Ludivine Dedonder : "Denis Ducarme rêve de ma démission depuis le début de mon mandat"

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il y a 10 mois

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00:00Cette affaire devient une affaire d'Etat, vous le comprenez ?

00:02Donc j'ai répondu favorablement à une demande qui m'a été adressée par la SLFP Défense,

00:08donc organisation syndicale représentative du personnel de la Défense

00:12et qui traduit en fait l'inquiétude du personnel de la Défense quant aux mesures annoncées

00:18et notamment en matière de régime des pensions.

00:21Pourquoi est-ce que j'ai répondu favorablement ?

00:23D'abord parce que le règlement de travail me le permet

00:27et c'est sur base d'un avis circonstancié de la Défense que j'ai pu rendre cette décision favorable,

00:34mais ensuite parce que je comprends les inquiétudes du personnel

00:38et que je me dis qu'en fait plutôt que d'essayer de museler le personnel

00:42comme on l'a encore entendu cet après-midi,

00:44il serait plus simple de l'écouter, de l'entendre

00:48parce qu'on ne comprend jamais mieux les gens qu'en les écoutant

00:53et on ne prend jamais autant de bonnes décisions

00:55que quand on mesure la portée des conséquences de ses choix.

00:58Le Premier ministre lui-même a estimé que cette décision allait un peu trop loin ?

01:02Il y a effectivement aujourd'hui le constat de divergence de vue politique

01:08et j'en suis vraiment désolée parce qu'on parle ici simplement du droit

01:13pour le personnel militaire de pouvoir s'exprimer.

01:17On n'a pas permis aux militaires de faire grève, ce n'est pas autorisé.

01:22On laisse la possibilité s'ils le souhaitent de participer à une action

01:28pour être entendus et c'est ça l'objectif fondamental pour moi.

01:32C'est vraiment que les militaires soient entendus

01:36et pas pour des raisons d'ordre personnel,

01:40pas par rapport à leur cas individuel,

01:42mais parce que toucher au régime des pensions a inévitablement des conséquences

01:48sur l'opérationnalité, le fonctionnement de la défense

01:51et in fine sur la sécurité de notre pays.

01:55On l'a entendu, M. Ducarme, notamment M. Franken vous accusent

01:58d'instrumentaliser votre fonction pour faire de l'opposition au futur gouvernement.

02:03Mais il ne s'agit absolument pas d'une attaque contre le futur gouvernement

02:07puisque ma politique a toujours été celle de la concertation et du dialogue social.

02:13Les organisations syndicales et au-delà, le personnel vient vers moi

02:17que ça aille du volontaire au plus haut gradé avec leurs inquiétudes

02:22parce qu'ils savent que ce n'est pas rien de toucher au régime des pensions,

02:26qu'il y aura d'autres conséquences beaucoup plus graves

02:29pour la sécurité des citoyens de ce pays.

02:32Et donc ici, c'est simplement de laisser le choix à chacun d'exprimer son opinion

02:38et surtout avec l'envie que l'ensemble du personnel de la défense puisse être entendu.

02:45Sur la forme, les critiques ont été assez véhémentes.

02:47Vous ressentez une part de machisme dans ces critiques, vous l'avez dit.

02:50Écoutez, depuis le début de mon mandat, il y a du machisme et du sexisme.

02:55Quand je suis arrivée à la défense, on me pointait du doigt

02:58parce que je n'avais pas fait mon service militaire.

03:00On n'avait jamais demandé ça à un de mes prédécesseurs, hommes,

03:04qui n'avaient pas non plus fait leur service militaire.

03:07Donc tout au long de ce mandat, j'ai vécu par les personnes

03:12que vous avez pu entendre cet après-midi,

03:17toute une série d'expériences de machisme et de sexisme.

03:20Et c'est clair qu'aujourd'hui, plus que jamais,

03:22quand on voit ce qui se passe sur la scène internationale avec un Donald Trump,

03:27on voit que ces gens, finalement, en quête de virilité,

03:30ont trouvé leur écho, ont trouvé leur modèle.

03:33Et on n'hésite pas à en rajouter deux fois plus.

03:37Le MR annonce qu'il demandera votre démission.

03:39Vous maintiendrez malgré tout votre décision ?

03:42Écoutez, ça fait plus de quatre ans maintenant

03:45que je suis à la tête du département de la Défense.

03:48Et M. Ducarme, dès qu'il le peut, demande ma démission.

03:51Il en rêve.

03:52Et il précise aussi « ministre démissionnaire ».

03:55C'est ce mot-là qu'il rêve de me coller depuis tellement longtemps.

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