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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Ezra Shabot, Lourdes Mendoza y Fausto Pretelin sobre la próxima llegada de Donald Trump en la Casa Blanca, ¿qué puede esperar México y los ciudadanos? 

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Transcripción
00:00Y así llegará lo inevitable, Donald Trump volverá a la Casa Blanca.
00:04Esra Chavot, Esra, ¿cómo estás? Muy buenas noches. Lourdes Mendoza, Lourdes Mendoza.
00:07¿Qué tal? ¿Cómo están? Buenas noches.
00:08Buenas noches. Fausto Pretelín. Fausto, qué gusto.
00:10¿Qué tal? Buenas noches. Muy buenas noches.
00:12Y con Donald Trump, ¿qué más? ¿Qué más regresará, Esra? ¿Qué viene para México?
00:17Es como, si usted ya vio Tiburón 1, ahora viene Tiburón 2.
00:22Con más saña.
00:23Con más saña, con más experiencia, con más capacidad para...
00:29A ver, hay que entender que se trata, obviamente, de alguien que, habiendo sido derrotado en el 2020,
00:37lo que hizo fue, simple y sencillamente, no solo resistir,
00:41porque uno diría, después de la elección intermedia, donde perdieron todos los trumpistas,
00:47este hombre tuvo la capacidad de, de nuevo, introducirse dentro de lo que sería la clase política norteamericana otra vez
00:57y volver a controlar, no solo el Partido Republicano, en su totalidad, prácticamente,
01:02sino, además, poder irse deshaciendo de todos aquellos que, de alguna manera, le daban sentido de realidad.
01:11Y eso creo que es una parte fundamental.
01:13Muchos de los que estaban, incluso en la campaña de Kamala, eran gente que había trabajado con Trump,
01:20le decían, es que este está loco, este no puede hacer eso, etc.
01:24Y toda esa gente que, de una u otra manera, lo había visto actuar y dijo, no, no es posible,
01:31bueno, ahora es sustituida por funcionarios que uno diría, no sé si estén más preparados, pero sí están más locos.
01:38Ahora vienen los duros, más radicales.
01:41Un secretario de la defensa que está acusado de violación, de acoso sexual.
01:47Pero un presidente.
01:49Bueno, un presidente convicto, ya lo he declarado, pero sigue el lunes.
01:54Porque de ahí nos podemos ir al tema, por ejemplo, de la Secretaría de Salud,
01:58o un antivacunas diciendo y hablando del...
02:04Estamos entrando en un terreno complicado y, por supuesto, complicado para México, que esa es otra carta.
02:13¿Quién tiene que asumir el liderazgo?
02:16¿Cómo enfrentar a un hombre de esta naturaleza poniéndose leal tú por tú?
02:21O, pues, de alguna forma intentando buscar aliados en los Estados Unidos que pudiesen verse afectados
02:29por lo que pretende hacer en términos de aranceles y invasiones y cosas,
02:35donde se ve que, es cierto, se ha refinado más, pero su nivel de locura ha aumentado.
02:42¿Ha habido tiempo para construir esa estrategia?
02:44Ha habido, porque las advertencias, los amagos, estas amenazas de Donald Trump
02:49son clarísimas desde hace un buen rato.
02:52El asunto es si nos preparamos para hacerles frente.
02:54En la primera temporada, en Tiburón 1, el tema era si México iba a pagar o no, ¿se acuerdan?
03:01El famoso muro.
03:03Y que en ese momento, me acuerdo perfecto, me había tocado estar trabajando en Dubái
03:09y estaba justamente en ese programa Vicente Fox.
03:14Y le preguntaban todos los jeques árabes a Vicente Fox,
03:18¿tienes miedo? Y decía, no, tenemos miedo los mexicanos y no vamos a ir a pagarlo.
03:23¿A quién le preguntaron?
03:25El muro, pero hoy ya pasamos de, el muro ya no es un tema, el tema es los cárteles.
03:33Y creo que ahí es donde radica, sí, un peligro importante para México.
03:37¿En qué sentido?
03:38Más allá de drones o no drones o como los vayas o los quieras intentar bajar,
03:43el tema es un tema de dinero.
03:45Porque si hacen esa declaratoria de hacerlos terroristas, nadie puede darles dinero.
03:52Entonces déjenme explicarlo de esta manera, así de simple y de sencillo.
03:56La banca está en riesgo, porque tú no puedes tener una cuenta de quien sea un narcotraficante.
04:04Pero déjate tú eso, los alrededores de los narcotraficantes tampoco.
04:08Y luego en México pues sí sabemos que hay un derecho de cobro de piso.
04:12Ellos tampoco pudieran entregar ya el derecho de cobro de piso.
04:16Y este tema de follow the money sí pudiera poner en fuerte riesgo a la banca mexicana como tal.
04:24Y entonces decimos, oye, ¿esto es viable o no?
04:27Pues ya lo vimos de alguna manera como en Rusia, en su momento en Irán,
04:32pero con Rusia también lo hicieron cuando fue la invasión a Ucrania.
04:37Y pregúntale a los banqueros hoy en día si están sumamente preocupados por ese tema en particular.
04:43Y creo que sí nos podría a todos en riesgo.
04:47Y va a haber un tema que te va a gustar para que molestes al compañero Erra.
04:51Porque también sabemos que hay muchas de las remesas que vienen,
04:56que no se ha podido probar como tal, pero que vienen con dinero del narcotráfico, ¿no?
05:02Pues sí, y son carretadas de dólares.
05:05Ahora, ¿qué tanto el Donald Trump que asumirá la presidencia dentro de seis días
05:09se parece o es distinto al Donald Trump que ya conocimos, al que vimos ocupar la Casa Blanca, Fausto?
05:15Bueno, primero, la gran diferencia yo creo que está en que ahora no solamente es un tiburón,
05:19sino tres tiburones.
05:21Elon Musk, de alguna forma.
05:23Mark Zuckerberg, que de alguna manera también llama la atención lo que hizo la semana pasada,
05:28en donde dice licencia para mentir libre en todo meta para Estados Unidos, para Trump.
05:34Ya lo del mundo ya verá a ver qué pasa después.
05:36Y Jeff Bezos, es decir, jugando con la credibilidad.
05:40Eres millonario, espero, de Washington Post.
05:43Sí, claro.
05:44El había dicho cuando compró el periódico por 250 millones de dólares
05:48que los periodistas tenían toda la libertad de hablar de él, criticarlo.
05:52Y ahora ya hay censura.
05:54Entonces, yo digo que si cumple Trump el 50% de lo que ha prometido,
05:59de lo que ha hablado después de que ganó las elecciones,
06:01el mundo va a cambiar.
06:03Hace unas horas adelantó a AFP Marco Rubio
06:07algunos de los fragmentos que va a decir mañana en su comparecencia en el Senado.
06:13Y lo primero que dice es
06:15se acabó el modelo liberal,
06:17abusaron de nosotros
06:19y vamos a tener que tomar cartas en el asunto.
06:22Es decir, viene precisamente una amenaza
06:25de lo que ha dicho Trump en las últimas semanas.
06:29Yo creo que sí viene reforzado, viene más peligroso.
06:31¿Va a cumplir lo que ha dicho?
06:33¿Tú crees que va a cumplir las amenazas, los amagos que ha planteado?
06:36Sí, yo creo que cumple a corto plazo el tema de los aranceles.
06:41No sé si en general para México o algunos productos, algunos sectores,
06:45pero sí viene duro en ese tema desde el primer día
06:49y obviamente con las deportaciones.
06:51Pero a mí lo que me preocupa mucho también no solamente es México,
06:54también hay que ver lo que va a pasar en Europa,
06:56que Musk prácticamente está metiendo el dedo en los ojos de los europeos,
07:01tratando de debilitarlo,
07:03quiere acabar o destronar al primer ministro del Reino Unido,
07:07Starmer, quiere de alguna manera empujar en Alemania
07:10a la líder del partido de alternativa para Alemania,
07:15que de alguna forma, bueno, con que haga esas dos cosas,
07:20le pone contra las cuerdas.
07:22Eso básicamente sería, otra vez, el famoso triunfo
07:25del retorno al modelo proteccionista total.
07:31Que es esta idea de vamos a tratar de evitar
07:36que se burlen de nosotros.
07:39Todo está además armado en términos ideológicos,
07:42es decir, nos engañaron otra vez,
07:45el mismo discurso populista de somos víctimas,
07:48nos vieron la cara, nos saquearon, etc.
07:51Y la manera de ahora retomar otra vez el control
07:56es establecer mecanismos de protección.
07:59El famoso America first.
08:01Que en el caso mexicano, y creo que esto es importante,
08:04México habla también del plan México que presentó Claudia Sherman,
08:10hablaba de sustitución de importaciones,
08:12que es algo así como irse a mi infancia, que ya es mucho.
08:17Y sí, o sea, sustitución de importaciones con China,
08:20uno lo entiende, pero aquí hay una contradicción importante,
08:24que es la idea de que se trata de producir cosas en México
08:30que Estados Unidos tendría que aceptar.
08:33Lo que del otro lado, en el discurso de Trump,
08:36se repite en paralelo.
08:38Y dicen, no, no, no, lo producimos nosotros.
08:40O sea, mercados cerrados, economías cerradas.
08:42Sí, pero no lo pueden hacer.
08:44Menos libre comercio.
08:45Ahí es donde hablaba yo de los aliados potenciales de México.
08:49Para muchos capitales, para muchas industrias de alto nivel,
08:53hacer eso es un suicidio.
08:55O sea, te elevaría el costo en la industria automotriz,
08:58como se lo dijeron la primera vez, y lo pudieron controlar.
09:02Pero tú te dedicas a producir todo en Detroit,
09:06o en donde tú quieras,
09:07y tus costos del automóvil se te van a disparar
09:09a algo totalmente incosteable.
09:12Aranceles probablemente lo hará,
09:15por eso hoy anunciar este famoso servicio de administración exterior
09:19o mecanismo de algo así como un SAT diplomático hacia afuera,
09:26en el sentido de tratar de encontrar formas de convertirse,
09:32están convencidos de ello,
09:34en una potencia mundial que imponga sus condiciones,
09:39no a partir de la colaboración del modelo de Unión Europea
09:43de apertura de mercados, sino al contrario.
09:46Y ese modelo tiene un riesgo, un riesgo muy grave,
09:49que es el poder, decía Fausto,
09:53estamos hablando de un mundo diferente,
09:57yo te diría que estamos regresando a un mundo similar,
10:01insisto, similar al de los años 30 en Europa y Estados Unidos,
10:06en donde todos se cierran,
10:08en donde cada quien trata de encontrar una salida para sí mismo
10:12después del 29,
10:14porque si finalmente esta Unión Europea termina siendo explotada,
10:19hecha añicos por los opositores dentro de la Unión Europea,
10:24pues vas a regresar otra vez a conflictos y conflictos graves,
10:27y la verdad es que México en ese sentido,
10:30insisto, tendría que entender claramente a qué escenario se va a enfrentar.
10:35Es el asunto, cómo nos toma parados a nosotros.
10:37Otro riesgo gravísimo creo que es,
10:39viene o no el TLC,
10:42bueno, más bien viene la revisión del TLC,
10:44vamos a seguir siendo socios comerciales o no vamos a seguir siendo socios comerciales.
10:48Y en lo que yo difiero de lo que acaba de decir,
10:51en el regreso a los años 30,
10:54sí, en esta parte...
10:56Que no era su infancia, ahí no estaba hablando de su infancia.
11:00En esta parte estamos de acuerdo, sí, de economías cerradas,
11:03sin embargo, no era un mundo globalizado como el que hoy tenemos,
11:06no existían las redes, no existían los celulares,
11:10no existía el mundo como hoy lo conocemos.
11:12Eso dije sin mirar.
11:13Sí, ¿cómo regresarías a ese mundo?
11:17Y la verdad es que yo no veo que México esté muy bien preparado
11:21y planteado para enfrentar estos retos.
11:24¿Tú crees que no?
11:25México no está listo para hacer frente.
11:27El Plan México ayer que presentaba,
11:29¿no lo ves competitivo para lo que viene?
11:31Es que creo que tenemos un grave problema
11:33y es la ausencia de Estado de Derecho
11:35después de que desde el primer minuto
11:38del gobierno del presidente Andrés Manuel López Obrador
11:41echó abajo el Naim
11:43y lo que hemos visto y las últimas sentencias
11:46en donde dice Fernández Noroña
11:49no tenemos por qué acatar ninguna sentencia
11:53ni nada que nos diga el Poder Judicial,
11:56pues, ¿dónde está el Estado de Derecho?
11:58Y las empresas que cotizan en bolsa
12:00pues sí tienen que tener un pequeño departamento de compliance
12:05y no puedes estar jugando a estos temas.
12:08¿Cómo es a México?
12:09Yo creo que la presidenta de México
12:11ha hecho bien su trabajo
12:13desde que llamó por teléfono a Donald Trump
12:16prácticamente en todos los puntos.
12:18Me parece que sí hubo un acuerdo ahí
12:20de que le va a dar la espalda a China,
12:23le da la espalda a Fentanino,
12:25es decir, va a hacer operativos,
12:27lo está haciendo.
12:28Está tratando de complacer.
12:31Está tratando de complacer
12:32y creo que lo que dice es verdad,
12:33me parece que va dentro de esa narrativa
12:35de la presidenta Sheinbaum
12:36para tratar de quedar bien con el presidente Trump.
12:39En este primer periodo,
12:41que es antes de la toma de posición,
12:43le faltó prácticamente el punto final
12:46que era un penal el viernes pasado
12:48que lo falla.
12:49Es decir, se tuvo que haber distanciado de Venezuela.
12:52Si hubiera distanciado de Venezuela,
12:54hubiera quedado muy bien con Marco Rubio.
12:56Creo que ahí hubiera dado un vuelco
12:58a la política exterior muy mala
13:00que tuvo López Obrador.
13:01Y bueno, no lo hizo.
13:03Pero creo que su trabajo lo ha tratado de hacer bien
13:07con gente profesional como Hartfurch
13:10o inclusive en la Ciudad de México,
13:11también con Pablo Vásquez.
13:14Pero sí están los que tú mencionas, Lourdes,
13:17los Noronha, que de alguna manera
13:19no ayudan en nada.
13:20Bueno, no, ellos se quieren subir al ring a pelear.
13:22Porque en realidad lo que está tratando...
13:24Nos pones un arancel y nosotros te vamos a poner otro.
13:26Lo que trata de salvar la presidenta de México
13:28es el Temec.
13:29Ese producto neoliberal de 1994
13:33es el que está defendiendo hoy la presidenta de México.
13:37Y porque es el soporte a la economía.
13:39Es el seguro de vida de México.
13:40Sin duda.
13:41Es el seguro de vida.
13:42Pero tienes que entrar, digamos,
13:44en una dinámica un poco más compleja, creo,
13:46a la hora de enfrentarte a Trump.
13:48Un Trump que, recordemos ahora,
13:50de repente empieza a haber una visión
13:53básicamente influida por Elon Musk
13:57de convertir a Canadá,
13:59la amenaza decía tratar de manejar a Canadá
14:02como una parte de Estados Unidos.
14:04El tema Groenlandia,
14:06que hoy además acaba viniendo para acá.
14:09Escuchaba que el primer ministro de Groenlandia,
14:13que recordemos es una parte de Dinamarca,
14:15en alguna manera, dice,
14:17pues la verdad es que no está tan mal.
14:19Eso no necesitan invadirnos ni nada.
14:21¿Por qué no platicamos?
14:22Porque aquí de este lado nunca nos han hecho caso.
14:25Y en una de esas, pues sí,
14:27es como dicen,
14:28le declaramos a la guerra a Estados Unidos,
14:30perdemos y ya estamos listos para ser parte de ellos.
14:36Suenan absurdos,
14:38pero es parte de una nueva narrativa
14:42que nos viene a decir claramente
14:44que el gobierno de Trump en la segunda fase
14:47está dispuesto ahora sí a ser su cuarta transformación
14:51en términos de la política mundial.
14:53Ahora sí.
14:54Va a ser más duro.
14:55Mucho más duro.
14:56Más radical.
14:57Y con una lógica de experiencia con gente,
15:01que eso es lo peor del caso, creo,
15:03con gente que no está capacitada para eso.
15:06Tiene en muchas áreas,
15:08muchos profesionales que están diciendo en Estados Unidos,
15:11yo prefiero irme en este momento
15:14porque lo que se viene
15:16es básicamente una verdadera tormenta.
15:19Y yo sigo insistiendo,
15:21no creo que estemos preparados.
15:23¿Por qué?
15:24Porque tampoco tenemos resuelto nuestro problema interno.
15:27No hay dinero.
15:28El presidente López Obrador entró
15:30y tenía una bolsa de dinero enorme.
15:33Hoy no tenemos esa bolsa de dinero,
15:35no alcanza el dinero
15:37y tenemos un problema de déficit
15:39en donde las calificadoras además en el mundo
15:41también te están diciendo hay que bajarle.
15:43Entonces creo que sí estamos entrando a un,
15:47no estoy diciendo que vaya a ser imposible,
15:49no, pero que va a ser un terreno pantanoso,
15:51va a ser muy pantanoso.
15:53A ver, migración, seguridad,
15:55están lejos de atravesar un buen momento en nuestro país
15:58y el tema económico está en alfileres.
16:00El tema económico está en alfileres.
16:02Sí, la situación no es nada positiva.
16:05Creo que ese es un momento difícil, por supuesto.
16:07Es difícil para el mundo entero
16:09porque si va sobre Groenlandia,
16:11va sobre la Unión Europea.
16:12La Unión Europea es la frontera.
16:14Groenlandia pertenece a Dinamarca,
16:15Dinamarca dentro de la Unión Europea.
16:17Acaba con la Unión Europea.
16:19La OTAN de alguna manera se viene abajo
16:22y con esos dos elementos estás hablando
16:24de que el modelo multilateral se acabó.
16:27Está mucho más positivo en Fausto que yo.
16:30Y de Groenlandia se sigue a Panamá.
16:33A Panamá y a ver qué otra ocurrencia
16:36en el camino se presenta.
16:38Y Medio Oriente en llamas.
16:39Medio Oriente.
16:40Medio Oriente en llamas.
16:41Medio Oriente en Ucrania.
16:42Gracias.
16:43Gracias.
16:44Gracias, Fausto.
16:45Muchas gracias.
16:46Hasta mañana.
16:47Hasta mañana.
16:48Hasta mañana.
16:49Hasta mañana.
16:50Hasta mañana.
16:51Hasta mañana.
16:52Hasta mañana.
16:53Hasta mañana.
16:54Hasta mañana.
16:55Hasta mañana.
16:56Hasta mañana.
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16:58Hasta mañana.
16:59Hasta mañana.
17:00Hasta mañana.
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