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00:00de una vez claro que sí establecemos contacto directo hasta la ciudad de
00:04colón la costa atlántica hace tres nuestra provincia de hecho nos
00:09preguntamos hay discriminación con colón eddie también porque tú escuchas
00:13comentarios en las redes sociales horribles que dicen en colón así el
00:18colón no le gusta esto el colón se nos gusta lo otro el colosión de colón no
00:21no le gusta la limpieza el colón es vago no lo quiere todo gratis decimos
00:27cómo se encuentra querido paísano investigador social sociólogo
00:32hermanas o el o lesito selecta muy bien solo vibras positivas
00:40así es bueno gilberto como te como estuvimos comentando sobre el tema del
00:44día de hoy existe el racismo en panamá la discriminación la discriminación a
00:50todas las aristas de discriminación entran en panamá a nivel de tema de
00:56conversación el día de hoy cómo lo ves bueno mira hoy resulta que el cx el
01:03centro de investigación de estudios sociales y políticos en panamá
01:07puso en evidencia el 8 de cada 10 panameños
01:14dice que si existe racismo discriminación en panamá o sea que ya
01:22se destapa que si hay tuli vieja en panamá o sea ya ya no es un mito es una
01:29cuestión mental es un prejuicio está comprobado 8 de cada 10 panameños
01:37han experimentado han vivido han sentido discriminación en panamá vamos a partir
01:43de allí y entonces lo que vemos es y porque saben que panamá está entre una
01:51de las de los países donde mayor desigualdad en todos los sentidos hay o
01:59sea y cuando hablamos de desigualdad automáticamente te dice que hay una real
02:06presencia de discriminación o sea panamá es un país que tiene como
02:13característica la discriminación ok sabe todo el bendito cristal del
02:19en cuáles ámbitos tú crees que están más altos los porcentajes de discriminación
02:24el racial el económico el educativo el cultural el migratorio cuál piensas tú
02:30que son esos rubros donde más alto está el índice de discriminación en panamá
02:34como sociólogo que eres como investigador social y lo observo y lo
02:40he vivido yo te diría que el primero tiene que ver con el racismo porque acá
02:47a pesar y ojo a pesar que los grupos sociales populares son mayoría que los
02:57grupos considerados de élite existe una marginación clara y determinada que crea
03:05entonces parámetros específicos como que como por ejemplo el tono de tu piel
03:11tus acciones tu origen tu procedencia hasta dónde vives y eso automáticamente
03:18se convierte en una etiqueta que ya inicia este proceso de desigualdad que
03:25quiere decir eso te afecta en lo laboral te afecta en lo escolar te afecta en lo
03:31social en lo económico solo por toda esa esa carreta de contenido que llevamos
03:39desde que nacemos independientemente de cómo somos cómo nos vemos que hacemos
03:44pero vuelve y ratifico nosotros en este tema de desigualdad vamos a partir por
03:52lo racial puede puede también está jugando un papel muy importante el tema
03:58del género ok todavía existe una brecha enorme y mucho trabajo por hacer por el
04:05tema del género y también hay otros que no me pareciera que pasan en silencio pero no
04:13tiene que ver con la religión tiene que ver con tu forma de pensar con tu estilo
04:20de vida con tu preferencia entonces por ahí va el asunto escalonado hermano
04:25quiero preguntarte algo y directo así directo y de frente tú eres un hombre de
04:30la religión rastafari tú tienes dreds tú andas con tu gorro tú has recibido en algún momento
04:38discriminación por por eso gracias gracias mira si laboral laboral ahora gozo de un trabajo que
04:50se me respeta totalmente mi estilo de vida mi filosofía mi apariencia pero anteriormente
05:00si laboral fue injustado y condenado laboralmente hablando por mis ideas mi estilo de vida y mi
05:06apariencia este más allá todavía existía un prejuicio determinado con el tema este de que
05:15nosotros los rastafari somos vagos somos maleantes somos este hasta hechiceros y todas esas cosas y
05:23te van incluso marginando mira primero la policía que te ve como un sospechoso de primera y
05:30si ves una de las cosas que más en cierta manera nos hizo daño con esa apariencia que tenemos tiene
05:37que ver mucho con estas películas en donde el personaje que tiene el dreds es el malo practica
05:45voodoo es hasta un ser del espacio como un estereotipo que se ha creado de las personas
05:51en ese sentido vamos a recibir gilberto disculpa vamos a recibir la primera llamada del día y de
05:58la semana en este preciso momento vamos a escuchar con atención para que nos tiene que decir el
06:02hello lover adelante bienvenida hola buenos días hola escuchamos bueno mi experiencia con la
06:14discriminación en panamá no soy panameña pero yo 25 años viviendo aquí ok mi hija estaba aquí
06:24estudió luego empezó la universidad y los compañeros de la universidad a colombiana
06:30cocaína siempre es cuando trajiste para vender y eso era muy duro para ella hasta que un día
06:39dijo me voy se fue muchos panameños no todos he conocido muy buena gente tengo muy buenos
06:47amigos pero siempre que uno hay colombianos vienes a vender cocaína
06:56vienen a robarnos el trabajo y uno aquí no vive gratis gracias a dios yo tengo mis papeles ya
07:02tengo mis cédulas pero todo el mundo sabe que esto no le cuesta a mí me ha costado demasiado
07:08pero quiero preguntarte algo quiero preguntarte algo eso es eso es lo malo pero haciendo un
07:16balance con lo contrario con lo positivo hacia tu vida que pesa más para mí ha empezado más
07:24lo positivo positivo ha sido muy bueno me llevo muy buenas cosas le digo yo ya vivo aquí tengo
07:33casa aquí estamos pagando al banco pero tengo mi casa tengo muy buenos amigos pero de verdad
07:40que hay muchos panameños que todavía no entienden que uno no viene aquí porque no quiere sino que
07:46son circunstancias de la vida que a uno le toca claro me siento muy bien gracias a dios le digo
07:55porque será que estos estereotipos como mencionaste tú sobre el atapar y sobre las
08:04personas de colombia que van ligadas con el tema que si el narco que si que si están en la vida
08:09fácil que pasa con cómo cómo cómo uno puede ir poco a poco borrando esa educación estos
08:16estereotipos que la gente tiene inculcada hace muchos años sobre las personas de estos países
08:20educación educación cuando tú eres educado cuando tú estás informado cuando tú conoces
08:29tú dejas de caer y de repetir tú sabes una cosa incluso a los que se consideran no racista yo voy
08:38a hacer un ejercicio ahorita con ustedes como investigador díganme un concepto positivo que
08:43denote negro uno negro en la mente yo digo yo puedo yo yo lo voy a decir todos todos los
08:54positivos porque soy negro sin embargo yo entiendo lo que está diciendo el negro es positivo más
09:00fuerte más alegre inteligente talentoso hay de todo con muchísimas habilidades pero les costaría
09:09les costaría aquí estamos hablando dos coloneses que estamos en un entorno de negros y que crecimos
09:15en un entorno de negros pero cuesta automáticamente la gente queda así ahora te voy a decir le voy a
09:22decir una cosa el conquistador esclavista colonizador hizo un trabajo a la perfección
09:29con el tema este en el idioma español con el tema este del uso del concepto negrito miren
09:37tanto negros como no no negros automáticamente por ejemplo cuando quieren decir que algo está
09:45rebajado está en el bajo nivel dicen que es denigrante cuando alguien es ignorado es tratado
09:58maltratado dice que me denigraron cuando algo es malo a la vez ahora te hago una pregunta qué
10:08pasa y qué pasa porque entre las mismas razas negras también hay racismo y entre los blancos
10:14también entre lo que me refiero por lo menos yo vivía en eeuu y en eeuu los que son mixtos
10:21los que son chombo blanco como decimos en panamá carabalí no son bien vistos por la otros negros
10:26y son segregados automáticamente yo lo viví porque yo fui a escuelas de eeuu pero yo creo
10:32que aquí aquí en el caso y él va a tener la respuesta indicada cuando en colón en colón
10:37hay dos tipos de negros y eso no es no es oculto está el chombo y está el come coco pero aquí
10:44tiene que ver también en una competencia de superioridad que negro es superior al otro negro
10:50ya entonces acudes a el dinero al buen gusto a los elementos y al idioma yo sé hablar inglés
11:02y tú no sabes hablar inglés a ver vamos a recibir la llamada gilberto para que no se nos caiga vamos
11:07a ver
11:08bueno vamos al caso mire yo soy una ciudadana dominicana residencia aquí por más de 50 años
11:28abogados
11:33me abrió la puerta a mí y a mis padres de hace más de 50 años hay un caso que yo fui a seguro
11:43social he ido en varias ocasiones porque yo vivo en la provincia de boca del toro y soy asegurada
11:52y hay un caso con una chica que es la que recibe la documentación la chica me ha tratado en varias
11:58ocasiones groseramente un día me mandó a sacar unas copias cuando yo volví con las copias me
12:05dijo de que a la dominicana y yo le dije no la dominicana no la señora maría ramírez y cada
12:13vez que voy la chica me discrimina por eso como que yo no tengo los derechos que me asignan como
12:21asegurada aunque ella tenga la discriminación por nacionalidad me explico yo me siento mal cada
12:28vez que voy porque igual yo tengo mis derechos tengo un documento que me asiste y tengo los
12:35derechos como asegurada por parte de mis hijos y cada vez que voy me siento mal me dice una amiga
12:42denuncia la digo no yo tengo más de 50 años aquí y nunca he atentado contra el plan de un nacional
12:49toda la vida aquí imagínate cinco décadas y tú tienes tu nombre y tu apellido tu identidad
12:56y obviamente si mereces que te llame, mi hijo es panameño y siete nietos panameños, yo creo que muchas personas
13:04Gilberto será que muchas personas se sienten amenazados porque llega al extranjero con otra
13:09cultura laboral y reemplaza esos puestos de trabajo donde los panameños en muchas ocasiones no quieren
13:15estar. Claro, claro que hay una amenaza y ahí se genera la xenofobia o sea que tiene que ver
13:23mucho con esto de incluso por cómo me veo porque muchos extranjeros independientemente de la piel
13:31de la piel el color de los ojos y todo esto también se activa ese chip de que ojo azul es superior a
13:38ojos negros automáticamente eso viene de todo ese proceso de esclavización colonización y conquista
13:45que se dio en nuestro continente ahora cuando vemos también que muchas de esta gente viene con
13:50mejor preparación académica que nosotros también allí como que no nos volvemos un poco así a chico
13:59palado como los mexicanos entonces hay una serie de situaciones que nos van creando una algo saben
14:07conflicto de identidad ustedes saben un país como panamá cuánta gente negra no en un momento dado
14:16de su vida no dijo por qué me hiciste negro dios mío por qué no nací blanco por qué no tengo el
14:22pelo así porque no no me veo así entonces definitivamente nos creamos un trauma y un
14:29complejo ante cualquiera que no nos deja entonces resaltar a pesar de todo positivo que tiene el
14:38concepto de ser negro pesa más ese día a día que realmente le digo una cosa es durísimo yo
14:46tengo hermanos ratafari que la pasan muy difícil solamente por esa idea aquí en la cabeza pero
14:52saben que antes antes de que se nos pase saben dónde hay otro otro nicho discriminatorio fuerte
14:58ahora tocamos eso gilberto es que hemos recibido otra llamadita y queremos
15:05a ver buen día
15:09adelante señor bienvenido
15:14le hablo sobre las personas que llegan a jubilarse en esta institución en cualquier
15:23cualquiera con esa persona y tienen la capacidad de volver a trabajar cuando llegan a ese trabajo
15:29lo que están ahí que sigue trabajando discriminando a los jubilados discriminan por la edad que ya
15:38tú no existe aquí discriminación de edad señor exactamente entonces y muchos y muchos de los
15:46jubilados que llegamos a ese lugar tenemos la capacidad y tenemos hasta mejor energía que los
15:53jóvenes que están ahí los jóvenes están sentados y no quieren hacer su trabajo exacto porque creen
15:58que los viejos ya no sirve el viejo estorba el viejo no sirve y no tiene idea el conocimiento
16:05la experiencia y la voluntad de una persona adulta son sabios eso eso eso mismo gracias
16:11señor gracias por su aporte de verdad gilberto continuamos contigo y gilberto
16:16quiero hacer una pregunta gilberto tú crees que haya con nuestra provincia de colón algún tipo
16:20de discriminación provincial o crees que es por racial o que no nos tienen que aguantar porque
16:27porque generamos mucha plata como provincia antes de responder antes de responder te digo
16:35quiero que se preparen porque mientras no se saca van a ver cómo la gente va a reaccionar
16:41porque esto es real esto es real con el tema de la discriminación mira primero vamos a partir
16:47dentro de colón si existió y se mantiene de alguna forma esa línea divisoria antes lo que era el
16:54inglés y el espanol ok después vino el chombo y el come coco ahora el tema es que tú tienes
17:02dónde vives cómo vives dónde trabaja cuánto ganas sin embargo siempre ha habido esa esa
17:10manifestación que pareciera que yo te voy a decir que amerita un estudio porque pareciera que las
17:17otras provincias no quieren a colón pero oye cuando nosotros salimos a las provincias
17:23experimentamos otra cosa la gente nos trata como turistas que venimos de nueva york o sea
17:29nos tratan muy bien nos tratan muy bien en mi experiencia he observado que el colonense es
17:36muy querido es muy apreciado por su forma de ser por lo que proyecta y definitivamente aquí hay
17:43algo hay un punto extraño una dimensión desconocida porque sí ahora yo creo que
17:50también hay algo tengo que ser claro en esto mientras más se nos proyecte en la provincia
17:56como la ciudad fea como gente vaga maleante desordenada y cochina obviamente están viendo
18:06esa proyección están creyendo que eso es real cuando no somos así son los resultados una serie
18:13de desigualdad económica social que se vive dentro de la provincia que tiene que ser eso
18:21la tacita de oro que fue pero que va resurgiendo para los que creemos en ella para la que sabemos
18:29el significado de ser colonense de una tierra bendecida con unas playas increíbles caribeñas
18:37con los puertos con su gastronomía con su gente y sobre todo déjame decirte o sea mira lo del
18:45centro cultural de colón qué hermoso lo que han hecho en durante este verano desde que se dio la
18:51apertura como la juventud ha podido ir a expresarse de diversas maneras y aparte de eso ya vimos la
19:01semana pasada lo de bueno lo del estadio porque hay tantos deportistas tanta madera tanto potencial
19:06en colón llegando llegando a lo que estás diciendo roceta al lado de las demás provincias si estamos
19:12en un punto de partida de una carrera colón está 50 metros detrás del punto de partida sin embargo
19:21tenemos los mejores deportistas tenemos grandes cantantes en el arte somos somos somos formidables
19:29en el arte somos somos muy inteligentes en la oratoria en muchas cosas y estamos partiendo
19:3650 metros atrás sin recursos que los demás pareciera que evidentemente está viendo que
19:44la provincia de colón los campeones mundiales el boxeo los corredores los peloteros todos han
19:51salido de colón y aún así aún así lo desprovees de centros deportivos de estadios y de cosas
20:00importantes para desarrollar la cantidad de los jugadores de fútbol los jugadores de
20:06béisbol los corredores hay un tema cultural involucrado en todo esto también y yo diría
20:15que racial también claro claro claro hoy hay una serie de componentes socioeconómicos culturales
20:24políticos que tienen que ver con este tema o sea es más yo te diría eddie específicamente somos
20:32más que deportistas colón tiene una gran cantidad en el mayor el indicador más alto en el tema de
20:41gente que se capacita se educa graduada en la república o sea es una característica que
20:49tenemos nosotros sin embargo todas estas condiciones en la que estamos obviamente no
20:55mantienen o sea volvemos a la proyección es más fácil proyectar que ganó un boxeador a que un
21:02docente o un científico o un técnico haya logrado un éxito en x área en su área es entonces
21:12definitivamente estamos culturalmente y eso es peligroso y volvemos a algo estamos encasillados
21:19cuando de repente nos quieren vender como que somos este música comida y facción entonces
21:26allí es donde se juega un poco con lo cultural para ver por ejemplo ahora para carnavales todo
21:31lo que va a surgir con el tema de las trenzas y después viene el tema de las clases y las
21:37trenzas están prohibidas y después viene en mayo y las trenzas están permitidas y después viene en
21:43junio y las trenzas están prohibidas pero se pareciera que esto de ser negro en un país donde
21:50casi el 33 por ciento de la población se identifica como afro pareciera una cuestión de moda de
21:57temporada de minoría cuando ya no es así o sea ya yo soy partidario ella no debería ni existir
22:04ni el día de la trenza ni el mes de la enia negra es correcto porque ya una población del peso
22:10que tienen es correcto en panamá los afro ya debe ser una cuestión normal o sea 365 días al año
22:18con atuendo con trenza con todo lo que se le ocurra que identifique su identidad su cultura
22:26y fortalezca el orgullo que somos descendientes no de esclavos de reyes, princesas, reinas,
22:33emperadores, pero el ship del conquistador colonial esclavizador ha hecho su trabajo
22:41tan bien que hasta los propios afro solamente se identifican con su herencia cultural para
22:49carnaval para el mes de mayo y después de eso guarda el disfraz que nos volvemos a poder
22:56occidentales. Wow, wow, wow, wow. Muy cierto. Wow, hay llamada telefónica. Bueno. Hola, muy buenos días, saludos cordiales para todos. Gracias, hello.
23:11Te escuchamos. Ok, tuve una experiencia súper desagradable el día de ayer porque ahora que
23:17hablan de este tema, el tema existe hasta en el deporte, hasta con los niños. Yo estuve el día
23:23de ayer en un torneo de fútbol donde los niños de mi equipo en su mayoría tenemos este hermoso
23:31color y los otros niños si eran del área y entonces si era un poco más claro entonces estaban los papás
23:38estábamos en las barras una de las mamás de las otras barras en forma muy despectiva se refirió
23:43a nuestro portero y nosotros como papás nos quedamos y le dimos señora pero refiérase y
23:49dele apoyo a sus niños pero no se meta así con los de nosotros y la señora se nos queda mirando
23:57porque vuelvo y repito tenemos este hermoso color y ella así muy blanca que también es un hermoso
24:03color de todos los colores un hermoso la señora se nos queda mirando y en una forma horriblemente
24:08despectiva dice que sí tienen que sacar esta gente y tener el derecho a admisión en estos
24:15lugares o sea me están entendiendo ya la discriminación entra hasta en el fútbol en los
24:22niños y eso es lo que le enseña también a estos niños porque llegó el momento y he vivido la
24:27experiencia de que cuando les toca chocarse la mano a los niños los papás como que les enseña
24:32como que a ellos no y eso está mal porque hasta en los niños ya le estamos inculcando desde
24:39pequeños porque son destructos más altos y vamos nosotros los un poco como se dice más humilde a
24:47jugar a estos lugares y en realidad ayer fue horrible porque esta señora tan despectiva que
24:55fue que no sé qué y nosotros en serio yo le he repetido mil veces refiérase a sus niños apoya
25:05a sus niños de una bella manera pero no se meta con los de nosotros así dijo derecho tenemos que
25:12tener derecho de admisión con nosotros o sea que fue bueno gracias por su llamada y compartir su
25:19testimonio con nosotros gilberto para ir culminando el foro cuáles son los aportes que
25:24te gustaría dejar ese mensaje a la ciudadanía que lo está viendo a través de las cámaras de
25:29hello mira ya lo dijo rubén play en una de sus canciones donde dice no juegas con niños de color
25:36extraño ok y eso tiene que ver con la chica plástica así que a la señora que compartió
25:43señora estaba tratando con una persona de plástico así que cero estrés no le haga caso y
25:50manténgase con su orgullo y alta autoestima esto se trata independientemente de todo si tu condición
25:56económica tu condición social tú tienes que estar claro con tu identidad mientras tú no tengas claro
26:03tu identidad tú vas a estar analizando del cabello a estar pareciendo y tiéndote con ropa que no te
26:09va a querer proyectarte como lo que no eres agarra tu identidad independientemente cuál sea
26:17tu género o condición y aferrate y estudia y analiza lo que tu identidad significa y vas a
26:25ver cómo eso te va a levantar la autoestima el pecho y nadie te va a confundir mientras más seamos
26:34solo solo somos esclavos mentales solo uno tiene el poder de liberarse y romper esas cadenas y
26:45como y para cerrar como decimos los ratafari mientras no haya igualdad y justicia no queremos
26:54nada todo lo que necesitamos para poder vivir en sociedad de convivencia pacífica igualdad de
27:00derecho y justicia gracias hay otra canción si Dios fuera negro si Dios fuera negro mi compa y
27:10todo cambiaría así sería la raza nuestra la que mandaría en carnavales no hay discrimina y tema de
27:20social y nada igual las fiestas corporativas navidad tampoco