00:00Solo un mes después de que Donald Trump volviera a la Casa Blanca, países de Europa empiezan
00:07a prepararse para las decisiones del mandatario. Las principales divergencias hasta el momento
00:12tienen que ver con aranceles y con la guerra en Ucrania. El republicano presentó un polémico
00:17plan de fin del conflicto que ha llevado a las naciones europeas a reaccionar. Para analizar
00:22la situación, conectamos con Waja Kibike, profesora de Gobernanza Global de la Escuela
00:27de Política, Economía y de Asuntos Globales de la Universidad IE, y también directora
00:32ejecutiva de la Iniciativa sobre Relaciones Transatlánticas. Gracias por estar en FRANS24.
00:41Pues comencemos. Emmanuel Macron se reunió este lunes con Donald Trump en la Casa Blanca,
00:45ya lo decíamos en el informativo, y lejos de las distancias vemos a dos líderes que
00:49se mostraron cercanos, y a un Macron que apelaba por un acuerdo de paz fuerte para
00:54acercar a Estados Unidos y Europa, y no pactos débiles con Rusia. ¿Qué tanta
00:57influencia puede tener Macron? ¿Y qué es lo que puede salir de este acercamiento?
01:04Pues Macron y Trump tienen una relación bastante buena, eso desde el primer mandato de Trump. Ellos
01:12han establecido casi una amistad, y yo creo que Macron ha querido aprovechar de esta muy
01:18buena relación personal para intentar avanzar la agenda europea, más que nada sobre el tema de la
01:26guerra en Ucrania. Yo creo que él sabía perfectamente que no iba a conseguir mucho de
01:31Trump, pero por lo menos su visita creo que ha dado un lugar a la Unión Europea en la mesa.
01:40Hasta hace unos días la Unión Europea estaba totalmente apartada de estas negociaciones
01:48entre Rusia y Estados Unidos sobre el futuro de Ucrania, y yo creo que Macron ha querido
01:55restablecer este puesto, este lugar que ocupaba hasta entonces la Unión Europea, y por supuesto
02:04Francia. Y en ese sentido yo creo que su visita ha sido exitosa, y no ha conseguido ninguna promesa
02:13de seguridad duradera de parte de Estados Unidos, pero tampoco un rechazo total. Y otra vez ha
02:24establecido la postura, o ha recalcado la postura de la Unión Europea, y ha insistido que el agresor
02:33es Rusia, que hay que defender Ucrania. Lo ha repetido, y Trump tampoco, bueno, no dijo mucho,
02:39pero tampoco se alejó mucho de esta postura. Así que yo creo que dentro de todo ha sido una visita
02:48exitosa. Bueno, pero también hay que tener en cuenta que Donald Trump en general no se ha
02:53comprometido con nadie más allá de las promesas que sigue insistiendo sus votantes como terminar
02:57la guerra de Ucrania. Ahora, también sabemos que posiblemente se logró un pacto sobre los
03:02minerales raros de Ucrania. Más allá de lo que quiera Europa, ¿qué tanto puede beneficiarse
03:07Estados Unidos de un acuerdo de paz donde las negociaciones, como lo hemos visto hasta el
03:12momento, parecer serían con Rusia? ¿Cuál es el interés de Trump? Bueno, Trump tiene un interés
03:20principalmente mercatil. Es decir, que él es, como dicen, es un hombre que siempre quiere ganar,
03:29ganar para sí mismo, ganar para Estados Unidos. Entonces, este acuerdo que acaba de firmarse,
03:34bueno, vamos, no tenemos todos los detalles, pero bueno, están emergiendo los detalles de
03:39este acuerdo sobre la venta o acceso a minerales y tierras raras en Ucrania, refleja exactamente
03:50la postura de Trump. Él quiere ganar dinero, mucho dinero con esto. Lo que no sabemos es si,
03:57en cambio, bueno, esta venta o este contrato a la compra de estos minerales va a también,
04:06o implica también, más seguridad para Ucrania. Esto aún no ha quedado claro. Quizás cuando vaya
04:16Zelensky a Estados Unidos, se supone este viernes, para firmar el acuerdo, tendremos más detalles
04:23sobre lo que conlleva ceder el acceso a estos minerales para Ucrania. Obviamente,
04:31Ucrania lo hace para tener el apoyo de Estados Unidos, el apoyo militar. Ahora,
04:38¿qué tipo de apoyo va a hacer? ¿Cuánto tiempo? No lo sabemos. Lo que sí sabemos es que Trump
04:43quiere ganar mucho, ganar económicamente en esto. Entonces, no le va a ayudar a Ucrania,
04:50no le va a ayudar a Zelensky, si Zelensky no le da algo en cambio. Y obviamente,
04:55este algo son los minerales. Vimos además este martes a Keir Starmer anunciando un aumento en
05:02el gasto de defensa del Reino Unido, que se elevaría hasta el 2,5 por ciento del PIB de
05:06esa nación para el año 2027. Esta decisión fue anunciada apenas días antes de la visita del
05:12primer ministro británico también a Washington, que ha insistido en varias ocasiones que Europa
05:16sí debería intensificar estos esfuerzos para garantizar su propia seguridad. De hecho,
05:21Emmanuel Macron también habló mucho sobre intensificar sus esfuerzos en seguridad. Así
05:26que está cumpliéndose lo que espera Donald Trump. Pues yo creo que los países europeos se dan cuenta
05:36que tienen que armarse, tienen que incrementar el gasto en defensa, desde luego, porque no pueden
05:43contar con el apoyo incondicional de Estados Unidos. Eso ha quedado clarísimo desde la
05:51conferencia de seguridad de Múnich, y desde luego antes, por supuesto. Ahora, yo creo que esto es
06:01bueno. Es bueno para la Unión Europea y para Europa, bueno, para el Reino Unido, que no es
06:07la UE. Tienen que empezar a tener más autonomía estratégica, y eso empieza con, por supuesto,
06:14aumentar el gasto en defensa. Se supone que en Francia van a gastar 50.000 millones de euros
06:20este año en defensa. Kirsten Strummer acaba de anunciar que va a aumentar el gasto hasta el 2,7
06:30por ciento del PIB. Alemania también va a gastar más. Ahora con un nuevo canciller,
06:35Friedrich Merz, que acaba de ganar, acaba de ser nombrado. Una de las primeras cosas que ha dicho
06:43es que hay que alejarse de Estados Unidos, hay que independizarse de Estados Unidos, y eso conlleva
06:49más gasto militar. Entonces, yo creo que los países europeos están totalmente conscientes
06:57que hay que aumentar el gasto en defensa. Ahora, si es suficiente, no lo sé, porque Trump habla
07:06de gastar un 5 por ciento del PIB en defensa, y muchos países a duras penas llegan al 2 por ciento,
07:16que es el mínimo para la alianza de la OTAN. Yo creo que algunos van a intentar llegar al 3 por
07:24ciento, pero es el tema. No es solamente una cuestión de querer gastar, sino tener el dinero,
07:31porque este dinero hay que sacarlo de otra parte. Entonces, y Kirsten Strummer misma ha dicho que
07:38para poder gastar más o llegar al 2,7 por ciento para el 2027 del PIB en defensa, en dos años va
07:49a tener que recortar gastos en ayuda al desarrollo, y esto para muchos es una traición también,
07:57una traición de los que primero dependen de esta ayuda al desarrollo, de las millones de personas
08:03que dependen de esta ayuda, una traición también de la ONU, que la ONU pide a los países donantes
08:11de gastar un mínimo del 0,7 por ciento del PIB en ayuda al desarrollo, y lo que estamos viendo es
08:19que el Reino Unido está haciendo lo contrario. Ahora mismo está gastando un 0,5 por ciento,
08:26y lo va a rebajar al 0,3 por ciento para poder, con estos recortes, financiar el aumento en gasto
08:34de la defensa. Todo esto para decir que gastar más en armas conlleva gastar menos en otras cosas,
08:44y tiene un precio alto para mucha gente.
08:46Bueno, ¿qué pasaría entonces con las naciones que se rehúsen a cumplir estas demandas del Republicano?
08:51¿Podría presentarse un nuevo foco de división dentro de la Unión Europea a partir de este gasto en defensa?
08:57Bueno, lamentablemente sí. El tema es que la Unión Europea no es tan unida, eso lo sabemos,
09:06y eso no es solamente por el tema de Trump. Hay muchísimas divisiones internas entre los países
09:13miembros, y yo creo que Trump no hace más que acentuar estas divisiones internas. Entonces,
09:22por supuesto, hay muchos países como España, en el país donde yo vivo, que no quiere gastar más,
09:28o no puede gastar más en defensa. Y bueno, eso, por supuesto, es que cada país tiene que ser
09:39respaldado por sus ciudadanos, y cualquier cambio de presupuesto políticamente tiene muchas
09:47consecuencias. En Estados Unidos son los Estados Unidos de América, es decir, que hay solamente un
09:54presidente que puede hacer, bueno, como estamos viendo, lo que quiera. Pero en la Unión Europea
10:00tenemos a 27 miembros independientes que también tienen que representar lo que quiere el pueblo,
10:08y hay muchos países que no quieren gastar más. Así que sí, que va a haber mucha división interna,
10:13desde luego, y eso solamente con el nuevo mandato de Trump solamente se puede acentuar,
10:21y es exactamente lo que quiere Trump. Quiere dividir la Unión Europea para tener una Unión
10:27Europea más débil y que no sea un rival en términos de, más que nada, económicos.
10:34Pues muchísimas gracias, Eswaya Kibigeag, profesora de Gobernanza Global de la Escuela
10:38Política, Económica y de Asuntos Globales de la Universidad IE, y también directora de la
10:42Iniciativa sobre Relaciones Transatlánticas. Que tengas un feliz día.
10:47Muchas gracias por invitarme.
10:49Muy bien, vamos a hacer una pequeña pausa. Ya regresamos con más. Sigan con nosotros en FRANS 24.
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