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Dans quels cas un mouchard pourrait-il être installé sur les messageries type Whats App? BFMTV répond à vos questions
BFM
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il y a 10 mois
Comme tous les jours, BFMTV répond à vos questions
Catégorie
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TV
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00:00
On poursuit avec la lutte contre le narcotrafic qui s'invite à l'Assemblée aujourd'hui.
00:04
Les députés dépatent d'une proposition de loi pour donner aux forces de l'ordre de nouveaux moyens d'agir.
00:11
Une mesure particulièrement controversée et même qualifiée de liberticide.
00:16
Donner la possibilité aux forces de l'ordre de pénétrer les messageries cryptées qu'on connaît tous,
00:22
par exemple WhatsApp, Telegram ou encore signal utilisé pour communiquer par les criminels.
00:28
Elle est une narcotraficant.
00:30
On en discute tout de suite avec vous Maître Archambault, merci d'être en direct.
00:35
On a tout d'abord cette question de Marie, dans quel cadre pourraient-être utilisés ces mouchas ?
00:41
On est tous d'accord, ça serait dans un cas très précis.
00:46
Bonjour, déjà très bonne question, merci de l'avoir posée.
00:50
Le problème c'est que nous naviguons à vue, parce que sur ce projet,
00:54
c'est une proposition qui est portée, mais avec un véritable problème de méthode,
01:01
c'est-à-dire sans étude d'APAG, sans avis des experts.
01:04
Donc pour l'instant on est sur des déclarations d'attention,
01:07
ce sont des mesures d'affichage qui également aussi se heurtent à la réalité du droit européen,
01:12
parce que la plupart des messageries que vous avez citées sont établies en dehors de France.
01:18
Et la loi française ne peut réguler que les acteurs qui sont établis en France.
01:22
C'est ce que rappelle régulièrement le juge européen aux autorités des États membres.
01:27
Est-ce qu'on peut imaginer que cette mise en place soit sur le même principe que les écoutes téléphoniques ?
01:35
Parce que ça on est d'accord que c'est déjà le cas en France.
01:38
En quoi ça va être différent, les mouchards sur ces applications ?
01:44
Déjà, une nouvelle fois, ça se heurte à la réalité du droit européen.
01:47
Les interceptions sur les réseaux de télécommunications en France,
01:50
le réseau est établi en France, les antennes sont en France.
01:52
Donc effectivement, on a des infrastructures qui matériellement sont établies en France
01:57
et qui, là-dessus, il n'y a pas à discuter, relèvent de la loi française.
01:59
Les messageries, c'est totalement différent, elles ne sont pas établies en France.
02:03
Est-ce que vous avez vu un serveur WhatsApp ? Est-ce que vous avez vu un serveur Télégramme en France ?
02:07
Moi non.
02:08
Donc une nouvelle fois, on parle d'une mesure d'affichage.
02:11
Donc ce ne sera pas applicable en fait, c'est ce que vous êtes en train de nous dire ?
02:15
Oui, parce que nous avons plusieurs décisions de justice au niveau européen.
02:19
Vous avez aussi également des avis circonstanciés.
02:21
Donc les avis circonstanciés, en langage de la Commission,
02:23
c'est le dernier avertissement avant veto sur un texte,
02:26
qui ont rappelé, notamment sur le précédent projet de loi sécurisé de l'espace numérique,
02:31
que la France était totalement libre, effectivement, de faire évoluer sa législation,
02:34
mais que ça ne pouvait porter que sur des acteurs qui sont établis sur son territoire.
02:39
D'autre part, je rajouterais aussi également, vous faisiez le parallèle avec les interceptions,
02:43
la propre loi française, c'est l'article D997 du Code des Postes et des Communications Electroniques,
02:48
c'est aussi l'instruction générale interministériale sur la protection de la sécurité nationale,
02:53
13100, qui précise qu'on ne peut mettre en place des interceptions que depuis le territoire français.
02:58
Je refais ma remarque, est-ce que vous avez vu des infrastructures,
03:02
est-ce que vous avez vu des serveurs WhatsApp ou Telegram depuis la France ?
03:05
Non. Donc le projet de loi en question ne pourra réguler
03:08
que la messagerie de Copingavant ou de jeuxvideo.com.
03:11
Donc, ça ne pourrait marcher que si les messageries WhatsApp, Signal, Telegram jouent le jeu ?
03:18
Elles jouent déjà le jeu parce que l'actualité de ces dernières semaines a pu montrer que justement,
03:25
si effectivement le numérique ne facilite pas les choses, ça ne les empêche nullement.
03:29
Vous pouvez tout à fait intervenir et mener des enquêtes sur le numérique.
03:33
Il y a des filières de criminalité organisées qui ont été démantelées ces dernières semaines.
03:37
Comment ? Par la coopération internationale et les plateformes ont joué le jeu.
03:42
Parce que les plateformes relèvent du droit européen.
03:44
C'est ce que le juge européen, c'est ce que la Cour de cassation aussi a rappelé aux autorités françaises.
03:49
En cas de contradiction, c'est le droit européen qui prime.
03:52
Merci beaucoup de nous avoir éclairés en tout cas sur ces questions directes sur BFM TV.
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