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PROCHE-ORIENT - Christian Makarian, éditorialiste au "Point", est l'invité de Jérôme Florin
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16/01/2025
Regardez Les trois questions de RTL Petit Matin avec Jérôme Florin et Marina Giraudeau du 16 janvier 2025.
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00:00
RTL, au coeur de l'actu.
00:04
Il est 6h15 et c'est l'information à la une depuis ces dernières heures.
00:08
Un accord sur un cessez-le-feu à Gaza a été signé après des jours et des jours d'intenses négociations.
00:13
Accord confirmé par le Qatar et les Etats-Unis,
00:16
mais toujours pas officiellement par Israël qui doit publier un communiqué dans les heures qui viennent.
00:21
Bonjour Christian Macarian.
00:22
Bonjour.
00:23
Merci d'être en direct avec nous ce matin, éditorialiste international au point.
00:28
Une trêve après 15 mois de guerre.
00:30
D'abord, pourquoi maintenant et est-ce que c'est du solide ?
00:33
Est-ce que ça va durer ?
00:34
Alors, il y a deux questions que vous venez de poser.
00:36
La première, pourquoi maintenant ?
00:38
Parce que les conditions générales et les conditions particulières ont évolué par rapport à la trêve précédente
00:45
qui remonte à novembre 2023 et qui n'a tenu que quelques jours.
00:49
Donc une trêve qui n'a pas tenu.
00:51
Alors pourquoi ?
00:52
Parce que Benjamin Netanyahou s'est trouvé maintenant vainqueur en écrasant tous les proxys de l'Iran,
00:58
le Hamas, mais surtout le Hezbollah.
01:02
Il a modifié complètement la carte du Moyen-Orient.
01:05
Il a reconfiguré le Moyen-Orient dans un sens très favorable à Israël.
01:10
Donc quelque part, par les cours, Israël est vainqueur en partie à l'extérieur.
01:16
Il y a la pression américaine aussi.
01:18
Il y a la pression américaine, mais avant ça, il y a un deuxième facteur,
01:22
c'est qu'Israël, autant est vainqueur sur le Hezbollah, autant sur le Hamas,
01:27
c'est une guerre qui s'est enlisée.
01:29
Donc il était temps aussi d'en sortir.
01:32
Et puis le troisième facteur, c'est l'élection, bien sûr, de Donald Trump à la présidence
01:37
et la pression conjointe, sur ce dossier en tout cas, de l'administration Biden et de l'administration Trump.
01:44
Donc ça a joué. Vous voyez, ça fait trois facteurs.
01:47
La configuration générale, l'enlisement à Gaza de l'armée israélienne
01:52
et l'élection américaine qui a évidemment énormément influé.
01:57
Un seul indice suffit.
01:59
Dimanche soir, trois otages seront libérés en préalable aux autres libérations.
02:05
Pourquoi dimanche soir ?
02:07
Parce que lundi matin, ce sera l'investiture de Donald Trump
02:10
et que Donald Trump veut se présenter devant le peuple américain
02:13
comme quelqu'un de victorieux qui, de surcroît, ramène des otages.
02:17
Rappelons qu'il y a pas mal d'Américains parmi ces otages.
02:20
Alors, il y a le contexte politique, on l'entend, Christian Macarian, mais est-ce que ça va durer ?
02:24
Est-ce que cette trêve, est-ce que c'est la fin de la guerre à Gaza ?
02:27
En fait, tout simplement, c'est ça la question ce matin.
02:29
Je ne crois pas qu'on puisse affirmer que ce soit la fin de la guerre à Gaza.
02:34
Pour plusieurs facteurs.
02:35
Vous avez bien vu déjà que le Hamas présentait cela comme une victoire du camp palestinien.
02:41
Vous avez vu les scènes de Liès montrées abondamment à la télévision,
02:45
sur les différentes chaînes.
02:47
Le camp palestinien vend cela, si j'ose dire, comme une grande victoire palestinienne.
02:53
Parce que des centaines de prisonniers palestiniens vont être libérés
02:58
en échange de la libération des otages israéliens.
03:01
Et même si, parmi ces prisonniers palestiniens libérés,
03:06
Israël a exclu catégoriquement tous ceux qui auraient pu participer au massacre du 7 octobre,
03:13
il y a quand même un certain nombre de personnes qui vont sortir.
03:18
Et ça, c'est présenté par les Palestiniens comme une victoire.
03:21
On se demande comment cette paix peut avoir lieu en réalité.
03:24
Parce qu'on le rappelle, le Hamas veut la destruction d'Israël.
03:27
C'est clairement revendiqué.
03:28
Comment est-ce que une paix peut s'installer dans ces conditions ?
03:31
Vous avez raison. Et Netanyahou a réaffirmé que ça n'était pas la fin de la guerre
03:36
et qu'il poursuivrait son objectif qui est l'élimination du Hamas.
03:43
Il y a une deuxième partie plus secrète qui permet de rester sceptique
03:47
sur l'aboutissement de cet accord de trêve sous forme de paix.
03:53
C'est que, de toute évidence, si Netanyahou a cédé,
03:57
c'est qu'il a obtenu des garanties de la part de Trump
04:00
sur un sujet qui lui tient particulièrement à cœur
04:03
et qui constitue sa majorité parlementaire à la Knesset,
04:06
à savoir la Cisjordanie, le repeuplement ou la colonisation de la Cisjordanie.
04:13
Et sur ce point, il est assez clair que M. Netanyahou a obtenu des garanties,
04:19
c'est-à-dire qu'il y aurait des concessions américaines
04:21
alors que l'administration Biden était catégoriquement contre.
04:25
Pourquoi est-ce qu'Israël fait traîner les choses ce matin ?
04:30
Israël fait traîner les choses parce que la majorité est composite
04:34
au sein du cabinet israélien.
04:37
Il y a deux groupes de petits partis, de micro-partis ultra-nationalistes
04:42
qui ont dit haut et clair à leur électorat qu'ils n'accepteraient aucun accord
04:47
qui porterait sur la libération de prisonniers palestiniens
04:51
et même sur l'arrêt des combats.
04:53
Et les deux chefs de ces deux petits partis font partie du gouvernement,
04:59
appartiennent au gouvernement Netanyahou.
05:01
Il s'agit de Bézalel Smotrich et d'Itamar Benkvir,
05:06
deux personnages, à vrai dire, au profil très...
05:12
Oui, ils ont dit que c'était un accord pour le Hamas,
05:14
que c'est le Hamas qui avait gagné dans cette histoire.
05:16
Voilà, mais c'est de la dialectique parce qu'ils ont déjà dit
05:20
qu'ils étaient totalement contre cet accord
05:23
mais qu'il ne ferait pas chuter le gouvernement israélien.
05:26
Donc il va y avoir un vote aujourd'hui pour répondre concrètement à votre question
05:29
au sein du cabinet pour adopter cet accord
05:32
et ce vote sera vraisemblablement en faveur de l'accord.
05:35
Donc trêve assez fragile, on l'entend à travers ce qu'on dit ce matin.
05:40
Merci beaucoup Christian Macarian, éditorialiste international au point.
05:44
Merci d'avoir été en direct avec nous ce matin sur RTL.
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