00:00SER PODCAST
00:07¿Cuántas veces hemos hablado aquí de los peligros y de las virtudes también de las redes sociales,
00:11de los retos que nos presenta esta interacción en Internet a través de multitud de plataformas,
00:17de aplicaciones, en niños, en adolescentes, en mayores también, porque aquí estamos todos expuestos.
00:23Esta semana, mañana en concreto, se celebra el Día de la Internet Segura
00:28y la Asociación Nacional contra la Estafa con Manipulación Emocional
00:32lanza una campaña junto con Tinder para identificar las señales de alerta
00:36ante una posible estafa romántica.
00:38La presidenta de esta asociación es Blanca Frías.
00:41Blanca, buenas tardes.
00:43Hola, buenas tardes.
00:44¿Las estafas románticas son más habituales de lo que nos pensamos o son casos excepcionales?
00:50Bueno, las estafas románticas están a la orden del día
00:57y el problema es que es muy difícil cuantificarlo
01:04porque la persona que es estafada no lo cuenta,
01:09pero no es nada anecdótico, al revés, todo lo contrario.
01:16A medida que se va abriendo el melón te vas dando cuenta
01:20de que todo el mundo conoce a alguien en su entorno
01:23que ha vivido o está viviendo esa estafa.
01:26Claro, porque tenemos en la cabeza aquello del falso Brad Pitt,
01:30que estafó en España más de 300.000 euros a dos mujeres, en Granada y en Vizcaya.
01:36También hay un caso en París, igual, con el falso Brad Pitt,
01:39pero aquí entonces es mucho más común.
01:41¿Hay un perfil de este tipo de víctimas o no lo hay?
01:45Bueno, primero querría decir que tomar como ejemplo el caso de Brad Pitt
01:51como una estafa romántica es erróneo en la medida en que son casos muy extremos
01:58y nada tienen que ver con la realidad de las continuas estafas románticas
02:05que llevan causas y tienen en su centro y en su núcleo historias más terrenales,
02:11más creíbles.
02:13Me has preguntado respecto al perfil.
02:16No existe ningún perfil de víctima, en absoluto.
02:20Existen vulnerabilidades, que es lo que pasa.
02:26Sí, el estafador en las estafas románticas, a diferencia de las estafas
02:33que pueden venirnos de forma masiva vía phishing, que envía un bot, un robot,
02:39las estafas románticas han sido diseñadas y perfiladas previamente por el estafador
02:45para encontrar a esa persona que tiene la vulnerabilidad suficiente
02:50para ser manipulada emocionalmente.
02:53Por eso no hay perfil de víctima.
02:55Lo que hay es vulnerabilidades.
02:58¿Qué es lo que pasa?
02:59Que sí que es cierto que hay, por ejemplo, una vulnerabilidad,
03:03como puede ser la soledad, que se encuentra mayoritariamente en la tercera edad.
03:09Y eso hace que sea más fácil que haya gente víctima de estafas románticas de esa edad.
03:18Pero otras vulnerabilidades se dan en cualquier segmento y tramo de edad.
03:24Incluso tampoco hay, y tenemos que romper el mito y el estigma,
03:31de que detrás de una estafa romántica hay una víctima que es mujer y mayor
03:36y que tiene poca cultura o poco...
03:39No, aquí no se trata de eso, no ataca la inteligencia.
03:43Aquí de lo que se trata es de vulnerabilidades, como he dicho antes.
03:49Y respecto a lo que decía, nos puede sorprender mucho
03:53y hay que romper el estigma de que es una mujer,
03:57porque hoy en día casi el 40% son hombres.
04:04En la guía que habéis realizado, y que va a estar disponible a partir de mañana,
04:09identificáis varios aspectos que son comunes en este tipo de estafas.
04:15Por ejemplo, ayudáis a identificar las red flags, las banderas rojas.
04:21¿Cuál sería una red flag?
04:24Bueno, las red flags son bastantes.
04:28Una de ellas es un perfil falso, saber reconocer un perfil falso.
04:35La guía estará disponible mañana, es cierto.
04:38Si bien se puede consultar entrando en nuestra web, ya está disponible.
04:43Las red flags son toda esa lista de cosas que cuando uno las tiene aprendidas
04:51le va a servir para identificar, oye, me tengo que fijar en esto.
04:56Por ejemplo, un perfil falso porque sus fotos sean espectaculares,
05:00porque el contenido de sus perfiles sea muy vago,
05:05apenas tenga actividad, con pocos amigos.
05:10Una bandera rojísima es que te pida dinero.
05:14Y también el hecho de que lo conozcas, donde conozcas a esa persona,
05:19lo primero que te pida es dame tu número de teléfono o dame tu dirección de correo
05:25porque quiero hablar contigo fuera.
05:28Tenemos que tener muy claro además que los estafadores están acechando
05:35y perfilando a sus víctimas en redes sociales y en aplicaciones de citas,
05:39lo que no significa que la estafa ocurra ahí, ahí contactan.
05:44Empieza en el momento en que se sale de la plataforma
05:48y no puede ser monitorizada la conversación por parte de la plataforma o la aplicación.
05:55Hay muchísimas banderas rojas, evitar videollamadas, evitar conocerse, excusas, perdón.
06:02Entre las víctimas que tú seguramente ya conoces,
06:06entre esas casi 250 personas que están en vuestra plataforma,
06:10seguimos hablando de estafa romántica.
06:13¿También se puede hablar de estafa o chantaje sexual?
06:17Es decir, ¿estamos hablando solo de que alguien conoce a alguien por una aplicación
06:21y no sé si a la primera, a la segunda o a la tercera ya empieza a soltarle dinero
06:27o estamos hablando también de encuentros que pasan a otra fase?
06:32En nuestra asociación que nos plataforma tratamos exclusivamente lo que es la estafa romántica.
06:37Eso no quita para que dentro de esa estafa romántica existan esos comportamientos
06:44como peticiones de fotos explícitas que puedan luego ser utilizadas como chantaje
06:53para evitar una denuncia, para mantener a la víctima en ese estado de pánico, miedo,
07:01que hace que no conecte con la realidad.
07:03Nuestra asociación se especializa, y yo creo que es importante además hacerlo,
07:09porque ya es muy difícil marcar y encasillar, o sea, etiquetar la estafa romántica
07:17como para dejarlo del término de una manera ambigua.
07:22Para nosotros la estafa romántica es la que se conoce como la estafa romántica
07:29es la que se conoce como la estafa donde un perfil falso finge querer tener una relación con alguien,
07:39que la finge, cuando no es su intención hacerlo, y su único objetivo es engañarla, manipularla
07:47a través de esas emociones que identifica que pueden funcionar para conseguir el objetivo de robarle el dinero.
07:55Son además estafas donde las personas no llegan a conocerse.
08:03Blanca, ¿pero la vulnerabilidad la detectan después de ese primer contacto virtual?
08:08No.
08:09¿En esa primera conversación?
08:10No.
08:11¿O ya, digamos, por la investigación que hayan podido hacer de cómo se desenvuelven
08:14las personas vulnerables en las redes, ya van, digamos, a tiro fijo?
08:20A ver, ¿empiezan de lo grande a lo pequeño?
08:23Lógicamente, buscan aquellos perfiles donde pueda existir mayor número de vulnerabilidades,
08:34con lo cual, cuanto mayor sea la edad de la víctima, más posibilidades hay de que acumule vulnerabilidades,
08:41lo que llamamos piedras en la mochila.
08:45Sí que es cierto que la víctima ya está perfilada cuando está contactada.
08:52Cuando ha sido contactada ya ha sido estudiada.
08:54Ha sido estudiada porque todos, en nuestros perfiles, contamos, todo de nosotros,
09:01contamos incluso nuestra capacidad económica, contamos incluso nuestro estado de ánimo,
09:06y ellos ya, digamos, van a tiro hecho.
09:13Sí que es cierto que cuando un estafador no consigue que la víctima salga de esa plataforma segura,
09:21va a desistir y va a ir a por la siguiente.
09:25¿Y cuál es el sentimiento que queda en una víctima de estafa romántica al final?
09:35¿Es el dolor? ¿La confusión? ¿Es el estigma? ¿La sensación de engaño?
09:42¿O es la vergüenza?
09:45Es todo. Es una explosión de emociones negativas, sentimientos negativos.
09:54Es una entrada en estado de shock, de bloqueo completo, de desamparo,
10:02que además no te atreves a compartir porque eres tú la primera o el primero que te estás diciendo
10:11cómo me ha podido ocurrir, cómo me ha pasado esto, cómo no me he dado cuenta.
10:16Entonces, efectivamente, el resultado de haber pasado por un...
10:24Es que no estamos hablando de algo que ocurra en un mes o en dos meses.
10:28Es que lleva meses hasta que el estafador te pida por primera vez dinero.
10:33Lleva meses y años en muchos casos.
10:37Son relaciones muy largas donde la persona...
10:41Sus emociones han sido llevadas a tal extremo de...
10:46Porque utilizan unas tácticas que en la guía podréis reconocer.
10:51Yo creo que las hemos representado gráficamente muy bien.
10:54Unas tácticas estudiadas y de libro, de libro, de psicología, de...
11:03Vamos, es que son los mismos que se utilizan en los procesos coercitivos que utilizan las sectas.
11:09O sea, el miedo, la angustia, esa sensación de pánico,
11:14esa sensación de que todo depende de ti, de que tú eres la responsable.
11:18Todo eso se trabaja de una forma meticulosa y constante.
11:23¿Y qué recomendáis si alguien ha pasado por esto, Blanca?
11:26¿Se puede denunciar, claro?
11:29A ver, lo importante, lo primero es a todos los que nos puedan estar escuchando,
11:35que se pongan en contacto con nosotros por correo electrónico y no por llamada telefónica.
11:41Nosotros lo que sí que vamos es aconsejarle de momento a cómo tienen que denunciar.
11:48Porque lo que nos estamos encontrando es que una inmensa mayoría,
11:54y tenemos muchos testimonios que lo pueden ratificar,
11:57una inmensa mayoría quiere denunciar,
12:00pero se le cierra la puerta de la policía, de la comisaría, de los mosos, de lo que sea,
12:06alegando, mira, no denuncies que no vas a conseguir nada.
12:11O también, mira, no tenemos tiempo ahora mismo.
12:18Denunciar una cosa así requiere tiempo, paciencia
12:22y también requiere que la persona que te está escuchando tenga un mínimo de empatía
12:28para no mirar a esa persona con esos ojos de juez.
12:35El gran problema es ese.
12:38Nosotros lo que hacemos es acompañar y no acompañar a la denuncia,
12:43sino enseñarles cómo denunciar de forma escrita, de forma tranquila, ordenada y serena,
12:50llevarla escrita para facilitar la denuncia.
12:54Pero nosotros ahora mismo, mira, lo que estamos es precisamente
12:59impulsando un proyecto de incidencia política y social
13:06donde lo que pretendemos es un objetivo muy claro,
13:11y es que realmente todas las instituciones públicas,
13:15todos aquellos representantes públicos, conozcan y reconozcan la gravedad de este asunto,
13:22que faciliten la denuncia, que se creen los mecanismos en la prevención,
13:29que existen planes que están aprobados y que como parte de la comunidad europea hay normativas,
13:41como es, por ejemplo, se me ocurre ahora el Plan Mayor Seguridad,
13:46que va dirigido a los mayores,
13:49que pueda una persona del entorno, de una persona de 70 años,
13:54que está viendo cómo su madre de 70 años se está arruinando
13:59y no sabe cómo actuar, que pueda poner en aviso a la policía.
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