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Prisons de haute sécurité: la prise de parole de Gérald Darmanin en intégralité
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il y a 10 mois
Les prisons de Vendin-le-Vieil et de Condé-sur-Sarthe ont été retenues pour accueillir les détenus les plus dangereux de France et en premier lieu les narcotrafiquants à Vendin-le-Vieil, à partir du mois de juillet.
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Les parlementaires, les magistrats, remercier M. le maire, remercier les élus du territoire et sa population
00:07
pour l'effort supplémentaire qu'ils font pour la sécurité de la République et la sécurité des agents pénitentiaires eux-mêmes.
00:13
Ces deux prisons de haute sécurité, cette première ici dans le Pas-de-Calais au 31 juillet,
00:18
je sais que ce sont des questions, ce sont parfois des appréhensions, ce sont des travaux.
00:23
Et évidemment, je me rendrai disponible à la fois pour aider le territoire sur les autres sujets.
00:28
M. le maire me l'a demandé des sujets de logement, des sujets de moyens de sécurité supplémentaires,
00:33
des moyens de soutien financier aux communes.
00:35
C'est tout à fait normal, quand la République demande des efforts, qu'elle réponde à la demande des élus locaux.
00:40
Et je viendrai moi-même expliquer à la population, lors d'une réunion publique que nous organiserons ici,
00:46
quel est l'intérêt de ce projet et les conséquences qu'il y aura pour le territoire.
00:50
Et ensuite, j'ai rencontré bien évidemment les agents pénitentiaires directement
00:54
pour leur expliquer le contenu de ma décision, leur expliquer le nouveau régime de détention
00:59
qui va s'appliquer avec cette prison, parce qu'il ne s'agit pas simplement d'une prison,
01:02
mais d'un nouveau régime de détention, beaucoup plus strict, qui va beaucoup les aider,
01:06
la visio généralisée par exemple, évitant ainsi les extractions de détenus,
01:11
le fait qu'ils puissent peu téléphoner, avoir des conditions de fouille extrêmement drastiques,
01:17
des travaux qui vont permettre d'isoler totalement la prison ici.
01:22
Et puis évidemment, discuter socialement avec eux de ce changement très important.
01:25
Ils vont faire partie de l'élite de l'administration pénitentiaire.
01:29
Cette prison est extrêmement originale.
01:31
C'est un changement radical dans la façon de fonctionner l'administration pénitentiaire,
01:35
puisque vous aurez compris que ce n'est plus simplement des détenus pour peine
01:39
qui auront été condamnés définitivement, qui seront ici, mais aussi des gens en détention provisoire,
01:43
comme c'était le cas de M. Hamra lorsqu'il était en détention provisoire à la maison d'arrêt d'Evreux.
01:48
Donc c'est à la fois un travail d'écoute et de soutien auprès de M. le maire et des élus locaux.
01:54
C'est tout à fait normal de leur expliciter la décision prise par l'État,
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qui est une décision très difficile, mais qui est une décision nécessaire pour la sécurité des Français.
02:02
Un renfort des moyens en magistrats, parce qu'il y aura du contentieux
02:05
qui va naître évidemment de la présence de personnes particulièrement dangereuses ici.
02:11
Donc ce sera le cas pour le tribunal de Béthune et la cour d'appel de Douai.
02:14
Un renforcement, on y travaille avec M. le ministre de l'Intérieur,
02:17
que je remercie des moyens de sécurité autour de la prison.
02:20
Et j'ai entendu la demande des élus du territoire, notamment de M. le maire de Lens,
02:24
que je connais bien, et il a raison de nous alerter sur le fait que ce ne sont pas les effectifs du commissariat local
02:29
qui vont permettre la sécurité du site, puisque j'ai décidé d'y mettre des sections d'IRIS,
02:33
c'est-à-dire des agents spécialisés de l'administration pénitentiaire sur ce site.
02:38
Et notamment ici, il y a un petit centre de détention qui est différent de la prison pour peine.
02:43
Et nous mettrons fin à ce petit centre de détention pour qu'il y ait à la fois moins de prisonniers ici,
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mais qu'on puisse y mettre les effectifs de sécurité à même le site.
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Et puis troisièmement, un renforcement à l'hôpital et la présence des médecins à l'intérieur de l'établissement.
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Et j'en remercie également M. le ministre de la Santé.
03:00
Je présiderai moi-même un comité de direction de ce site dans un mois pour pouvoir tirer toutes ces questions au clair.
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En termes de coût, ça coûtera combien par prison et travaux entrepris ?
03:12
Aujourd'hui, l'évaluation, c'est entre 4 et 5 millions d'euros pour la prison de Vendin
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et sans doute le même montant pour la prison de Condé,
03:19
donc à peu près 10 millions d'euros des travaux que nous effectuerons dans les 3 mois qui viennent.
03:24
Puisque vous aurez compris que le calendrier, c'est que le Parlement va voter, je l'espère, d'ici 10 jours,
03:30
le texte de loi que je lui ai proposé. Il l'a déjà fait avant-hier en commission des lois.
03:33
C'est une très bonne chose. La loi sera promulguée vraisemblablement au mois d'avril.
03:37
À partir du mois d'avril, on commencera à sortir les détenus qui ne sont pas concernés,
03:40
c'est-à-dire 70% sans doute des détenus de la prison actuelle, pour les mettre dans d'autres prisons en France.
03:46
Nous ferons les travaux pendant cette période-là, où la prison n'aura que 10 ou 15% de détenus.
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On fera les formations des agents personnels à ce moment-là.
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Donc cette prison, elle va être extrêmement sécurisée dans ses communications.
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On pourrait mettre les visios évidemment sur l'ensemble des cellules
04:03
pour empêcher toute forme de communication quelle qu'elle soit.
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Et puis à partir du mois de juin et pendant deux mois jusqu'au mois de juillet,
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l'arrivée des nouveaux détenus dans cette prison pour qu'au 31 juillet,
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on soit à la fois dans le nouveau régime d'attention avec une prison dont les agents ont été renforcés,
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une vingtaine d'agents supplémentaires ici, où on ait évidemment beaucoup plus de moyens techniques
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également pour empêcher toute communication à l'extérieur.
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— Est-ce que vous pouvez détailler justement les travaux qui seront faits sur cette prison et dans cette prison ?
04:32
Qu'est-ce qui va changer ?
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— Alors en général, les secrets de fabrication ne sont pas divulgués, notamment quand il s'agit de sécurité.
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Mais on voit bien qu'il faut notamment mettre des caillebottis sur les fenêtres,
04:41
c'est-à-dire des petits carreaux qui empêchent de faire entrer des choses par l'extérieur,
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un système de lutte anti-drone extrêmement performant comme l'utilisent nos amis militaires,
04:52
des moyens de renforcement technologique pour que,
04:56
même si on peut assez peu communiquer à l'intérieur de cette prison,
04:59
qu'on ne puisse plus du tout, y compris avec des routeurs, communiquer dans cette prison.
05:02
Et puis on va mettre des salles de visioconférence,
05:04
parce que le principe, c'est que vous avez compris que les détenus ne sortiront pas de la prison
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et seront en visioconférence.
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Il faut donc aussi sécuriser l'intégralité des communications pour qu'on n'ait pas d'attaque cyber,
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puisque les surfaces criminelles que nous combattons sont extrêmement importantes.
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Et puis de manière générale, la sécurisation du parking,
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beaucoup plus de caméras de vidéoprotection tout autour du site,
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y compris jusqu'à l'accès autoroutier et d'autres sujets sur lesquels je ne veux pas m'étendre ici,
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mais qui seront particulièrement performants.
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— Sur la sécurité des agents, notamment ?
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— Sur les agents pénitentiaires, évidemment, leur sécurité sera garantie de trois manières.
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D'abord, un renforcement, vous l'avez compris, d'une vingtaine d'effectifs supplémentaires,
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alors qu'on aura grosso modo le même nombre de détenus qu'aujourd'hui.
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Vous aurez, avec ces renforcements, donc des sections d'ERIS qui seront à demeure.
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Deuxièmement, des renforcements de moyens techniques et technologiques.
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Et le fait qu'il soit toujours deux ou trois pour chaque détenu,
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évidemment, changera complètement la donne sur la menace ou la corruption potentielle.
05:59
Et puis c'est un point important.
06:01
À l'Assemblée, on va anonymiser ces agents pénitentiaires pour que jamais leur nom ou leur prénom n'apparaissent,
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qui est le cas aujourd'hui dans les procédures, et donc les pressions qui peuvent s'appliquer sur leur famille.
06:12
Et donc il ne peut pas y avoir de remontée sur l'identité des personnes
06:15
et ainsi leur poser des actes de corruption ou de menace.
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— Les autres prisons de la région sont saturées. Où vont aller les détenus qui sont aujourd'hui dans leur milieu ?
06:24
— Alors ce qui est saturé, ce sont les maisons d'arrêt où il y a des gens en détention provisoire.
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Ce n'est pas tout à fait le cas pour les prisons pour peine où les gens sont condamnés définitivement.
06:33
Et pour les personnes qui sont condamnées définitivement, il appartient au ministre de la Justice,
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en l'occurrence à l'administration pénitentiaire, de pouvoir déplacer les personnes sans demander l'avis des magistrats.
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Donc c'est un public qui est – entre guillemets – plus facile,
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même s'il faut tenir compte évidemment de la vie privée et familiale pour que les détenus puissent avoir des visites.
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On le prendra évidemment en compte. Sur d'autres sites, il y a des prisons que j'ai visitées
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qui auraient pu obtenir, si j'ose dire, les travaux que j'évoque aujourd'hui et qu'ils ne le sont pas.
07:00
Je pense à la prison de Saint-Maur, je pense à la prison d'Arles. Il y en a d'autres.
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Et par ailleurs, nous avons un très gros travail à faire sur les maisons d'arrêt.
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Donc d'abord, ces prisons de sécurité, ils répondent un peu, puisque nous sortirons des personnes dangereuses
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de maisons d'arrêt pour les mettre dans ce type de prison, puisque les gens en détention provisoire dangereux
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seront éligibles à ce type de prison. Donc on va baisser un peu la pression dans ces maisons d'arrêt.
07:20
Le deuxième sujet, c'est qu'en maisons d'arrêt, il y a aussi un sujet d'autorité et de respect d'autorité
07:25
quand on trouve des téléphones portables, quand on menace des magistrats ou des agents pénitentiaires.
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Et aujourd'hui, il y a peu de réponses possibles, si ce n'est une enquête ouverte
07:33
ou si ce n'est un quartier disciplinaire pendant quelques jours. La réponse que nous aurons désormais,
07:37
c'est que si quelqu'un a des téléphones portables, qu'il organise son trafic, qu'il menace des agents pénitentiaires,
07:42
il viendra dans ce régime de détention. Donc ce sera extrêmement, me semble-t-il, dissuasif du comportement.
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Puis troisièmement, nous devons faire le travail, ce que j'ai demandé également à l'administration pénitentiaire,
07:53
sur le bas du spectre, après avoir ici travaillé sur le haut du spectre.
07:56
Aujourd'hui, toutes les places de semi-liberté ne sont pas pleines parce que nous sommes mal organisés
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sur les places de semi-liberté. Tous les placements à l'extérieur ne sont pas pleins
08:04
parce que les magistrats n'utilisent pas assez cette possibilité. Et nous devons sans doute,
08:08
imaginez, je l'ai dit, et je vais au Royaume-Uni la semaine prochaine pour cela,
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et aujourd'hui, il y a une mission en ce moment même qui est en Allemagne pour cela,
08:15
créer des lieux de détention beaucoup plus humains, beaucoup plus petits,
08:19
qui permettent d'effectuer sa peine, mais dans des conditions qui ne méritent pas des miradors,
08:24
qui ne méritent pas des barbelés, qui ne méritent pas un personnel pénitentiaire nombreux,
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parce qu'on est hauteur de délits moins graves, mais qui méritent quand même une privation de liberté.
08:34
Et aujourd'hui, on n'a pas de choix pour les mettre ailleurs que dans des maisons d'arrêt.
08:37
Et donc nous devons mettre fin également aux 4 000 personnes qui dorment dans des matelas par terre en France,
08:42
ce qui est une indignité pour tout le monde, qui est une grande inquiétude,
08:46
bien évidemment pour la récidive, puisque 60% des gens qui sortent de prison sont en récidive.
08:49
C'est donc un échec. Il faut changer notre façon de faire pour les agents pénitentiaires qui sont agressés
08:54
et pour les détenus eux-mêmes qui sont parfois agressés entre eux.
08:56
Et donc en même temps que je fais les prisons de haute sécurité, nous faisons un travail sur la semi-liberté,
09:01
sur des prisons plus humaines, sur la décongestion des maisons d'arrêt.
09:06
Et évidemment, ce travail est moins médiatique, puisqu'évidemment, tout le monde s'intéresse à la prison de sécurité.
09:12
Mais depuis le début de mon arrivée au ministère de la Justice, j'ai évoqué le doublement des places de semi-liberté,
09:16
la construction modulaire, la construction différente de lieux de prison dans les prochaines semaines.
09:21
On aura l'occasion d'en reparler.
09:22
— Qu'est-ce que vous pouvez répondre aux référents qui sont inquiets de l'arrivée de ces profils-là ?
09:27
— D'abord que je les comprends et qu'en tant qu'élus local et habitant de la région, je vais m'acharner à dissiper leurs inquiétudes.
09:36
Je crois que quand la prison est arrivée, voilà, quelques années, il y avait les mêmes inquiétudes,
09:39
et que finalement, aujourd'hui, les gens ont vu que cette prison était tout à fait dans le paysage.
09:44
Elle n'a pas empêché l'immobilier de se porter correctement et les personnes d'avoir une sécurité.
09:48
Il y a un centre commercial juste à côté d'ici. Et donc évidemment, ces inquiétudes, elles naissent toujours
09:53
quand on construit des prisons. Et moi, je remercie les habitants de Vendin très sincèrement, parce que vous savez,
09:58
je reçois beaucoup de leçons de morale sur les places de prison. Et les élus, en général, ne veulent pas les accueillir.
10:04
J'ai d'ailleurs écrit aux élus du Rassemblement national pour leur dire « Mais n'hésitez pas, dans les villes que vous possédez,
10:10
à nous proposer des terrains pour qu'on se redescende de rétention administrative pour les étrangers délinquants ».
10:14
Pour les prisons, j'ai pas eu de retour positif. Donc moi, je remercie les élus républicains qui accueillent
10:20
et qui expliquent à leur population, surtout à une année des municipales, ces annonces qui sont bien sûr
10:26
non souhaitées par le maire, mais voilà, que l'État, par sa raison, fait pour la sécurité des Français.
10:33
Donc je viendrai moi-même, dans une réunion publique pour les habitants de Vendin et aux alentours, expliquer les raisons de mon choix,
10:39
ce qu'on peut améliorer, d'abord pour le territoire. Monsieur le maire a eu raison de me rappeler, comme les élus du territoire,
10:44
qu'ici, il y a notamment des logements miniers, que je connais bien, qui ont besoin d'aide supplémentaire de la part de l'État.
10:51
Valéry Létard le porte, je le sais, mais on sera particulièrement attentifs à Vendin et à son canton.
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Il y a des demandes qui sont faites par le maire de Vendin, par le maire de Lens, et qui doivent être entendues.
11:01
Et donc, nous pouvons tous travailler ensemble, à la fois pour la sécurité de nos concitoyens par cette prison,
11:07
qui va quand même ramener de l'activité supplémentaire également, mais aussi pour accompagner le territoire à se développer.
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C'est sûr qu'avoir une prison auprès de chez soi, ce n'est jamais drôle. Pour les prisonniers, ce n'est pas drôle non plus,
11:19
même s'ils ont commis des actes extrêmement graves pour être dans ce genre de prison. Mais c'est important pour la République.
11:24
On le doit aux agents pénitentiaires morts à Incarville. On le doit à tous ceux qui subissent ce trafic de drogue.
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