PUFFS - Bertrand Dautzenberg, tabacologue, est l'invité de Jérôme Florin

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14/02/2025

Une semaine après le vote de l'Assemblée nationale, le Sénat a lui aussi adopté la proposition de loi transpartisane visant à interdire les cigarettes électroniques jetables ou "puffs". Ecoutez l'interview de Bertrand Dautzenberg, tabacologue.

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00:00RTL, au cœur de l'actu.

00:04Nous avons retrouvé, je pense, notre invité.

00:06Nous parlons ce matin de la fin des peufs, ce sont ces cigarettes électroniques jetables,

00:10prisées des jeunes. Bonjour Bertrand Dautzenberg.

00:13Bonjour, bonjour.

00:14Pneumologue et tabacologue, combattant, je le disais, combattant infatigable du tabagisme.

00:19On imagine votre soulagement ce matin à la fin des peufs, ça fait quand même des mois,

00:24voire des années que vous demandez leur interdiction.

00:29Oui, il y a deux problèmes très différents sur l'interdiction des peufs.

00:32Il y a un problème qui est écologique.

00:34La peuf, c'est un produit avec une batterie du liquide et qu'on met à la poubelle.

00:38On a interdit, dans les fast-food, les cuillères en plastique.

00:42C'est très, très normal d'interdire les peufs,

00:45qui étaient en plus des produits de mauvaise qualité pour beaucoup d'entre elles.

00:50Certaines étaient de bonne qualité, mais beaucoup de mauvaise qualité.

00:52Oui, parce que cette peuf, on rappelle, on l'utilise une fois,

00:55on la jette et donc cette batterie, elle part aussi à la poubelle, cette batterie au lithium.

00:59On a et la batterie et la résistance et le plastique et un peu de fer et de liquide

01:06et tout ça mélangé dans une poubelle.

01:08Et c'est strictement non recyclable,

01:11quoique certains marchands ont dit qu'ils avaient mis des filières de recyclage.

01:16Ils reprenaient les peufs et les mettaient à la poubelle chez eux,

01:19au moins de les mettre à la poubelle chez les clients.

01:21Mais ce n'était pas du recyclage, ce n'est pas recyclable.

01:24La différence avec la cigarette électronique classique, entre guillemets, c'est quoi ?

01:29C'est un peu la même chose.

01:30Une peuf bien faite, etc.

01:32Les mêmes avantages et les mêmes inconvénients que la cigarette électronique.

01:36Et la cigarette électronique, c'est un produit que je défends plutôt.

01:40Mais au jetable, il existe des cigarettes électroniques avec des cartouches,

01:47des cartouches remplissables, complètement remplissables avec des liquides.

01:51Et donc, il y a beaucoup d'alternatives.

01:53Il n'existerait pas de couverts en bois et en fer.

01:57Les couverts en plastique seraient une bonne chose.

01:59Mais comme on a des alternatives écologiquement infiniment supérieures,

02:03c'est tout à fait normal d'interdire la peuf.

02:06Après, sur l'effet de la cigarette électronique globalement,

02:10parce que la peuf est une cigarette électronique communaute par certains aspects,

02:15la cigarette électronique est le premier moyen utilisé en France

02:20et dans beaucoup de pays pour sortir du tabac.

02:22Aux Etats-Unis, on a eu une terrible épidémie avec les cigarettes électroniques.

02:27Joule, pour ne pas citer Lamarck, était très très dosé en nicotine chez les adolescents.

02:32Il y a eu une montée en flèche de la cigarette électronique.

02:37On a vu un effondrement du tabagisme.

02:39En terminale aux Etats-Unis maintenant, soit au niveau national,

02:43il y a 1,5% de fumeurs dans le mois.

02:46Donc, il y a eu un effondrement du tabagisme.

02:48La cigarette électronique chez les jeunes est un concurrent massif du tabac.

02:53Depuis que la peuf est arrivée, ceux qui n'ont jamais pris de nicotine augmentent.

02:57Alors certes, chez les 5%, ça peut favoriser l'entrée en tabagisme,

03:01mais chez la grande majorité des jeunes,

03:04la peuf est un concurrent qui diminue l'entrée au tabagisme.

03:08En plus, pour sortir du tabagisme, la cigarette électronique,

03:13il ne faut pas que je fasse des bêtises comme ça, je ne vais pas chier mes collègues,

03:16la cigarette électronique est le premier produit utilisé en Europe et en France

03:21pour arrêter de fumer, bien avant les substituts nicotiniques,

03:25la ligne tabac infoservice, etc.

03:27Et c'est un produit qui est très efficace,

03:29parce qu'on a maintenant un grand nombre d'études

03:32qui s'en replient dans ce qu'on appelle une méta-analyse Cochrane,

03:36qui est le summum de l'évaluation des traitements,

03:39qui montre, un, que c'est très efficace,

03:42ou aussi efficace ou plutôt plus efficace

03:45que tous les autres produits utilisés tout seul,

03:48et deuxièmement, que c'est très bien toléré aussi, que la tolérance n'est pas...

03:52Professeur Dodson-Berg, est-ce qu'on a pu mesurer,

03:55chez les jeunes, les dégâts éventuels de la peuf ?

03:58Parce que c'est quand même, on le rappelle, un bourré de produits chimiques...

04:02Non, non, si on était dans un monde sans cigarette,

04:05je serais opposé à la peuf.

04:07Le problème, c'est, est-ce qu'il faut mettre des bières sans alcool

04:13dans un pays où tous les jeunes se saoulent à la bière le soir ?

04:17La réponse est oui, mais s'il n'y avait plus de bières alcoolisées

04:21et plus d'œuvrées de bières, je serais contre les bières sans alcool.

04:25Donc dans un pays où il y a des fumeurs,

04:28d'interdire la cigarette chronique, comme à Singapour par exemple,

04:32c'est des bêtises.

04:33Et aux États-Unis, ils ont voulu, il y a eu une belle étude qui a été faite,

04:36ils ont interdit les arômes, parce que les arômes, c'est pas bien,

04:39parce que la peuf, c'est pas bien, gna gna gna gna gna.

04:41Et bien dans ces conditions, avec l'interdiction,

04:44on a vu une explosion des ventes de cigarettes

04:46et un effondrement des ventes de vapes.

04:48Donc si on interdit et si on limite trop la cigarette électronique,

04:53alors sur les seules données qu'on ait qui sont incomplètes,

04:56et l'encopus, etc., on voit que les gens continuent à fumer.

05:00Donc la cigarette chronique n'a aucun intérêt s'il n'y avait pas de tabac.

05:04Mais à partir du moment où il y a du tabac, c'est un concurrent du tabac,

05:07ça diminue l'entrée chez les jeunes et ça favorise la sortie chez tout le monde.

05:11En tout cas, la peuf interdite, maintenant c'est officiel.

05:14On peut s'attendre à ce que cette interdiction soit contournée.

05:17Les fabricants ne manquent pas d'imagination, on le sait.

05:21Et d'ailleurs, les jeunes s'y préparent.

05:23Écoutez un extrait de ce reportage qu'on diffusait tout à l'heure,

05:25tourné devant un collège.

05:28Ça peut être dangereux et tout, ils devraient réglementer le truc,

05:31mais arrêter définitivement, ça sert à rien,

05:33parce qu'on va continuer d'en acheter sur Snapchat, Instagram,

05:36pour en avoir partout en vrai.

05:38Ça va juste faire du trafic illégal, mais ça va continuer, ça sert à rien.

05:41— Voilà, on va continuer à se procurer de la peuf autrement ?

05:44On s'attend à ça ?

05:45— Alors ça, c'est l'opinion qu'expriment ces jeunes.

05:48La réalité, si on voit ce qui se passe aux Etats-Unis,

05:51c'est qu'ils n'essaient pas de mettre des peufs,

05:53mais ils mettent des billes de nicotine,

05:55ils mettent des sachets de nicotine, ils mettent d'autres formes de nicotine.

05:58En Inde, on avait les nantifruits à la nicotine

06:00pour faire les emblanches chez les enfants.

06:02Donc, l'industrie du tabac veut en permanence

06:05introduire de nouveaux produits du tabac.

06:07Et aussi, moi, je suis relativement opposé,

06:10non pas parce qu'ils sont plus toxiques,

06:12mais c'est parce qu'ils étendent l'étendue du tabac

06:14à l'arrivée de nouveaux produits importants de la nicotine,

06:17que ce soit les billes, que ce soit les pastilles ou autre chose.

06:21C'est vrai qu'individuellement, c'est pas forcément plus toxique

06:24et plutôt moins toxique que les cigarettes,

06:27mais c'est vendu avec une promotion,

06:30en particulier sur les réseaux sociaux des jeunes,

06:32qui fait que ces produits deviennent toxiques.

06:35Donc, la nicotine, c'est pas un produit intéressant,

06:39c'est un produit qui a été inventé par le plan du tabac

06:41pour tuer les pucerons.

06:43C'est un produit qui est délivré en pic,

06:46rend addictif, quand c'est délivré de façon douce,

06:49comme avec les substituts nicotiniques

06:51ou la cigarette chronique, c'est moins addictif,

06:53mais c'est quand même un produit addictif.

06:55C'est un produit sans intérêt.

06:57Merci beaucoup Bertrand Dautzenberg, pneumologue et tabacologue.

07:00Merci beaucoup d'avoir été notre invité ce matin en direct sur RTL.

07:03Il est 6h26.

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