La gauche fait monter la pression sur le gouvernement : une stratégie mieux s'affirmer face à LFI ?

Europe 1

29/01/2025

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00:0013h-14h, Europe 1-13h.

00:0313h32 sur Europe 1, la suite d'Europe 1-13h.

00:05Vous écoutez Céline Giraud et avec vous aujourd'hui Céline Georges-Fenech et Jules Torres.

00:09Et on continue à parler de ce mot, subversion migratoire, qui fait décidément beaucoup parler.

00:14Et en pleine négociation entre le parti socialiste et le gouvernement,

00:17les mots de François Bayrou passent très mal chez les socialistes, au point d'annuler une réunion à Bercy.

00:24C'est un incident diplomatique qui va compliquer ces tractations,

00:27avant la commission mixte paritaire, demain, qui doit valider le budget,

00:32avant de le faire basculer à l'Assemblée Nationale.

00:34Alors avant d'en parler, on va écouter Marine Tondelier, secrétaire nationale des écologistes.

00:38C'était sur France 2 ce matin.

00:39Ils font un budget de droite avec Barnier. Ce budget est censuré.

00:42Ils reprennent le même budget. Ils annoncent des trucs encore pires.

00:45Et ils rétropédalent sur 2-3 éléments.

00:47C'est-à-dire qu'en fait, on réussit à s'interposer socialement entre lui et les Français.

00:50On empêche quelques régressions.

00:52Et il présente ça à la fin, lui, comme des avancées sociales.

00:55Parce que des trucs horribles qu'il avait proposés.

00:57Il dit, tiens, on va supprimer 4 000 postes.

00:58Finalement, on ne les supprime plus.

01:00C'est donc une avancée. Non, c'est un non-recul. Et ce n'est pas pareil.

01:02Ça veut dire que le PS se fait enfumer.

01:04Je pense que le PS a conscience, et on en a tous conscience, que le vote de la censure coûtera cher.

01:08On n'a pas envie de censurer. Ce n'est pas par plaisir, ce n'est pas par fierté, ce n'est pas par revanche.

01:12On aimerait beaucoup faire autrement.

01:14Je pense que le PS a vraiment, vraiment, vraiment envie, beaucoup,

01:17de montrer qu'il a envie de faire autrement. Et je les comprends.

01:19Voilà, Marine Tourdelier, secrétaire nationale des écologistes.

01:22Ce matin, Jules Torres, désormais François Bayrou, est sous la pression de cette gauche-là.

01:28Oui, il a toujours été sous la pression, étant donné qu'il a un gouvernement et une assemblée où il est minoritaire.

01:34Moi, il y a plusieurs choses dans cette affaire.

01:36Déjà, je trouve que la gauche est d'une paresse intellectuelle assez affligeante,

01:41pour un seul mot qui, d'ailleurs, n'est pas scandaleux, en plus.

01:46Pardon, mais le mot de François Bayrou sur le sentiment de submersion migratoire,

01:50c'est comme le sentiment d'insécurité.

01:52Il n'y a pas de sentiment d'insécurité, il y a de l'insécurité.

01:55Il n'y a pas de sentiment de submersion migratoire, il y a une submersion migratoire.

01:59Mais en attendant, est-ce qu'il ne s'est pas tiré une balle dans le pied en faisant ça ?

02:03En appuyant ce mot-là ? Et en insistant, parce qu'il a reculé hier soir à l'Assemblée.

02:07François Bayrou n'est pas de ceux qui font des mea culpa.

02:09Mais en l'occurrence, je pense qu'il a raison d'aller sur ce point-là.

02:13En tout cas, le constat est le bon. Ensuite, aura-t-il les actes ?

02:16Ça, c'est une autre question.

02:18Ensuite, ça va permettre aussi, au sein du Nouveau Front Bélair, de clarifier

02:21pourquoi les écologistes sont beaucoup plus durs que le Parti Socialiste

02:24sur cette question de la censure ou non de François Bayrou.

02:28Déjà, pour la simple et bonne raison que les écologistes à l'Assemblée nationale n'existent pas sans la France Insoumise,

02:33que s'ils veulent garder les mérites qu'ils ont obtenus en 2020 aux élections municipales,

02:38lors des prochaines municipales de 2026,

02:40ils ont besoin que la France Insoumise ne dépose pas de candidats.

02:43Et par ailleurs, il y a aussi cette question de l'incarnation.

02:46Mme Tondoli n'a aucune différence, sur le plan idéologique, avec M. Mélenchon.

02:51Au Parti Socialiste, c'est un petit peu plus compliqué.

02:54Il y a des tendances. Il y a M. Cazeneuve, il y a M. Hollande, il y a M. Glucksmann

02:58qui ne sont, pour le coup, pas tout à fait d'accord avec l'entièreté du programme du Nouveau Front Bélair

03:03et de Jean-Luc Mélenchon.

03:05Et c'est aussi pour cela qu'ils ont fait ce pas de côté lors de cet accord de non-censure avec François Bayrou.

03:12Donc il y a plusieurs sujets dans ce sujet qui expliquent aujourd'hui

03:15pourquoi les écologistes sont beaucoup plus fermes que le Parti Socialiste.

03:18La stratégie de François Bayrou de ne pas reculer, justement, Georges Fenex, pourquoi fait-il ça ?

03:22Est-ce que c'est pour être plus proche du Rassemblement National

03:25ou alors pour ne pas laisser, justement, le sujet migratoire au Rassemblement National ?

03:30Non, moi je ne prêterai pas des intentions comme ça à François Bayrou

03:33qui est un politique responsable, qui a parlé sans arrière-pensée.

03:39Je pense qu'il a parlé avec ce qu'il entend, ce qu'il voit.

03:43Il a maintenu son véhémence, d'ailleurs.

03:46Ce qu'il avait dit, il n'avait aucune raison de retirer.

03:49Sinon, c'est son crédit personnel en plus qui est en jeu.

03:53Moi, ce qui me désole le plus, pour eux en tout cas, c'est surtout pour les socialistes

03:58et pour Olivier Faure qui avait eu une embellie récemment, vous le savez,

04:01parce qu'il a fait son discours, on a compris qu'il redressait un petit peu la barre

04:06par rapport notamment à LFI.

04:08Et là, tout à coup, il gâche cette avancée qu'il avait faite.

04:12Il gâche bêtement, inutilement.

04:14Et imaginez la réaction quand on entend ça de la part d'un responsable politique

04:21si tu ne retires pas ce mot, je ne vote pas de ton budget.

04:25Vous vous rendez compte ?

04:26Il y a trois raisons, effectivement.

04:28Il y a le mea culpa qu'exigent les socialistes sur cette séquence subversion.

04:33Il y a le sujet de l'AME.

04:35Et la troisième chose, c'est qu'il demande à ce que les éléments qui avaient été rejetés

04:39dans le projet de loi sur l'immigration ne soient pas réintégrés dans le projet final.

04:43C'est les trois moyens de pression.

04:46On est d'accord, mais en attendant, les chefs d'entreprise attendent un budget,

04:48les agriculteurs attendent un budget, les écoles attendent un budget,

04:50ils entendent ça, il y a un espèce de chantage, je vote de ton budget.

04:54C'est un peu la cour de récré, c'est-à-dire que tu vas quitter mon BN, mon ChocoBN, mon 4h.

04:58C'est terrible.

05:00Il y a vraiment cette irresponsable dans l'état où nous nous trouvons

05:04avec les menaces qui arrivent, les menaces économiques de Trump

05:08qui menacent des droits de douane et qui baissent, vous vous rendez compte,

05:11les impôts des sociétés à 15%.

05:13On en parlera tout à l'heure.

05:15Et ça traduit au-delà de ça un déni de réalité de la gauche.

05:20Parce que ces trois lignes rouges, sur le mea culpa, sur l'AME,

05:24aujourd'hui, il y a 70 à 80% des Français qui sont pour qu'on baisse l'AME.

05:29Pourquoi ? Parce que déjà, il y a beaucoup de Français qui ne peuvent plus se faire soigner

05:32et qui ne comprennent pas que la palette de soins qui est accordée.

05:34Mais à quoi joue le Parti Socialiste du Correstre ?

05:36Est-ce que c'est une façon pour eux de montrer qu'ils ne sont pas à la botte du gouvernement ?

05:39Oui, de toute manière, c'est soit qu'ils sont à la botte du gouvernement,

05:42soit à la botte de Jean-Luc Mélenchon.

05:44Donc ils n'ont aucune indépendance aujourd'hui.

05:47Un coup, je suis anti-LFI, ni soumis ni insoumis.

05:51Et un coup, je suis finalement un peu avec vous.

05:54Oui, mais malheureusement, c'est aussi la politique,

05:56c'est aussi la composition de l'Assemblée Nationale

05:58qui oblige à être un petit peu mouvant,

06:01à influctuer sur le bénéfice qu'on accorde au gouvernement.

06:07Le sujet, c'est que le Parti Socialiste, aujourd'hui, n'a aucune incarnation.

06:12Ils ont une colonne vertébrale qui est de moins en moins perceptible.

06:16Et surtout, ils font fi de ce que pensent leurs électeurs.

06:20Pardonnez-moi, sur la question migratoire,

06:22les électeurs socialistes, ils sont très fermes,

06:25beaucoup plus fermes que peut l'être Olivier Faure ou Boris Vallaud, par exemple.

06:29En attendant, le PS n'a toujours pas affirmé qu'il voterait une motion de censure,

06:32puisque 90% des socialistes veulent un accord avec le gouvernement bérou.

06:37Louis Dragnel, chef du service politique d'Europe 1,

06:39était chez Pascal Praud et vous ce matin,

06:41et pour lui, peu de doute, le PS va censurer le gouvernement.

06:44Le Parti Socialiste pose aujourd'hui trois conditions pour ne pas censurer le gouvernement.

06:48La première, un mea culpa sur l'immigration.

06:50Ils ne l'obtiendront absolument jamais.

06:52Deuxièmement, un renoncement à réintégrer les articles

06:56qui avaient été gelés au moment de la loi immigration.

06:58Et troisièmement, ils ne veulent pas une suppression de l'AME,

07:01ils ne veulent même pas une diminution du budget de l'AME.

07:03Les négociations sont encore en cours,

07:05mais quand on voit les trois conditions,

07:07François Bayrou ne va jamais les satisfaire.

07:09Notamment, il ne va pas s'excuser d'avoir dit ça,

07:11d'autant plus qu'hier, il a assumé son propos.

07:13Donc, ce qui devrait se passer, c'est que, vraisemblablement,

07:16le Parti Socialiste votera la censure.

07:19Oui, et dans le même cas, on va écouter tout de suite Joanna Roland,

07:22elle, elle est maire PS de Nantes,

07:24et elle, elle est pour voter la censure,

07:26et elle était sur Public Sénat ce matin.

07:27Si j'étais députée, à titre personnel,

07:29au moment où on se parle, je voterais la censure du budget,

07:33j'appelle les socialistes à fermement réfléchir à cette question.

07:37Nous, on voulait la stabilité.

07:39On est allés négocier.

07:40Je fais partie de celles et ceux qui ont dit

07:42c'est notre boulot d'aller défendre la vie des Français,

07:44mais à quel prix ?

07:45Pas transiger sur nos valeurs.

07:47Si j'additionne, je le redis, l'aide médicale d'État,

07:49plus submersion migratoire,

07:51plus oser vouloir réintroduire des articles

07:53sortis par le Conseil Constitutionnel,

07:55donc je le dis ce matin, très clairement,

07:57pour moi, c'est non.

07:59Je rappelle aussi qu'il y a quand même, au sein de ce gouvernement,

08:02deux grandes figures socialistes.

08:04Vous avez Manuel Valls qui fut quand même le premier ministre.

08:07C'était le PS d'avant.

08:09Et Manuel Valls, en plus, on a changé,

08:11c'est un circulaire, vous avez vu,

08:13ça ne l'a pas fait bouger,

08:15parce qu'ils sont réalistes, ils comprennent.

08:17Donc on voit bien qu'il y a une fuite en avant,

08:19peut-être qu'aussi l'approche du Congrès,

08:21du Parti Socialiste, les amène à prendre ce type de décision.

08:25En effet, je pense que les socialistes voteront cette censure-là,

08:29et que François Bayrou ne reviendra sur aucun des trois points

08:32qui sont des lignes rouges.

08:34C'est-à-dire qu'il ne s'excusera pas d'avoir dit

08:36qu'il y avait un sentiment de summation électorale.

08:38Il ne reviendra pas sur ces 200 millions sur l'AME,

08:42pour la simple et bonne raison qu'il a un ministre de l'Intérieur,

08:44qui est un poids lourd du gouvernement Bruno Retailleau,

08:46et que là, pour le coup, ce serait sans doute

08:48une ligne rouge de Bruno Retailleau,

08:50et de même que les articles qui avaient été censurés

08:52par le Conseil Constitutionnel,

08:54non pas parce qu'ils étaient anti-constitutionnels,

08:56mais parce qu'ils représentent un cavalier législatif,

08:59c'était discuté,

09:01mais selon les sages,

09:03ces articles,

09:05cette trentaine d'articles,

09:07n'avaient rien à faire dans cette loi.

09:09Et là, pareil, Bruno Retailleau,

09:11il a conditionné sa reconduction

09:13au gouvernement de François Bayrou.

09:15Sur cette question-là,

09:17est-ce que les 30 articles qui ont été censurés

09:19par le Conseil Constitutionnel lors de la loi d'Armanin,

09:21est-ce qu'il y aura des propositions de loi

09:23qui seront déposées sur cela ?

09:25François Bayrou lui a promis que oui.

09:28Donc il ne peut pas non plus se dédire

09:30sur la promesse qu'il a faite à son ministre de l'Intérieur.

09:32On est là, Jean-Georges Fenech,

09:34on tourne en rond,

09:36et les Français qui nous écoutent vont se dire

09:38qu'on est en train de regarder le nombril,

09:40de régler nos petits problèmes,

09:42et on n'aura toujours pas de budget.

09:44Il faut que les Français sachent aussi

09:46que celui qui est derrière tout ça,

09:48c'est François Hollande.

09:50C'est François Hollande qui est l'imam caché

09:52de ces négociations.

09:54C'est François Hollande qui tire

09:56dans les coulisses, alors qu'il n'a

09:58il est simple député,

10:00si je puis dire, il n'a aucune

10:02fonction dans le groupe PS

10:04à l'Assemblée Nationale.

10:06Il a laissé un PS en Lambeau en 2018

10:08à Olivier Faure d'ailleurs.

10:10Il n'a aucune fonction au sein de l'exécutif

10:12du Parti Socialiste, mais on sait

10:14que c'est lui qui tire la bride.

10:16Pourquoi ? Parce que François Hollande,

10:18et il l'a écrit dans son livre

10:20qu'il a publié en septembre dernier,

10:22il pense que le meilleur moyen pour répondre

10:24à Jean-Luc Mélenchon

10:26et incarner une alternative crédible,

10:28c'est la social-démocratie,

10:30c'est l'absence de radicalité,

10:32et c'est justement de jouer un petit peu

10:34avec ce gouvernement-là. Donc Olivier Faure

10:36est plus partisan d'une censure

10:38car lui, évidemment, il veut conserver

10:40le pouvoir au Parti Socialiste

10:42en vue du congrès qui aura lieu à la fin de l'année.

10:44François Hollande, lui,

10:46il est plutôt sur le fait de rester

10:48avec le gouvernement et de négocier

10:50avec François Bayrou. Et d'ailleurs, c'est François Bayrou

10:52et François Hollande qui, la nuit,

10:54se sont appelés pour enteriner cet accord

10:56sur le conclave sur les retraites.

10:58Et justement, on va continuer à parler de la stratégie du PS.

11:00Dans quelques instants, vous restez bien avec nous sur Europe 1

11:02avec ce cas d'école pour les socialistes

11:04autour de la commune

11:06et des municipales anticipées de Ville-Neuve-Saint-Georges.

11:08Voilà, c'est un sacré sac de noeuds.

11:10On va vous raconter ça tout de suite.

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