00:00Il est 18h19, les enfants maltraités doivent-ils payer pour leurs parents violents ?
00:08Le code civil répond oui, un texte datant de 1805 impose aux enfants d'assister leurs
00:13parents financièrement s'ils se retrouvent en difficulté, notamment à la fin de leur
00:17vie.
00:18Ne pas respecter cette loi revient à un abandon familial et peut entraîner jusqu'à 15 000
00:22euros d'amende et deux ans d'emprisonnement.
00:24Ce soir, nous donnons la parole à une auditrice d'RTL.
00:26Bonsoir Jade, merci beaucoup de nous rejoindre sur l'antenne d'RTL.
00:29Nous sommes également en ligne avec Marine Gatineau-Dupré, qui est cofondatrice du
00:33collectif Liens en Sang, qui plaide pour réformer cette loi.
00:37Une proposition va d'ailleurs être déposée d'ici avril.
00:40Je m'adresse d'abord à vous, Jade.
00:41D'abord, je vous remercie une nouvelle fois d'être avec nous.
00:43Vous nous avez appelé au 3210 pour témoigner.
00:45Vous avez été élevé par un père maltraitant qui est parti lorsque vous aviez 10 ans.
00:49C'était il y a donc une trentaine d'années.
00:52Et vous avez reçu l'année dernière un coup de téléphone vous annonçant non seulement
00:55son décès, mais que vous deviez aussi payer ses obsèques.
00:59Quelle a été votre réaction ?
01:02Une réaction assez difficile, étant donné qu'au bout de 30 ans, je ne m'attendais
01:07pas du tout ni à cet appel, ni au fait que j'ai une obligation légale de payer.
01:13Aujourd'hui, un parent doit contribuer aux besoins d'un enfant, ce que dit la loi.
01:23Mais pourquoi un enfant doit contribuer aux besoins d'un parent qui n'a jamais été
01:28là et qui n'a jamais rien fait ?
01:29Qui vous signifie que vous devez prendre en charge les obsèques de ce père maltraitant ?
01:35Les pompes funèbres.
01:38Vous avez dû être stupéfaite ?
01:40Oui, les pompes funèbres et le notaire, parce que même si on refuse, et j'ai
01:50également renoncé à l'héritage, mais même si on refuse cet héritage, on a quand
01:55même une obligation légale de payer les frais d'obsèques.
02:00Dites-nous tout ce que vous avez subi avec cet homme.
02:04Il a beaucoup de violence, beaucoup de violence physique et verbale pour ma sœur, moi, ma mère.
02:14Il est d'ailleurs à l'origine du décès de votre mère ?
02:17Oui.
02:19Les médecins ont été formels.
02:20Ce sont les multiples coups portés par votre père qui ont déclenché les maladies qui
02:26ont abouti au décès de votre maman.
02:28Vous saviez, vous, que la loi vous demandait de prendre en charge les obsèques ou vous
02:31l'avez découvert à cette occasion ?
02:34Non, je l'ai découvert ce jour-là.
02:37Quel choc ?
02:38Je l'ai découvert ce jour-là, un choc.
02:40Après, aujourd'hui, je n'ai pas de problème financier, donc j'ai pu payer, parce que
02:46sinon, il faut faire une demande auprès d'un juge.
02:50Ce qui est très compliqué, vu les délais aujourd'hui des tribunaux, et puis c'est
02:55la double peine.
02:58Vous restez avec nous, Jade.
02:59Marine Gatineau-Dupré, merci de nous rejoindre.
03:01Il sont nombreux, ces Français qui connaissent ces situations.
03:05Bonsoir Yves.
03:06Oui, en fait, là, nous, on reçoit déjà des centaines de témoignages tous les jours.
03:10Mais les chiffres sont parlants.
03:12Un Français sur huit est victime de maltraitance, un sur dix d'inceste.
03:16On parle de millions de Français là.
03:18Ces chiffres sont faramineux.
03:21Je pense que les auditeurs qui nous écoutent ce soir les découvrent.
03:25Ce sont vraiment les chiffres de l'INSEE.
03:28Il s'avère qu'en effet, beaucoup de personnes déjà ignorent cette loi d'obligation
03:32alimentaire. Et en fait, ce qui est assez perverse, c'est qu'on doit seulement prouver
03:37la défaillance du parent que quand ça nous tombe dessus, en fait.
03:41Donc, les personnes ont 40, 50, 60 ans et d'un coup, ils reçoivent un courrier.
03:46Ils doivent prouver la défaillance auprès du juge des affaires familiales s'ils veulent se
03:49désolidariser. Et comment on prouve l'improuvable ?
03:52Comment on prouve déjà quand ça arrive dans l'enfance, c'est difficile, mais des années
03:57plus tard. Et donc, c'est pour ça qu'on a travaillé sur un changement de loi qui sera
04:02beaucoup plus facile.
04:04Justement, comment peut-on les aider et quelles sont leurs démarches confrontées à une
04:08prise en charge qu'ils ne veulent pas et que vous voulez vous, aujourd'hui, pouvoir modifier
04:11dans la loi ?
04:13Donc, tout à fait, nous avons déposé une proposition de loi et de plus, une réforme
04:18après sur le système de vieillesse.
04:20Concernant cette proposition de loi, nous demandons à ce qu'un jeune adulte à partir de
04:2418 ans puisse aller chez le notaire jusqu'à ses 30 ans, se désolidariser avec un
04:29simple CERFA. Le parent des failleurs recevra une notification et c'est à lui de saisir
04:35la justice pour prouver sa bienveillance.
04:38Le CERFA étant, je me permets de le rappeler pour nos auditeurs, en fait, le papier tout à
04:41fait officiel que vous donne l'administration.
04:44Voilà. Et évidemment, le fait de demander une désolidarisation auprès du notaire, il
04:50n'y aura pas d'obstacle à payer, mais il n'y aura pas non plus d'héritage.
04:54Vous coupez complètement le lien familial.
04:57Nous voulons cette simplification et nous demandons évidemment que le jeune adulte
05:02n'ait pas à se justifier.
05:04C'est exactement comme la loi sur le monde famille que j'ai fait changer.
05:07On demande de ne plus étaler notre vie privée à l'administration.
05:12Quand il s'agit non pas d'un essai, mais d'une place, par exemple, à l'EHPAD, ça peut être 15
05:15ans de prise en charge. Enfin, c'est faramineux, on est d'accord.
05:18Oui, tout à fait. Donc, avant cette loi de 1805, on mourait à 40 ans.
05:22Là, elle n'est plus adaptée.
05:24On peut mourir entre 80 et 100 ans.
05:26Ça coûte en moyenne 2300 euros l'EHPAD, l'EHPAD public.
05:31Et donc, forcément, quand vous avez des personnes qui peuvent y rester parfois 10, 20
05:37ans. Donc, vous imaginez quand il faut compléter.
05:40Déjà, quand on aime nos parents, c'est une question de moralité.
05:42C'est sûr qu'on a envie de le faire.
05:44Mais quand vous devez payer pour votre bourreau, au détriment peut-être de vos
05:48propres enfances, c'est insupportable.
05:50Jade, vous avez consulté un avocat à l'époque et que vous a-t-il dit ?
05:55Que j'avais une obligation, en fait.
05:57Sinon, il fallait constituer un dossier, donc déjà avec des délais suffisamment
06:02importants et en attendant, qu'est-ce qu'on fait du corps ?
06:05Dans tous les cas, je suis obligée d'organiser l'enterrement, d'avancer ses
06:08frais et en plus d'engager des frais.
06:12Parce qu'évidemment, je prends un avocat et il faut que je ressorte aussi tous ces
06:17dossiers, gendarmerie, tout ce qui va avec.
06:20Donc, c'est aussi ressortir le passé, ce qui n'est pas forcément non plus évident.
06:25Votre père n'avait pas d'argent, il ne pouvait pas assumer ses propres obsèques.
06:29Visiblement, de toute façon, il ne nous a jamais assumé.
06:31Donc, autant vous dire que...
06:34Donc, vous avez préféré payer ?
06:35Il a mené son chemin, en tout cas, jusqu'au bout.
06:37J'ai préféré payer pour ma tranquillité, en fait, pour tourner une page et avancer,
06:42et surtout avancer sans lui.
06:44C'était une libération, en fait.
06:47Dans la famille, personne n'avait maintenu de lien avec lui ?
06:50Personne.
06:51Une proposition de loi va être déposée d'ici avril par votre collectif Marine
06:55Gatineau-Dupré. Que demandez-vous en quelques mots ?
06:59C'est le sénateur Iacovelli qui la dépose.
07:01Nous demandons à ce que les Français soient entendus et qu'on leur laisse ce choix
07:07de pouvoir couper.
07:09On n'est pas victime, on est victime même une fois qu'on est adulte.
07:13Donc, on reste toujours victime.
07:15Il faut leur permettre de pouvoir couper le lien.
07:19Jade, vous êtes favorable à cette loi ?
07:21Entièrement.
07:23Vous avez rencontré d'autres personnes ou des associations qui partagent votre
07:27épreuve et votre point de vue ?
07:29Non.
07:31Donc, vous avez eu aussi ce sentiment d'abandon et de solitude ?
07:37Oui, totalement.
07:38Totalement.
07:39Merci infiniment en tout cas à vous deux, Jade, pour votre témoignage et Marina
07:43Gatineau-Dupré, cofondatrice du collectif Liens en Sang.
07:46Dans un instant, les toutes dernières informations de 18h30.
07:49Puis à 18h40, nous reviendrons sur cette hausse inquiétante du chômage.
07:53Pourquoi touche-t-il autant de la jeunesse ?
07:56Quelles solutions pour inverser la tendance ?
07:58Nous ferons le point avec notre invitée.
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