06donc je pense

01:17:09qu'ils ont conscience

01:17:10de cette difficulté là

01:17:12qu'ils essaient

01:17:12de s'entraider

01:17:13que ce soit

01:17:13les associations étudiantes

01:17:15les tutorats

01:17:15etc

01:17:15il y a l'accompagnement

01:17:17qui est mis en place

01:17:17pour les étudiants

01:17:18et il faut persévérer

01:17:21ces efforts là

01:17:21et voilà

01:17:25je pense que oui

01:17:26il y a une part

01:17:27d'abandon

01:17:27en fonction des filières

01:17:28qui peut varier

01:17:29mais une part d'abandon

01:17:29pour les étudiants

01:17:30pour ces raisons là

01:17:31ce qui est vraiment

01:17:32ce qui est déplorable

01:17:33puisque l'étudiant

01:17:34qui se lance

01:17:35dans ces études là

01:17:36ne devrait pas

01:17:37avoir à les arrêter

01:17:38pour son bien-être

01:17:39quand dans d'autres filières

01:17:40il n'y a pas forcément

01:17:41autant de problèmes

01:17:42vis-à-vis de ça

01:17:42pour les mesures

01:17:44par rapport aux mesures

01:17:46coercitives

01:17:47d'installation

01:17:48nous notre profession

01:17:50de chirurgien dentiste

01:17:52est assez touchée

01:17:53par ces mesures là

01:17:54et nous sommes

01:17:56contre ce modèle

01:17:57coercitif

01:17:58nous voulons garder

01:17:58la liberté d'installation

01:18:00des néo-chirurgiens dentistes

01:18:03diplômés

01:18:04cependant

01:18:05nous avons conscience

01:18:06des disparités

01:18:08territoriales

01:18:08en termes d'offres

01:18:09de soins

01:18:09et nous encourageons

01:18:11les étudiants

01:18:13les néo-diplômés

01:18:15à s'installer

01:18:16dans ces zones là

01:18:17mais plutôt

01:18:18selon un modèle

01:18:19incitatif

01:18:19c'est à dire qu'aujourd'hui

01:18:20il y a plusieurs outils

01:18:22qui permettent aux étudiants

01:18:23de s'installer

01:18:24dans ces zones là

01:18:24et de bien le vivre

01:18:26correctement

01:18:27les mesures coercitives

01:18:28par rapport à cette installation là

01:18:30ne permettraient pas

01:18:30à l'étudiant

01:18:31aux chirurgiens dentistes

01:18:32de s'épanouir

01:18:33dans son exercice

01:18:34s'il est dans une zone

01:18:35qu'il n'apprécie pas

01:18:36dans laquelle il ne se plaît pas

01:18:37il ne peut pas développer

01:18:38une vie sociale

01:18:39comme il l'aurait fait ailleurs

01:18:40donc il faut encourager

01:18:42l'installation

01:18:43dans les déserts médicaux

01:18:44mais que ça reste

01:18:45quand même

01:18:46à l'initiative

01:18:48du chirurgien dentiste

01:18:50et pour cela

01:18:51il y a le CESP

01:18:52qui aide un petit peu

01:18:54c'est un dispositif

01:18:55que les étudiants utilisent

01:18:57et puis il y a aussi

01:18:59les territoires directement

01:19:01qui peuvent proposer

01:19:02des accompagnements

01:19:03par rapport à la deuxième question

01:19:07concernant la réforme du lycée

01:19:09alors moi j'ai fait la réforme

01:19:12j'ai été dans la réforme du lycée

01:19:14alors effectivement

01:19:15le fait de pouvoir choisir

01:19:17différentes spécialités

01:19:18pour constituer sa filière

01:19:20en quelque sorte

01:19:20je pense que ça permet

01:19:22une diversification des profils

01:19:23pour les étudiants

01:19:25qui ont un profil scientifique

01:19:26mais qui s'intéressent aussi

01:19:27à d'autres matières

01:19:29plus géopolitiques

01:19:33ou même littéraires

01:19:34ça permet de diversifier

01:19:35les profils

01:19:36ce qui est honorable

01:19:38il faut encourager ça

01:19:39mais effectivement

01:19:40il y a eu des problèmes

01:19:41vis-à-vis de cette réforme là

01:19:42par rapport aux inégalités territoriales

01:19:44tous les lycées

01:19:45n'offrent pas

01:19:45tout le panel

01:19:47des spécialités

01:19:48qui est possible de faire

01:19:49et ça je pense

01:19:51que ça a pu freiner

01:19:51certains étudiants

01:19:52dans leur choix

01:19:52de spécialité

01:19:53et il y a eu

01:19:54un manque d'informations

01:19:56au début

01:19:56on a parlé du problème

01:19:57vis-à-vis des mathématiques

01:19:58quand ça a été mis en place

01:20:00effectivement je pense que

01:20:01s'il y avait plus d'informations

01:20:03et une meilleure coordination

01:20:04entre les lycées

01:20:05et l'enseignement supérieur

01:20:06au moment où ça a été mis en place

01:20:08les formations d'enseignement supérieur

01:20:09auraient pu mieux communiquer

01:20:11sur leurs attentes

01:20:12pour ne pas bloquer

01:20:13les étudiants

01:20:14une fois qu'ils avaient fait

01:20:15leur choix

01:20:15pour se rendre compte

01:20:16qu'un ou deux ans plus tard

01:20:17ils pouvaient être freinés

01:20:18via Parcoursup

01:20:19en fonction de ces choix là

01:20:20cependant

01:20:22on garde quand même en tête

01:20:24cette idée

01:20:24c'est que ça diversifie

01:20:25les profils d'étudiants

01:20:26dès le lycée

01:20:26mais qu'il faut que ça s'accompagne

01:20:28d'une meilleure communication

01:20:31de plus d'informations

01:20:32par rapport à ça

01:20:32pour que les étudiants

01:20:33puissent faire le meilleur choix

01:20:34par rapport à leur projet

01:20:35professionnel

01:20:36aussi

01:20:37par rapport

01:20:39dernièrement

01:20:40par rapport à l'exercice mixte

01:20:42je sais que notre profession

01:20:44de chirurgien dentiste

01:20:44est très majoritairement exercée

01:20:47sous forme d'exercice libéral

01:20:4990-95% des chirurgien dentistes

01:20:52sont en libéral

01:20:53et les chirurgien dentistes

01:20:57qui exercent à l'hôpital

01:20:58sont majoritairement

01:20:58nos professeurs

01:21:00ceux qui nous encadrent

01:21:00en clinique

01:21:01s'il y a

01:21:03un recul

01:21:05de l'attractivité

01:21:06pour la carrière

01:21:06hospitalo-universitaire

01:21:08aujourd'hui

01:21:08on essaye

01:21:10d'encourager

01:21:11à nouveau

01:21:11les étudiants

01:21:12de s'intéresser

01:21:12à cette filière-là

01:21:13je pense que

01:21:15ce qui peut fraider

01:21:16les étudiants

01:21:16majoritairement

01:21:17c'est

01:21:18les conditions d'exercice

01:21:20dans les hôpitaux

01:21:21on manque souvent

01:21:22de personnel

01:21:23de matériel

01:21:24etc

01:21:24mais on encourage

01:21:26les étudiants

01:21:26à se repencher là-dessus

01:21:27notamment en envisageant

01:21:28des carrières

01:21:29axées sur la recherche

01:21:30ce genre de choses

01:21:31et l'exercice mixte

01:21:32est nécessaire

01:21:33en tout cas

01:21:33pour notre profession

01:21:34puisque c'est

01:21:35la part des praticiens

01:21:37qui exercent à l'hôpital

01:21:38qui constitue

01:21:39notre corps enseignant

01:21:40notre corps

01:21:41de professionnel

01:21:42qui nous accompagne

01:21:43dans nos études

01:21:43et qui nous forment

01:21:44ce qui est primordial

01:21:46pour l'exercice futur

01:21:47très bien

01:21:49je vous donne

01:21:50la parole

01:21:50à monsieur Béchicaillère

01:21:51pour ne pas du coup

01:21:54répéter

01:21:54ce que Camille

01:21:55a pu bien souligner

01:21:57je reviendrai

01:21:58sur les questions

01:21:58d'attractivité

01:21:59du métier

01:22:00et de la formation

01:22:01pour ce qui concerne

01:22:02les études médicales

01:22:03je ne pense pas

01:22:04qu'on puisse parler

01:22:04de défaut

01:22:05d'attractivité

01:22:06du métier

01:22:07de médecin

01:22:08aujourd'hui

01:22:09on a parlé

01:22:09d'hierarchisation

01:22:10un peu

01:22:11des déficiliaires

01:22:11il y a clairement

01:22:12toujours

01:22:13dans l'imaginaire

01:22:14collectif

01:22:15la vision

01:22:16de la médecine

01:22:17comme la voie royale

01:22:17etc

01:22:18normalement

01:22:19il faut bien souligner

01:22:19et je vous rejoins

01:22:20que la formation

01:22:22est difficile

01:22:23et j'irai même plus loin

01:22:24en disant

01:22:25que parfois

01:22:25les étudiants

01:22:26ils sont conscients

01:22:27de la difficulté

01:22:29du métier

01:22:29de la difficulté

01:22:30de la formation

01:22:30des heures

01:22:31passées

01:22:32en garde

01:22:33en stage

01:22:34etc

01:22:34je pense que

01:22:35ce qui est

01:22:35le plus difficile

01:22:37à vivre

01:22:37souvent pour les étudiants

01:22:38c'est la perte de sens

01:22:39quand vous engagez

01:22:41dans une formation

01:22:42que vous donnez du temps

01:22:44à l'autre

01:22:44que vous passez

01:22:45des nuits entières

01:22:46à l'hôpital

01:22:48alors que d'autres métiers

01:22:49ne le font pas

01:22:50hors de la santé

01:22:51je pense qu'il y a

01:22:53une perte de sens

01:22:54lorsque la formation

01:22:55ne correspond pas

01:22:56à ce que l'étudiant

01:22:57voulait à la base

01:22:57il y a vraiment

01:22:58je pense une réflexion

01:22:59il y avait cette question

01:23:00de est-ce qu'il faut

01:23:00un travail approfondi

01:23:01à mener

01:23:02je pense que oui

01:23:02clairement

01:23:03il faut établir

01:23:05quels sont les freins

01:23:06quelles sont les limites

01:23:07qu'est-ce qui met en danger

01:23:08la formation

01:23:09et la santé mentale

01:23:10des étudiants

01:23:10pour changer tout ça

01:23:12je soutiens totalement

01:23:14ce que Camille a pu dire

01:23:15sur la question

01:23:16de comment est-ce qu'on change

01:23:17la formation

01:23:18pour changer ces éléments-là

01:23:20et pour permettre

01:23:20un meilleur bien-être étudiant

01:23:22et ce n'est pas

01:23:23un fait acquis

01:23:24de dire que

01:23:25la formation médicale

01:23:26et de santé

01:23:27de manière générale

01:23:27est compliquée

01:23:28mais plutôt une conséquence

01:23:29de comment est-ce qu'on

01:23:31organise

01:23:32nos formations

01:23:34pour ce qui est

01:23:35de la diversification

01:23:36des profils

01:23:37et notamment

01:23:37sur la réforme du BAC

01:23:38c'est une question

01:23:39qui est très intéressante

01:23:40je pense qu'il y a

01:23:42clairement

01:23:42comme ça a été souligné

01:23:43par la Cour des comptes

01:23:44une reconstitution

01:23:45des anciennes filières

01:23:46donc il faut aussi

01:23:47se questionner

01:23:47sur est-ce que ça a

01:23:48vraiment changé

01:23:48quelque chose

01:23:49les effets

01:23:50sur les fondamentaux

01:23:50notamment

01:23:51les sciences

01:23:52les mathématiques

01:23:53je ne sais pas

01:23:54s'ils sont réellement

01:23:54à prendre en compte

01:23:55dans le sens

01:23:55où la première année

01:23:56a quand même pour but

01:23:57d'établir un socle commun

01:23:58c'est pour ça que

01:23:59quand on parle

01:23:59de voie directe

01:24:00on se questionne

01:24:01la première année

01:24:02elle est là

01:24:02pour donner

01:24:02toutes les bases

01:24:03et un peu repartir

01:24:04de zéro

01:24:05avec évidemment

01:24:06certains fondamentaux

01:24:07pour permettre

01:24:07à l'étudiant

01:24:08de faire le concours

01:24:09je pense que

01:24:10la question

01:24:11à se poser

01:24:11avec la réforme du BAC

01:24:12c'est les effets

01:24:13sur l'orientation

01:24:14et est-ce que justement

01:24:15cette réforme

01:24:15elle n'a pas

01:24:16justement empiré

01:24:17l'orientation

01:24:18est-ce qu'il n'y a pas

01:24:18un travail à mener

01:24:19sur comment est-ce

01:24:20que réellement

01:24:21on permet aux étudiants

01:24:22de s'orienter

01:24:23de manière éclairée

01:24:23comment est-ce qu'on évite

01:24:25les phénomènes

01:24:26d'autocensure

01:24:27il y a clairement

01:24:27toujours des phénomènes

01:24:29de discrimination

01:24:29et des études

01:24:31enfin des lycéens

01:24:32provenant de lycées

01:24:34ou avec des profils

01:24:37socio-économiques

01:24:38un peu plus

01:24:38différents

01:24:40que le profil classique

01:24:41en études de santé

01:24:42et qui ne vont pas

01:24:44aller en études de médecine

01:24:45parce qu'ils se censurent

01:24:46de santé

01:24:47de manière générale

01:24:48donc là

01:24:48il y a clairement

01:24:49un travail à mener

01:24:49sur Parcoursup

01:24:50je pense que c'est vraiment

01:24:51quelque chose à réouvrir

01:24:52et mettre enfin

01:24:53un peu en place

01:24:54le continuum

01:24:54BAC moins 3

01:24:55BAC plus 3

01:24:55que vous connaissez probablement

01:24:56où on permet vraiment

01:24:58à l'étudiant

01:24:58de voir

01:24:59la transition

01:25:00entre le lycée

01:25:01et l'enseignement supérieur

01:25:02comme quelque chose

01:25:03de continu

01:25:03je voudrais un peu

01:25:04revenir sur les questions

01:25:06de fongibilité

01:25:07vous en avez parlé

01:25:07je parlais tout à l'heure

01:25:09d'attractivité

01:25:09de la formation médicale

01:25:10et du métier de médecin

01:25:11aujourd'hui

01:25:12il n'y a pas

01:25:12de problème

01:25:13de place vacante

01:25:14en médecine

01:25:14enfin

01:25:15monsieur Weber

01:25:17qui représentait

01:25:17la conférence

01:25:18des doyens

01:25:18de médecine

01:25:19a pu le dire

01:25:20il n'y a pas de problème

01:25:20de place vacante

01:25:21en médecine

01:25:21mais l'année prochaine

01:25:22peut-être

01:25:22à cause de ces problèmes

01:25:23qui sont logistiques

01:25:24qui sont textuels

01:25:26donc ce n'est pas des problèmes

01:25:27pour ce qui concerne

01:25:28la médecine

01:25:28de où il n'y a pas

01:25:29assez de candidatures

01:25:30ou pas assez d'étudiants

01:25:30c'est des problèmes

01:25:31qui relèvent de textes

01:25:32donc là c'est vrai

01:25:32que c'est un peu absurd

01:25:33de se dire

01:25:34on ne remplit pas des filières

01:25:34parce qu'on a un système

01:25:36qui est défaillant

01:25:37donc la question

01:25:38de la fongibilité

01:25:39pour remettre un peu

01:25:40les choses au clair

01:25:40c'est juste

01:25:41comment est-ce que

01:25:42entre ces deux voies

01:25:43passe et las

01:25:44on transfère

01:25:45les places non pourvues

01:25:46de las en passe

01:25:47et de passe en las

01:25:48pourquoi est-ce que

01:25:49ça a été mis en place

01:25:50le fait qu'on ne puisse

01:25:51pas le transférer

01:25:51ou juste par dérogation

01:25:53c'est qu'à la base

01:25:54ce système avait été pensé

01:25:55comme une égalité

01:25:56parfaite

01:25:57entre le système

01:25:57passe et le système las

01:25:58parce qu'aujourd'hui

01:25:59on voit bien

01:26:00que ça ne marche pas

01:26:00et que ça crée

01:26:01des situations

01:26:01quand même assez aberrantes

01:26:03je finirai

01:26:04sur les notions

01:26:06de capacité de formation

01:26:07et de démographie médicale

01:26:08il y a eu effectivement

01:26:09une augmentation

01:26:09du musculosus apertus

01:26:11comme vous voulez l'appeler

01:26:12on le sait très bien

01:26:13ça n'a pas changé grand chose

01:26:13il y a clairement

01:26:16un besoin

01:26:17on le sait tous

01:26:18on est conscients

01:26:19d'augmenter le nombre

01:26:19de médecins

01:26:20de professionnels de santé

01:26:21la question c'est

01:26:23de le faire

01:26:23je pense judicieusement

01:26:24il y a un besoin

01:26:25on en est tous conscients

01:26:26et nous en tant que

01:26:27futurs professionnels de santé

01:26:27on n'a pas envie

01:26:28d'arriver dans le monde

01:26:29de la santé

01:26:30en devant assumer

01:26:32plus une charge de travail

01:26:32plus importante

01:26:34parce qu'il n'y a pas

01:26:34assez de professionnels

01:26:35de santé

01:26:35la question aussi

01:26:36c'est de se dire

01:26:37comment est-ce qu'on augmente

01:26:38d'une part

01:26:38le nombre d'étudiants

01:26:40en santé

01:26:41mais aussi sans diminuer

01:26:42la qualité de la formation

01:26:43et la conséquence directe

01:26:45c'est la diminution

01:26:46de la sécurité

01:26:47de la qualité des soins

01:26:47mais surtout

01:26:48la diminution

01:26:49de la qualité du système

01:26:50de soins français

01:26:50et donc est-ce qu'on est prêt

01:26:52à payer ce prix-là

01:26:53je pense que c'est une question

01:26:54qu'il faut se poser

01:26:54il faut doter les universités

01:26:56et les facultés

01:26:57de santé

01:26:58de moyens nécessaires

01:26:59pour assumer

01:27:00cette augmentation

01:27:01les doyens le disent

01:27:03clairement

01:27:03ils poussent les murs

01:27:04on a parlé

01:27:05des amphithéâtres

01:27:07qui sont bondés

01:27:07du changement

01:27:08de modalité

01:27:09de la formation

01:27:10plus en visio

01:27:11etc

01:27:11je le vois très bien

01:27:13moi à titre personnel

01:27:13les petits groupes

01:27:14les formations pratiques

01:27:16elles sont en train

01:27:16de diminuer

01:27:17nos stages cliniques

01:27:17on est parfois

01:27:1810-20 externes

01:27:19par service

01:27:19on ne peut plus

01:27:20faire de la pratique

01:27:21vous connaissez le principe

01:27:22de jamais la première fois

01:27:24sur un patient

01:27:25sur un corps

01:27:25aujourd'hui ce principe

01:27:26il est mis à mal

01:27:27parce que les capacités

01:27:28de formation

01:27:29elles sont tendues

01:27:29et la gestion des flux

01:27:30elle doit être repensée

01:27:31sur la question

01:27:33de la domographie médicale

01:27:35je finirai là-dessus

01:27:36effectivement

01:27:37la coercition

01:27:38c'est quelque chose

01:27:39sur lequel on s'oppose

01:27:40évidemment

01:27:40parce que c'est

01:27:42je pense

01:27:43néfaste

01:27:44pour l'attractivité

01:27:45du métier

01:27:45de la formation

01:27:46voilà pour ce constat

01:27:47sans appel

01:27:48l'accès aux études

01:27:49de santé

01:27:50doit être réformé

01:27:51et ce

01:27:525 ans seulement

01:27:53après la dernière réforme

01:27:55voilà

01:27:56100% Sénat

01:27:57c'est terminé

01:27:58quant à moi

01:27:58je vous souhaite

01:27:59une très belle journée

01:27:59sur les chaînes parlementaires

01:28:01Sous-titrage Société Radio-Canada

100% Sénat - Réforme de l'accès aux études de santé : quel bilan ?

Catégorie

Transcription

Recommandations