Diktatoren verstehen nur die Sprache der „Macht oder Stärke“, sagt Tsikhanouskaya

euronews (auf Deutsch)

Belarus könnte als Ausgangspunkt für Angriffe auf die Ukraine und ihre westlichen Nachbarn dienen, warnte Sviatlana Tsikhanouskaya, die weißrussische Oppositionsführerin, im Gespräch mit The Europe Conversation.

Transcript

00:00Belarus kann für einen weiteren Angriff auf die Ukraine, aber auch auf westliche Nachbarn genutzt werden.

00:14Das sagte die Leader der Belarusischen Opposition, Svetlana Tikhanovskaya, in der Euronews in der Europakonversation.

00:22Svetlana Tikhanovskaya musste das Land fliehen, nach den schrecklichen 2020-Präsidentenwahlen.

00:27Dies im Kontext von dem, was sie als die weitere Russifizierung von Belarus beschreibt.

00:37Frau Tikhanovskaya, Sie haben in Brüssel geäußert, dass die EU den starken Druck halten und den Regime von Lukaschenko isolieren sollte.

00:46Es gibt Reporten, dass die USA nach den Jahren versuchen werden, einen anderen Weg zu wählen,

00:52und versuchen, die Angelegenheit nach Minsk zu leiten, um Belarus von Russland entfernt zu ziehen.

01:00Glauben Sie, dass diese Angelegenheit funktionieren könnte, oder bleiben Sie der Meinung,

01:05dass nur strikte Verpflichtungen und die Isolation des Regimes von Lukaschenko funktionieren können?

01:10Ich bin mir sicher, dass nur eine strikte Verpflichtung mit den Diktatoren funktioniert.

01:16Wenn Sie Ihre Verpflichtung in den Mittelpunkt wechseln, und es die Diktatoren ermutigt,

01:21denken sie, dass sie warten werden, bis dieser Politiker lebt,

01:25und der nächste, vielleicht noch mehr, kommt, sodass wir einiges machen können.

01:28Natürlich streiten wir, dass Verpflichtungen ein Instrument sind, um die Behauptung der Diktatoren zu beeinflussen.

01:36Wir können dieses Instrument nutzen.

01:38Natürlich können wir über die Entfernung der Verpflichtungen sprechen,

01:41aber nur nach den Veränderungen des Behauptens von Lukaschenko.

01:44Wenn wir sehen, dass die Verdrängung gestoppt ist, dass neue Verpflichtungen nicht stattfinden,

01:49wenn politische Gefangene entführt werden,

01:52inklusive hochprofile politische Gefangene,

01:56können wir über die Entfernung von Verpflichtungen sprechen, um weitere Schritte in die Verhandlungen zu gehen.

02:02Unser letztes Ziel ist es, alle Menschen zu entführen und die Wahlen zu halten.

02:08Es geht nicht nur darum, die Menschen zu entführen, obwohl es eine Voraussetzung ist.

02:11Es geht darum, unser Land zu verändern.

02:13Und die Verpflichtungen hier sind eines der effektivsten Instrumente.

02:16Wenn Sie sagen, dass nur konsistente Druck und Entfernung auf die Diktatoren arbeiten können,

02:20ist das auch der Ansatz, den Putin zu nutzen?

02:24Putin ist der gleiche Diktator, der die Länder unterdrückt,

02:30der die Länder zur Entfernung braucht.

02:34Deshalb ist es ein sehr effektives Instrument, um Putin auch zu beeinflussen.

02:40Bis die Ziele des demokratischen Weltes und der Ziele der Länder, die kämpfen,

02:47diese Verpflichtungen nicht erreicht werden,

02:50kann der demokratische Welt diese Ziele durch diese wirtschaftlichen Instrumente erreichen.

02:56Wir haben gerade gehört, dass es ein Zeichen für eine wachsende Integration zwischen Russland und Belarus gibt.

03:02Es gab eine Erklärung, dass Menschen aus Belarus, die in der russischen Föderation leben,

03:07und ihre eigene Bevölkerung, die in Belarus lebt, in den Wahlen teilnehmen können.

03:11Wie weit sehen Sie das als weitere Absorption von Belarus von der russischen Föderation?

03:19Was wir in Belarus sehen, ist eine krippige Bekämpfung.

03:23Es geht darum, dass Lukaschenko, der Puppe von Putin,

03:28bereit ist, unsere Sicherheit zu verkaufen, unsere Independenz zu verkaufen,

03:34unser Land, Russland, nur um in der Macht zu bleiben.

03:38Das ist noch nicht passiert.

03:41Wir sehen den Prozess der Russifizierung.

03:44Wir sehen, wie Lukaschenko Putin Verhandlungen macht,

03:47die nicht zu den nationalen Interessen von Belarus passen.

03:50Gegen die Absicht der fairen Wähler in Belarus,

03:53der Absicht der Wähler in Russland,

03:56hören wir, dass die Ukraine gezwungen ist, die Wähler einzuhalten.

04:01Was ist Ihre Meinung darauf, wer die fairen Wähler haben soll?

04:06Ich denke, dass nur die Menschen des Landes

04:11wählen können, frei und fair natürlich, wenn es notwendig ist.

04:18Ich verstehe, dass die Situation in der Ukraine anders ist.

04:21Es ist Zeit der Krieg.

04:23Es geht nicht darum, dritte Länder zu drängen.

04:26Es geht darum, die Wähler einzuhalten.

04:28Es geht um die Bedürfnisse der ukrainischen Menschen.

04:31Wenn sie sehen, dass es notwendig ist oder nicht,

04:34müssen die Existenzpräsidenten zu ihren Menschen zuhören.

04:38Sie haben die Ziele Moskaus erwähnt.

04:42Sie sagen, das größere Ziel sei die de facto Russifizierung von Belarus.

04:47Glaubst du, dass Moskau nicht nur die Integration,

04:54die Wahlrechte und das Zerstörung der Nuklearwaffen

04:58in den Westen unterscheidet?

05:00Es geht um die gesamte Annexation.

05:02Was Putin versucht, ist nicht nur um die physische Annexation.

05:12Es geht darum, eine loyale Regierung in Macht zu halten.

05:16Das wollen sie auch in der Ukraine.

05:19Ich glaube nicht, dass sie Ihr Land brauchen,

05:22aber sie wollen eine loyale Regierung,

05:25die die Besichtigung eines unabhängigen Landes hat,

05:31aber die Regierung, die Putin unterstützt.

05:35Sie können unsere Länder für die weitere Invasion

05:39der Europäischen Union nutzen,

05:41oder nur um ihre propagandistischen Interessen zu fördern.

05:45Das wollen sie.

05:47Sie wollen ein Puppets-Regime in den Ländern.

05:51In der westlichen Welt ist es vielleicht

05:56jetzt mehr verständlich als zuvor.

05:58Ich muss ehrlich sagen,

06:00dass wir herausfinden mussten,

06:02was Belarus für unsere westlichen Nachbarn ist.

06:05Sie dachten, wir seien ein Appendix Russlands,

06:08eine grüne Zone,

06:10und sie sahen keine Menschen, keine Nation in Belarus.

06:14Und jetzt sehen sie, dass die Belaruser

06:17mit den europäischen Prinzipien und Werten stehen,

06:20dass die Ukrainer kämpfen und sterben,

06:23für die Demokratie,

06:27für ihre Rechte,

06:29Teil der europäischen Familie von Ländern zu sein.

06:32Sprechend über Belarusische Nachbarn,

06:34hat Volodymyr Zelenskyy

06:36bei der Münchner Sicherheitskonferenz

06:38einen starken Warnsignal eröffnet,

06:40dass Russland eine Invasion vorbereiten könnte,

06:42ähnlich wie Belarus

06:44im Februar 2022

06:46für die Invasion von Ukraine.

06:48Zelenskyy sagte,

06:50dass Russland bis zu 15 Divisionen vorbereiten könnte,

06:52bis zu 150.000 Truppen

06:56um die Situation in die Richtung Belarus zu aggravieren,

07:00die Truppen sein könnten,

07:02um die NATO-Länder und die Baltischen Staaten zu attackieren.

07:07Wie beurteilen Sie diesen Risiko?

07:10Ich beurteile diesen Risiko sehr ernst,

07:16weil, während Lukaschenko in Kraft ist,

07:19Belarusische Lande können als Laufpfad für den Angriff

07:23wieder auf die Ukraine oder unsere westlichen Nachbarn benutzt werden.

07:26Es ist kein Problem für Lukaschenko,

07:28Putin zu servieren und unsere Lande

07:31und Infrastruktur für die Invasion zu geben.

07:35Deshalb erklären wir unseren demokratischen Partnern,

07:41dass es bis zum Regime da ist,

07:44eine ständige Bedrohung für ihre Sicherheit gibt.

07:48Wir müssen diesen Regime zerstören,

07:50um Lukaschenko abzuholen.

07:52Nur in diesem Fall wird Belarus nicht die Grundlage

07:54für die ständige Schmiede mit Migranten,

07:56mit einer nuklearen Waffe

07:58oder gemeinsamen Treats mit den Russen sein.

08:02Wir wollen nur vertrauenswürdige Partner sein.

08:04Auch in der Bundeswehrkonferenz hat Zelenski gesagt,

08:08dass die österreichische Grenze Europa

08:11an die österreichische Grenze Belarusses liegt.

08:14Sie sagten, dass, wenn es um den Druck auf Belarus geht,

08:19es schwierig ist, zu verstehen, was passieren kann,

08:22solange Lukaschenko in Belarus ist.

08:25Glauben Sie, dass es so sein wird,

08:28wenn hypothetisch Putin nicht mehr in Macht ist?

08:33Würde das auch ein Veränderung sein?

08:36Veränderungen in Belarus können durch verschiedene Gründe erfolgen.

08:43Was uns als demokratische Macht wichtig ist,

08:46ist, dass unsere Gesellschaft, unser demokratisches Movement,

08:49Europa, bereit ist für diese Veränderungen.

08:52Natürlich kann etwas in Russland passieren,

08:55und dadurch wird Lukaschenko schwächer,

08:58und die Leute werden sich wieder anstrengen.

09:01Es könnte auch die Siegertät von Ukraine sein.

09:07Es wird auch Putin und Lukaschenko schwächer.

09:10Aber die Veränderungen in Russland können auch in Belarus anfangen.

09:16Lassen Sie uns nicht vergessen,

09:18dass Veränderungen oder Anstrengungen,

09:21die in Russland stattfinden,

09:24in Russland anstrengen können,

09:26wie es 2020 passiert ist.

09:28Lassen Sie uns nicht denken,

09:30dass nichts in Belarus möglich ist,

09:32ohne Veränderungen in Russland.

09:34Nein, es geht nicht so.

09:36In Belarus ist es noch einfacher,

09:38Veränderungen zu erreichen,

09:40weil unsere Gesellschaft mehr konsolidiert ist.

09:43Wir haben absolut pro-europäische,

09:45gegen Krieg,

09:47pro-ukrainische,

09:49also können wir sehr schnell und einfach mobilisiert werden.

09:53Die Belaruser haben ihre Gedanken nicht verändert.

09:56Wir wollen diese russische Influenz lösen.

09:58Wir wollen zurück in europäische Länder zurückkehren.

10:01Und wenn es Möglichkeiten gibt,

10:03werden die Leute auf den Straßen sein.

10:05Die Leute werden sehr aktiv und effektiv sein.

10:08Der Kontext zwischen Russland und Belarus ist also sehr anders.

10:12Und ich bin mir sicher,

10:14dass es mehr Möglichkeiten gibt,

10:16Veränderungen in Russland zu erreichen,

10:18als in Belarus,

10:20als in Russland.

10:22Glaubst du,

10:24dass diese Art von Veränderungen

10:26in der Gesellschaft in Belarus

10:28auch ziemlich schnell passieren könnte?

10:30Was ich meine ist,

10:32wenn man sagt,

10:34wenn die Gesellschaft diese Winde von Veränderungen spürt,

10:36dann könnte es

10:38über Nacht passieren,

10:40sozusagen.

10:42Unsere pro-demokratischen Aspirationen

10:44haben in den letzten fünf Jahren

10:46die Leute nicht vergessen,

10:48nicht vergeben,

10:50oder ihre

10:52pro-europäischen Perspektiven

10:54verweigern können.

10:56Unsere Bewegung in diesem Land

10:58ist natürlich

11:00meistens unter dem Boden gegangen.

11:02Aber natürlich ist sie nicht verschwunden.

11:04Lukaschenko verhaftet immer noch Leute.

11:06Jeden Tag 15-20 Leute

11:08werden verhaftet,

11:10weil er weiß,

11:12dass nur wenn er aufhört,

11:14es massiv Leute auf den Straßen geben wird.

11:16Er verhaftet,

11:18als ob immer noch Tausende Leute

11:20vor seinem Palast stehen,

11:22weil er Angst vor der Gesellschaft hat.

11:24Ich bin mir absolut sicher,

11:26dass wenn die Leute fühlen,

11:28dass das der Moment ist,

11:30dass sie diese Inspiration,

11:32diese Aspiration im Inneren haben,

11:34diese Wünsche für Veränderungen,

11:36dann werden die Leute auf den Straßen.

11:38Wir müssen uns daran erinnern,

11:40dass wir Teil der Resistenz sind.

11:42Diese offene Ruhe

11:44in diesem Land bedeutet nicht,

11:46dass die Leute aufgeben.

11:48Es bedeutet, dass die Leute sich vorbereiten

11:50und bereit sein werden,

11:52wenn es die Möglichkeit gibt.

11:54Vielen Dank.

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