00:00Bueno, a ver, tenemos los números que se conocieron ayer, en base a la encuesta permanente de hogares.
00:06Recordemos que siempre, acá hay una crítica, pero metodológicamente el VIH es igual en todo el mundo.
00:11Se conocen con seis meses de atraso.
00:13Este número que estamos conociendo ahora es el cierre definitivo del 2024.
00:18Y ahí tenés el número 38,1% es el nivel de descenso de la pobreza.
00:25Está bueno este cuadro, este cuadro está hecho, lo hace Conometrica en base a los números del INDEC.
00:33Esto que estamos viendo acá en realidad es el posteo que hace Javier Milay.
00:37También lo hace Martín Menem y lo repostea Javier Milay.
00:41El dato de pobreza y la negociación de un acuerdo con el FMI
00:43hace que los análisis e interpretaciones de los opinadores se vuelvan una verdadera fiesta de principio de revelación.
00:48Chao.
00:49Bueno, no importa, le importa el número.
00:55Acá están los corazones que pone Martín Menem.
00:57Digo los funcionarios, sí.
00:59Los corazones con celeste y blanco de Martín Menem.
01:01Si lo podemos bajar un poquitito para ver el número.
01:04Acá está, es interesante de todas maneras, porque es importantísimo lo que es la baja.
01:10Fue muy fuerte, fíjate.
01:11Esto que te ves en amarillo, acá le ponen juntos por el cambio.
01:14Gobierno de Mauricio Macri.
01:16Termina en 35,5.
01:18Alberto Fernández lo lleva a 52,9.
01:22Un éxito.
01:23Un éxito, otro más, otro gran éxito.
01:26Aunque uno calcula que lo hizo con semejante bestialidad porque quería,
01:29porque la verdad es que se hizo un desastre en materia de pobreza.
01:32Y ahí en 38,1, y la proyección, lo que ves en ese violeta clarito, parece que fuera,
01:39que va a 34,9, que esto es lo que está proyectando el gobierno,
01:43y lo que te dicen base a los números que tiene para el primer trimestre del 2025,
01:47que no está medido, no está la medición hecha como la teníamos 38,1.
01:52Yo mandé unos números que me parece que si lo tenemos lo podemos ver
01:55porque es importante lo de ver lo que pasó con la indigencia también.
01:59Acá lo tenés.
02:00Pobreza 38,1.
02:02La medición anterior, yo pongo junio para marcar primer semestre del año pasado.
02:0852,9, y fíjate en indigencia.
02:11La diferencia es muy grande, Luis.
02:13Acá es la salida más grande.
02:168,2% dio la indigencia.
02:18Primer semestre del 2024, 18,1%.
02:22Bueno, ayer fue este dato más el dato del Fondo Monetario
02:26diciéndole vamos a anticipar más el primer desembolso.
02:29No sé cuál es la noticia más importante para el economista Iván Carrino,
02:32pero vamos a charlar de todo.
02:33Iván, soy Luis, con el profesor Rubén Rabanal.
02:35Te saludamos. ¿Cómo estás?
02:37Hola, Luis. Hola, Rubén. ¿Cómo estás? Un gusto.
02:40¿Qué noticia te parece la más significativa de ayer?
02:42La confirmación de desembolso, la baja de la pobreza.
02:45¿Qué estás viendo?
02:47Bueno, están las cuestiones urgentes y las cuestiones importantes.
02:53Si estamos pensando en la pequeña crisis o situación de estrés financiero
03:00que se estuvo viviendo en la última semana y media,
03:02diría que el anuncio del fondo es algo que es importante,
03:07es lo más importante en ese contexto,
03:09y me gustaría ver cómo va a impactar hoy, digamos.
03:12Ya estarían abriendo algunos mercados, la bolsa, el dólar, etc.
03:16Hay que ver si esto trae calma.
03:18Probablemente puede ser que lo haga,
03:20porque ahí tenés una especie de frase fuerte del fondo
03:24donde está diciendo lo que dice el gobierno puede que vaya en serio,
03:30acá habría...
03:31Lo que pasa es que tampoco sabemos cuál es el monto exacto,
03:34porque se dice 40% de un monto pedido de 20 mil millones.
03:40Entonces algunos hacen el cálculo y dicen,
03:41bueno, deben ser 8 mil millones de dólares.
03:44Todavía quedaría que el fondo efectivamente apruebe los 20,
03:49y entonces si eso es así, y Cristalina tiene razón,
03:53entonces llegan 8, pero bueno, tampoco eso es una certeza,
03:57pero aporta a reducir la incertidumbre, creo, de todas maneras, ¿no?
04:02El otro dato, bueno, es algo que en medidas,
04:06en mediciones más anticipadas ya podíamos saber
04:09que se venía un buen dato de pobreza para el segundo semestre de 2024,
04:13y obviamente tiene que ver con, bueno,
04:15la recomposición del ingreso en términos reales
04:18después de una caída fuerte durante el primer semestre,
04:21y, bueno, debido a la estabilidad macro
04:25que existió durante el año 2024.
04:30Así que, bueno, obviamente es una buena noticia,
04:33y el desafío es mantener esas condiciones
04:36que hicieron que baje la pobreza para que continúe bajando
04:39en este primer semestre y también en el siguiente.
04:41Ahora, Iván, insisto, para los legos en economía
04:44es una demostración más de que si bajás la inflación,
04:47bajas la pobreza, o sea,
04:49para no creer que un poquito de inflación no pasa nada,
04:52y después la historia conocida en la Argentina, ¿no?
04:55Sí, sí, sí.
04:57A ver, tal vez el engaño o la trampa que ha existido con esto
05:02es, bueno, un poco de inflación es buena,
05:05bueno, lo que pasa es que en un primer momento
05:08es posible que la inflación suba,
05:11pero que suba más el sueldo, ¿no?
05:13¿Y eso puede ocurrir?
05:15Sí, la verdad es que puede ocurrir.
05:17El tema es que si estás metido en un proceso de inflación
05:20sostenida y que cada vez vas a emitir más dinero
05:24para financiar el déficit fiscal,
05:26esa inflación se vuelve incontrolable,
05:28le termina ganando a lo que aumentaban los sueldos
05:32y entonces vas a la situación de caída del ingreso real,
05:36o sea, cae la capacidad de compra del salario
05:39y por lo tanto aumenta la pobreza.
05:41Bueno, cuando haces lo contrario,
05:43terminás con la inflación,
05:45todavía queda que el salario le gane a la inflación, ¿no?
05:48Bueno, ¿y para eso qué necesitas?
05:50Bueno, en primer lugar, generar condiciones de estabilidad.
05:52En segundo lugar, que crezca la inversión,
05:55que haya más producción, que haya más empleo.
05:57El dato de empleo, el último que se conoció,
06:00también fue un dato bueno porque,
06:02si bien aumentó la tasa de desempleo,
06:04muestra que hay más gente trabajando,
06:06más gente trabajando que nunca en la historia.
06:08Ahora, Iván, es importante
06:10detenerse un segundo de lo que estás diciendo
06:12porque destruir siempre es mucho más rápido que construir.
06:15Destruir poder adquisitivo, destruir puestos de trabajo,
06:18inversiones que se van, se hace muy rápido.
06:20El gráfico que lo veíamos recién,
06:22vemos lo exitoso que fue Alberto Fernández
06:24porque la verdad, recordá vos,
06:26pasaban, creo que lo hablábamos mucho en esa época,
06:28meses y meses donde no veíamos una sola medida
06:30que tuviera algo que ver en el combate de la inflación.
06:33Parecía que la alentaban directamente
06:35y que vivíamos en una suerte de mundo de la droga
06:38donde parecía que los sueldos subían
06:40mientras por otro lado te sacaban mucho más
06:42porque la inflación galopaba.
06:44¿Cuánta es la paciencia que vos ves
06:46que se le puede tener ahora
06:48a un proceso que es mucho más complicado
06:50que es el de reconstruir esto?
06:52Sí, me haces acordar además
06:54a esta declaración de
06:56hoy del viernes empieza la guerra contra la inflación.
06:58Uy, te acordás de eso.
07:00Qué feo es tener memoria, claro.
07:02Hoy diríamos, eso es un meme, ¿no?
07:04Sí.
07:06Sí, o sea,
07:08y toda esa guerra contra la inflación fue bueno,
07:10pongamos un control de precios,
07:12bueno, fijemos más el tipo de cambio.
07:14Sí, obviamente que
07:16el proceso de bajar la inflación
07:18y recomponer el salario
07:20en términos reales es un proceso más difícil,
07:22es un proceso que lleva tiempo.
07:24O sea, recordemos
07:26una lección básica de la economía.
07:28Nadie puede aumentar
07:30su poder de compra, o sea,
07:32su capacidad de consumo en el largo plazo
07:34si en la economía
07:36no hay más bienes y servicios.
07:38O sea, la condición básica
07:40para que todos podamos
07:42aumentar nuestro consumo,
07:44o sea, nuestra capacidad de compra
07:46es que haya más bienes,
07:48es lo mínimo que tiene que existir.
07:50Y para que haya más bienes, ¿qué tiene que haber?
07:52La producción depende de las inversiones
07:54y las inversiones dependen del
07:56clima económico general, de la institucionalidad,
07:58de un marco
08:00de estabilidad económica, y todo eso cuesta
08:02conseguirlo, ¿no? De hecho,
08:04en las últimas
08:06semanas lo que estamos viendo es
08:08y está costando porque
08:10resulta que hay un tipo de cambio oficial
08:12que quiere subir solamente al 1%,
08:14pero el mercado cree
08:16que eso no se va a sostener en el corto plazo,
08:18entonces empiezan a comprar dólares,
08:20bueno, por eso
08:22estamos en un marco donde todavía
08:24hay una transición para ordenar la economía
08:26y el orden de la economía no se
08:28produce, ni de la noche a la mañana,
08:30ni de un mes al otro, ni tampoco de un año
08:32al otro, cuesta,
08:34es difícil y tiene sus momentos
08:36de detención también, ¿no?
08:38Total. ¿Qué perspectivas, y con esto
08:40te despedimos, Iván,
08:42¿qué perspectivas ves con el índice de precios al consumidor
08:44sabiendo que la última semana de marzo
08:46fue movidita en materia de alimentos
08:48y que ahora se vienen aumentos programados?
08:50Sí, y bueno,
08:52por ahí el índice que
08:54vamos a conocer ahora
08:56en abril es el de marzo, ¿verdad?
08:58Bueno, por ahí no veamos
09:00una continuidad de la desinflación,
09:02por ahí todavía veamos niveles de
09:042 y pico, cercanos
09:06a 3, entre 2 y 3,
09:08y para ver una inflación
09:10más baja, hay que esperar
09:121 o 2 meses,
09:14pero la verdad, también todo
09:16depende de cómo se vaya a resolver el problema
09:18de la caída de reservas,
09:20qué va a pasar con el tipo de cambio,
09:22en el corto plazo de vuelta
09:24de inflación es un fenómeno monetario
09:26y fiscal de largo plazo,
09:28pero en el corto plazo pueden
09:30influir los movimientos del tipo de cambio, entonces
09:32va a haber que prestar la atención a eso,
09:34hay que ver cómo se resuelve eso,
09:36y eventualmente también habrá que ver
09:38qué hace el Banco Central con la tasa
09:40de interés. Bueno, eso
09:42nos determinará qué pasa
09:44en abril y mayo,
09:46que son los meses que vienen,
09:48el próximo dato ya está jugado,
09:50ya cerró el mes, así que sólo queda conocerlo.
09:52Gracias por la charla,
09:54Iván, como siempre.
09:56Un saludo muy grande.
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