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  • 20/12/2024
Éric de Riedmatten reçoit un invité dans #LHebdoDeLEco pour approfondir un sujet économique…

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00:00On va parler d'une technologie qui est peu répandue en France, c'est la géothermie.
00:04On en parle avec la société Arverne, un groupe français dirigé par Pierre Brossolet.
00:09On va chercher la chaleur de la Terre pour chauffer des bâtiments.
00:12Ça fonctionne comment ?
00:1499% de la Terre fait plus de 10 000 degrés.
00:19Donc vous imaginez bien qu'on doit utiliser, surtout aujourd'hui, à l'heure de la décarbonation,
00:26cette chaleur qui est infinie, qui est totalement renouvelable,
00:29qui est totalement non-intermittente, pour chauffer nos usages.
00:32Vous êtes avec nous parce que vous avez aujourd'hui le contrat Aéroport de Roissy-Charles-de-Gaulle,
00:37premier grand site, j'allais dire, qui est chauffé par le sol.
00:42Oui, c'est une vitrine pour le groupe Arverne, mais aussi pour ADP.
00:46On va décarboner à travers la géothermie, par la géothermie, le terminal 1 et le reste,
00:51et donc, ce faisant, limiter les émissions de CO2, je crois, de 20 000 tonnes par an.
00:56Vous voulez dire que vous allez chercher la chaleur dans la Terre.
00:58Il fait combien de degrés sous l'aéroport ?
01:00Alors, on va très exactement à 1900 mètres sous l'aéroport.
01:03Ah oui, quand même, c'est beaucoup.
01:04Oui, c'est pas rien.
01:07Pour aller chercher de l'eau entre 70 et 80 degrés,
01:10qu'on remonte à travers ce qu'on appelle un puits qui produit de l'eau, un puits producteur,
01:14c'est de l'eau chaude dont on retire la chaleur, dont on retire les calories,
01:18pour les emmener dans l'aéroport et en faire du chauffage.
01:22Et cette eau refroidie, nous la réinjectons de façon à ce qu'il n'y ait aucune perte de matière
01:27et que le réservoir d'eau chaude dans lequel nous soutirons cette eau chaude soit rempli de l'autre côté.
01:31Donc, il n'y a aucune perte et c'est pour ça que ça peut durer.
01:34Ça peut durer 100 ans.
01:35Alors, vous trouvez quoi quand vous creusez ?
01:37Parce que deux kilomètres, c'est comme un tunnel, en fait.
01:40Alors, j'allais dire, c'est pire qu'un tunnel puisqu'il y a un tunnel à l'horizontale.
01:42On sait à peu près ce qu'on trouve sous quelques mètres, alors que là, à quelques kilomètres,
01:45ce sont des technologies éprouvées par l'industrie pétrolière qui fait ça tous les jours.
01:50Donc, nous nous servons de cette technologie et de ce savoir-faire
01:55puisque nous venons nous-mêmes de l'industrie, majoritairement pétrolière.
01:59Et donc, ce n'est pas, on va dire, quelque chose pour nous de très compliqué.
02:03Mais effectivement, dans les faits, on va traverser toute une série de couches géologiques,
02:08plus ou moins homogènes, et pour lesquelles nous utilisons des techniques, des outils, etc.,
02:11qui sont quand même assez éprouvés.
02:13Justement, ça doit quand même coûter cher de forer comme ça.
02:15Ça coûte très cher.
02:16C'est ça, le coût principal ?
02:17Ça coûte très cher, mais à l'échelle de produits énergétiques de forte puissance,
02:20puisque nous avons entre 10 et 20 mégawatts à la sortie, ce n'est pas si cher que ça.
02:26Et il est prouvé par de nombreuses études que la géothermie est la moins chère
02:30des énergies chaleure renouvelables sur une durée de temps
02:34qui permet à des industriels, on va dire, de se projeter.
02:37Et comment se calcule le tarif de cette énergie ? C'est coté ?
02:40Elle est négociable.
02:41C'est négociable.
02:42Donc, si je la négociais avec vous pour votre maison,
02:44elle serait différente de celle qu'on a négociée avec l'aéroport de Paris.
02:47L'idée étant d'être moins chère que la moyenne des autres énergies.
02:50La fracture des sols ne pose pas de problème.
02:52On l'a vu avec le gaz de schiste.
02:53On y était opposés en France à cause, justement, des risques.
02:55Oui, mais non, ça n'a rien à voir.
02:56Effectivement, il est facile de faire des raccourcis par rapport au gaz de schiste.
02:59Ça n'a absolument rien à voir.
03:01Une préparation, une bonne préparation de ces forages, plus des méthodes
03:06qui, encore une fois, sont principalement issues de l'industrie pétrolière,
03:09qui est maintenant très ancienne, permet d'éviter, on va dire, ce genre d'erreurs.
03:15D'ailleurs, on n'en parle même pas dans l'industrie de la géothermie
03:17puisque nous allons soutirer des nappes d'eau.
03:19Il n'y a pas de question de surpression ou autre.
03:22C'est assez basique, on va dire.
03:23Donc, non, ce risque est très limité.
03:25Maintenant, le risque zéro n'existant pas.
03:27Il faut éviter de dire que ça n'arrive jamais, mais il est extrêmement limité.
03:32Mais pourquoi cette géothermie est si peu utilisée ?
03:34À un moment, j'avais lu, on voulait chauffer Paris avec l'eau du sol,
03:38justement, l'eau chaude.
03:39Même la Tour Montparnasse, il y avait un projet, on en est où ?
03:43Paris est chauffé, sans que ses habitants le sachent, en partie en géothermie.
03:47On a quasiment un million de logements qui sont chauffés en géothermie
03:51à travers une cinquantaine de sites, de centrales.
03:54Mais l'idée, c'est de doubler ou de tripler ce nombre puisqu'il y a un potentiel.
03:58Il a une capacité sous Paris, à 2000 mètres,
04:00pour très largement accélérer, massifier cette géothermie.
04:03Quand on vous écoute, on a l'impression que cette énergie pourrait remplacer le gaz,
04:07le pétrole, peut-être, pourquoi pas un jour ?
04:09Je crois, je suis même persuadé que nous sommes à l'aune
04:13d'une révolution énergétique qui viendra par le sous-sol et donc par la géothermie.
04:18Il y a toute une épopée à raconter autour de ces nouvelles énergies
04:22et notamment de l'énergie venant du sous-sol.
04:24La géothermie, nous avons, on va dire, une réputation d'excellence en France,
04:28un peu comme dans le nucléaire, pour tout ce qui était pétrolier, parapétrolier.
04:31Et tout ça est exporté, est exportable à la géothermie.
04:34Et comment intervient votre entreprise, le groupe Arverne ?
04:37C'est une entreprise française qui vend des équipements ?
04:39C'est une entreprise française, tel que son nom l'indique, Arverne,
04:44comme la peuplade Arverne.
04:46Donc, on a évidemment une French touch, on va dire, qui est très importante,
04:51puisque nous avons un ADN et nous avons même une raison d'être de société à mission,
04:56qui est de délivrer, de produire de l'énergie en circuit très court dans les territoires.
05:01Notre actionnariat est 100% français.
05:02Aujourd'hui, nous sommes une société cotée sur Euronext depuis un an.
05:06Ce qui nous permet aussi à la fois d'accélérer sur la partie du financement,
05:11puisque nous avons des ambitions élevées, donc des investissements assez ambitieux,
05:14mais aussi de nous faire connaître.
05:16Et donc, oui, Arverne a, on va dire, un rôle à jouer dans cette transition énergétique,
05:23puisqu'il y a peu d'acteurs qu'on appelle des pure-play,
05:25qui sont dédiés uniquement à cette transition par le sous-sol,
05:28à cette transition énergétique par la géothermie.
05:30Et je dirais même par les géothermies, puisqu'il existe différents types de géothermie.
05:33Ça peut intéresser Total, Énergie, ça peut intéresser EDF ?
05:36Je pense que ça les intéresse sans qu'ils le sachent, évidemment,
05:40puisque Total a une ADN, on va dire, d'experts du sous-sol.
05:43Donc je crois personnellement qu'ils y viendront.
05:46Mais aujourd'hui, c'est sans doute un peu trop petit pour des acteurs comme Total.
05:49Mais par essence, ils s'intéressent à tout ce qui est sous-sol.
05:51Donc oui, ça doit quand même les intéresser.
05:54Pour autant, je crois qu'il faut avoir une âme de pionnier, un peu comme Arverne,
06:02pour se lancer dans cette grande aventure par le sous-sol,
06:05des énergies renouvelables par le sous-sol.
06:08Pierre Brossolet était avec nous sur CNews, président de Arverne, donc géothermie.
06:12Merci d'être venu.
06:14Restez avec nous sur CNews, l'actualité continue.

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