00:00Está madrugada un decreto donde establece el traspaso a Sociedad Anónima del Banco Nación.
00:08Ustedes se preguntarán, Che, pero ¿cómo traspaso a Sociedad Anónima si el Banco Nación no puede ser privatizado?
00:14Pues recuerden que se sacó al Banco Nación dentro de los organismos o las empresas que podían ser privatizadas.
00:20Igual no tiene que ver una cosa con otra.
00:22¿Cómo estás, Diego? Bienvenido.
00:23Che, no me quiero equivocar, sostitular de la Agencia de Transformación de Empresas Públicas.
00:27Correcto.
00:29¿Qué significa un banco como el Banco Nación que se traspase a Sociedad Anónima?
00:34En realidad, para que entiendan todos, no hay traspaso, lo que hay es una transformación.
00:40La transformación que implica en la continuadora, le cambiaste, si querés, el tipo societario.
00:46Ya el DNU 70, que fue el comienzo de esta gestión de gobierno, había establecido que había un plazo penentorio
00:53para que todas las sociedades del Estado y empresas públicas, que no tuviesen ninguna figura societaria,
00:58pasaran a conformarse como sociedades anónimas, como continuadoras de lo que ya existían.
01:03Esto que implica, en realidad, es meterlas en el sistema, porque la verdad es que la sociedad del Estado
01:08era una rara avis creada hace tiempo atrás, por régimen de excepción, donde tenías determinadas empresas
01:15que no estaban dentro del sistema y régimen que tienen todas las empresas y todas las entidades privadas o comerciales que existen en el país.
01:25En lo cual, para que entiendan todos, lo que ocurre es que logramos, si me permitís un segundo el orgullo,
01:34porque mi área es la de transformación. Ayer terminamos cumplir con la transformación del Banco Nación
01:39y las últimas que quedaban, 14 empresas públicas, que bajo la figura de sociedades del Estado,
01:45Hacienda Productiva, eran raras avis. Eran situaciones jurídicas que ya no se ajustan a la realidad de la actividad actual económica.
01:56El Banco sigue siendo el Estado.
01:57El Banco sigue siendo 100% del Estado.
01:59Lo que pasa es que tenés que cumplir las reglamentaciones de la norma.
02:02De la Ley General de Sociedades.
02:03De cualquier cristiano que tiene una sociedad anónima.
02:05Exactamente. Y te lo grafico de esta forma.
02:08Lo que costó llevarlas de sociedad del Estado a sociedad anónima es el claro ejemplo de lo que se trata de evitar de acá hacia adelante.
02:15Algunas empresas, 10 balances adeudados, sin aprobaciones de gestión de nadie.
02:21No, perdóname. Recordemos que si vos tenés una sociedad anónima, sos un empresario privado y adeudás balances, primero el banco no te da un crédito.
02:28Totalmente.
02:29Empieza a llamarte y dice, che, ¿me presentás los balances últimos? El banco, vos tenés que estar con los balances al día.
02:35La IGJ te tiene que intimar.
02:38No te inscribe nada y por ende no podés acceder a los créditos.
02:41Eso es una empresa del Estado, nadie controla.
02:43Hay controles, pero los controles estaban alocados a una figura societaria del Estado
02:49que por ende no le exigía todos los regímenes que sí le exigís a cualquier otro ciudadano normal.
02:55No estoy diciendo que sea el caso concreto del Banco de Nación.
02:58Obviamente que por ser entidad financiera y todo lo demás, no pasaba el tema de adeudar balances.
03:03Pero en las otras empresas, Casa de la Moneda, 12 balances adeudados desde la época del vudú.
03:11Hay muchas situaciones...
03:13No pasa ni siquiera con los políticos, porque pasaron otros y tampoco hubiesen los balances.
03:18No resolvían esas situaciones, el mismo régimen te bloqueaba.
03:23A ver, literalmente nadie quería firmar eso, era tóxico.
03:26Que pase el que sigue y se lo arregle el que viene.
03:29La verdad que con esto lo que estamos haciendo es poniendo en el mismo rango que todas las...
03:34Déficit, déficit.
03:36No podían defaultear esas sociedades.
03:38Porque son sociedades del Estado.
03:40Y entonces tenías déficit crónico cuando me decís
03:42¿Por qué esta medida? ¿A qué atiende esta transformación?
03:46¿Está dentro del marco de lo que estamos llevando adelante en este gobierno?
03:49Estamos yendo hacia el déficit cero.
03:51No podés tolerar que eternamente tengas déficit crónico en una entidad.
03:54¿Cambia algo, por ejemplo, en el organigrama, en la forma del día a día del trabajo?
03:59Es un gatillo para.
04:01Te permite.
04:03Cuando vos ya te cambiaste el saco, te vestiste de otra forma,
04:06te tenés que actualizar, te tenés que modernizar,
04:08tenés que llevarte a estándares de competencia,
04:11estándares de mercado nacionales e internacionales.
04:14Te permite hacerlo.
04:16Creo que todo el mundo, el usuario del Banco de la Nación,
04:19conteste, sabe de lo que es una entidad que es lenta, burocrática.
04:23Para el usuario no cambia nada.
04:26Para abajo no cambia nada.
04:28Sigue el mismo directorio, sigue habiendo 16.500 empleados,
04:32sigue teniendo el mismo régimen.
04:34Y, perdoname, ¿es factible?
04:38No es privatizable, recuerda, no es privatizable.
04:41Esto se sacó de la famosa ley de bases.
04:43Ahora, ¿puede, siendo Sociedad Anónima, decir
04:47el 20% lo ponemos en bolsa?
04:50¿O eso se considera también venta?
04:52Privatización.
04:54Vamos a hablar de privatización en el sentido genérico,
04:57que es que permitas que haya privados, inversores
05:00que participen en la empresa.
05:02Bajo esa acepción, estamos buscando en este gobierno
05:06que todo sea así, toda empresa pública.
05:08¿Este es el paso para después salir a cotizar en bolsa?
05:10Esto puede ser un paso previo para después cumplir con la normativa vigente.
05:13La normativa vigente tampoco es que se modificó tanto.
05:16La ley madre sigue siendo la de reforma del Estado del año 90,
05:19la 23-96 sigue siendo el marco de la reforma.
05:22La ley bases fue algo que actualizó determinados segmentos
05:25y ahí el Congreso habilitó como primera etapa,
05:28como primera instancia, esto surge en el mismo debate parlamentario,
05:31de las 40 y pico que pediste, Ejecutivo,
05:34arrancá con estas ocho.
05:36Esas son las ocho que estamos trabajando en este momento.
05:38¿Cuáles son, recordame?
05:40Intercargos, corredores viales, que son las rutas.
05:43Intercargos son las rampas que acompañan 16 aeropuertos.
05:46Corredores viales que son 10 tramos de ruta,
05:49pero se ha salido el decreto.
05:52Esos son los pasos que se van viendo, es la punta del iceberg.
05:55Hay mucho trabajo atrás, el Congreso te habilitó
05:58a empezar a trabajar con el sujeto a privatización.
06:01Eso es lo que estabas preguntando recién.
06:03Esta transformación del Banco Nación no tiene todavía el sujeto a privatización.
06:06Pero el principal es ley que te autoriza,
06:09el Congreso te la declara sujeto a privatización
06:12Paso siguiente, decreto.
06:15Eso es lo que se está viendo con Belgrano Cargas y Logística,
06:18con corredores viales.
06:21Próximamente seguirán las ocho que estaban en le bases
06:24que te contesto, eran intercargos, corredores.
06:27AISA, Aguas y Saneamiento.
06:30Núcleo Eléctrica, que es NASA.
06:33Ese es el desafío, de que no ocurra de nuevo.
06:36Núcleo Eléctrica, que el gobierno Alberto Fernández ha hecho desastre.
06:39Pero es imposible tener eso.
06:42Porque te cambia un gobierno,
06:45el negocio es estatizar terrestres.
06:48Mirá el caso de YPF, cuando van a tener que pagar 18.000 millones de dólares.
06:51Es imposible.
06:54Primero, yo creo que, para los que no me conocen,
06:57primera experiencia en lo público, más de una o otra vez decirte,
07:00funcionario novato.
07:03Yo prefiero que sea así, porque si tenés que hacer
07:07lo que tengas que hacer en el estado de toda la vida,
07:10están dentro de un sistema que muchas veces tienen bloqueos,
07:13hasta personales, de la inercia.
07:16Y en esto te traigo una experiencia.
07:19Estuve con Diego Diogo, no recuerdo bien el apellido,
07:22Diego Chaer, de la época de Bolsonaro,
07:25de las privatizaciones de Bolsonaro.
07:28Prácticamente contemporáneo con mi edad.
07:31Y nos contó la experiencia que se vivió en Brasil,
07:34y no se sabía cuántas empresas públicas había,
07:37porque las tenés bajo figura de UTE, fundaciones, divisiones.
07:40Una buena pregunta. ¿Cuántas empresas públicas hay?
07:43Hoy. Y es una pregunta con varias respuestas.
07:46Hoy tenés, bajo el análisis de mi área,
07:49que es la de transformación, 60 empresas.
07:52Ahora, 60 quits.
07:55Dentro de esas empresas podés tener,
07:58en el caso que vas a entender rápidamente, en ARSA.
08:01En ARSA tenés 17 empresas en una.
08:04Porque tenés todo lo que son las termoeléctricas,
08:07todo lo que es las hidroeléctricas,
08:10todo lo que es el gasoducto, Transener...
08:13Y después tenés, a nivel provincial y también municipal.
08:16Por eso te decía, el censo es difícil.
08:19Y se logró mapear hasta ahora 60 empresas,
08:22pero continúa ese mapeo,
08:25puesto que una UTE es empresa o no es empresa.
08:28Es una empresa.
08:31Bueno, ok. Pongámosle a blanco sobre negro.
08:34Entonces todo eso tiene que estar clasificado.
08:37Después se verá, de acuerdo a ese mapeo y relevamiento,
08:40qué es lo mejor para hacer.
08:43Ese es mi trabajo. Ese es mi área.
08:46Soy el que trata de buscar la fórmula correcta.
08:49Por ahora ya se terminó el blanqueo de las empresas.
08:52Sigue. Sigue todavía, pero todavía te faltan...
08:55En definitiva, el mandato que otorga,
08:58que es una convicción del presidente Javier Milet,
09:01es que todas las actividades que estén hoy
09:04con el Estado como administrador, se retire.
09:07Se retire permitiendo que el privado
09:10sea el que administre ese segmento de la actividad.
09:13Entonces, si vos me decís, ¿cómo analizás Banco Nación?
09:1670% del sistema bancario financiero del país.
09:19¿Cómo analizás Aerolíneas?
09:2335% del sistema aeronáutico o de la navegación del país.
09:26¿Cómo analizás el correo?
09:2960% del servicio postal y demás que presta el correo.
09:32Eso es un análisis. Ahí macheamos mucho con el área
09:35de desregulación y modernización.
09:38Desde el punto de vista de área de soporte
09:41de todos los ministerios, mi área tiene que estar
09:44planteando cómo se tiene que reconfigurar esa actividad.
09:47Que esa empresa no sea el mercado.
09:50Nosotros somos muy duros. La mayoría lo tiene visto.
09:53Somos muy duros con los monopolios privados.
09:56Y estamos internalizados y naturalizados
09:59en lo que son monopolios estatales que muchas veces
10:02tienen ideales y convicciones y razones y fundamentos
10:05que en origen decían, bueno, tenemos que tener el Estado
10:08para que nos proteja en este segmento,
10:11en fabricaciones militares, por una cuestión de defensa.
10:14O sea, hay lógicas en lo atómico, en lo nucleoeléctrico.
10:17Porque el Estado, como administrador,
10:20ha demostrado fracasar eternamente.
10:23¿Qué no se sabe de Banco Nación?
10:26Banco Nación, si te fijás, como todas las empresas públicas
10:29ha tenido sus derroteros, por eso te digo que darle régimen
10:32es lo que estamos tratando de dar también,
10:35es que haya la mayor cantidad de controles posibles.
10:38Si podemos propiciar que vuelvan a ser privatizadas
10:41determinadas empresas a través del régimen de la CNB
10:44para los que no están familiarizados.
10:47Balances trimestrales, directores independientes,
10:50controles permanentes, eso te va encorsetando.
10:53La frustración de decir, van y vienen, van y vienen.
10:56En el caso brasilero, tuvieron cambio de gobierno
10:59y las cuatro privatizaciones grandes que hizo
11:02bajo esa gestión, no volvieron.
11:05¿Por qué?
11:08Se eligió bien una fórmula que al final,
11:11cualquiera sea el partido político, cualquiera sea la ideología,
11:14no vas a cambiar si funciona.
11:17Si te fijás, hoy incluso me parece que hay cierto consenso,
11:20no digo que Yeremo esté de acuerdo con esto,
11:23pero la verdad que no están saliendo al cruce
11:26de una serie de decisiones de desregulación
11:29que ha tomado el gobierno. Hoy no es tema,
11:32es un poco lo que él plantea.
11:35Lo ideal sería, tal vez, si se avanza en términos
11:39que no cambie con el resto del gobierno, como decís que pasó en Brasil.
11:42Cuando vos hablás, creo que hoy también el efecto que ha generado
11:45Javier Milley, la ventana de oportunidad que tenemos
11:48como sociedad, es que podemos replantearnos todo.
11:51Que tal vez se perdió, y me cuesta todavía
11:54hablar como funcionario, y no voy a hablar de política,
11:57soy técnico, pero esa oportunidad tal vez la perdimos en pandemia
12:00donde estuvimos todos encerrados durante esos dos años.
12:03¿Y por qué no debatimos de nuevo todo lo que teníamos que corregir?
12:06Bueno, pero hoy tenemos una oportunidad donde vos hablás
12:09con los gremios y les explicás, con los cúmulos
12:12de convenios colectivos que tenemos de hace 50 años, cambió la realidad.
12:15Y ahí es donde, si querés, los privilegios.
12:18¿Qué son los privilegios? Son cuestiones que están o anacrónicas
12:21o se fueron superponiendo y que hacen inviable cualquier actividad.
12:24Entonces vos me decís, ¿Banco Nación funciona bien?
12:27Podría funcionar muchísimo mejor cuando funcione como banco,
12:30no solamente como dador de trabajo
12:33para 17.000 empleados. La función del banco
12:36es mantener los depósitos y dar la mayor cantidad de créditos
12:39a la gente, a la actividad productiva.
12:42Ahí estamos yendo.
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