00:00de la mañana, 22 minutos. Bueno, y ayer la Comisión de Trabajo y Salud de la
00:04Asamblea Nacional culminó este proceso de consultas ciudadanas en la provincia
00:08del Darién, en Metetín, y hoy deben iniciar o retomar entonces ese análisis
00:14en acá, en Panamá, en la Asamblea, para analizar las modificaciones que han sido
00:18sugeridas. Tomando en cuenta que mañana es feriado por vuelo nacional y se retoma
00:24aproximadamente la otra semana, quedarían prácticamente seis días hábiles para
00:29el debate y cumplir con esa meta que era el 31 de diciembre. Haber sectores que
00:35se han pronunciado, han sugerido que esto se retome el próximo año. Queremos
00:39conocer la posición de la Cámara de Comercio y por eso su presidente Juan
00:43Albertuari nos acompaña. Ya ustedes han estado no solamente representados en las
00:48reuniones donde se hicieron las consultas previas a la elaboración del
00:51documento, sino que han ido emitiendo algunas sugerencias de modificaciones
00:55incluso a este proyecto. ¿Cómo ven ustedes los tiempos? Quiero empezar por
00:58allí y lo que han dicho varios sectores de que se retome el próximo año.
01:02Buenos días Castalia, buenos días a todos los televidentes. Efectivamente, quedan seis
01:06días. La realidad es que empujarlo en seis días no es lo que quiere la ciudadanía y
01:10no es lo que le combina al país. Este es un tema muy importante para todos los
01:14panameños y pretendemos, y si pretendemos hacerlo en seis días, no es lo correcto.
01:19Nosotros hemos hecho un llamado tanto al Ejecutivo como al Legislativo para ver
01:23si en armónica colaboración, como les corresponde, hacen un llamado para
01:27extender el análisis de este proyecto de ley al mes de enero. Y cuando decimos en
01:32mes de enero podemos arrancar en el mismo día 3 de enero para ver si lo
01:35logramos pasar de la manera correcta, con los cambios correctos antes de
01:40que, porque no, el 15 o el 20 de enero. Sin embargo, nosotros hemos propuesto que
01:44estos seis días que quedan pendientes para terminar el año, que aprovechen, que
01:48aprovechen en primer debate para ver qué se puede adelantar.
01:51Entendemos, como mencionas, que ellos vienen de Darien después de su última gira,
01:55después de escuchar a todos los panameños en Panamá y luego al resto
01:58de los panameños en provincias. Hoy se reúnen con la OIT, la Organización
02:04Internacional de Trabajo, para escuchar y ver las propuestas, para ver
02:09cómo funcionan, cómo podrían hacerse mejor, con la intención de que el
02:13proyecto de ley sea mejorado. Entendemos que no es perfecto, pero tenemos el tiempo
02:17suficiente para mejorarlo. Hablando de ese informe, bueno, las veces que hemos tenido
02:20oportunidad de hacer programas y entrevistas, siempre sale a relucir el
02:23documento de la OIT. ¿Y tiene ese documento de la OIT sugerencias para
02:29resolver nuestra crisis? En efecto, en efecto. No es un documento nuevo, es un
02:35documento que hemos tenido por tiempo ya y todos hemos tenido la oportunidad de
02:39analizar. Nosotros desde la empresa privada, muchas de nuestras propuestas
02:42vienen de insumos que recibimos de dicho informe. Los trabajadores también
02:46utilizaron este informe para hacer sus propuestas y el gobierno
02:50también utilizó el informe. Por lo consiguiente, es un informe válido que
02:53tiene carácter actual. Entonces, asumimos que nosotros, después de todas las
02:59consultas que se han hecho, tanto en la ciudad como en el interior, van a
03:02compaginar con las recomendaciones de la OIT para ver qué recomendaciones se
03:06aplican al proyecto de ley para asegurarnos que el proyecto de ley sea el que
03:09todos los panamericanos... ¿Y sugiere modelos específicos? Menciona los modelos específicos,
03:14no nos dicen cómo hacerlo, pero dicen qué nos recomiendan hacer. La OIT no le
03:18corresponde hacer las cosas en ningún país, sin embargo, da sus recomendaciones
03:21para que los panameños o los países en particular decidan cuál es el camino que
03:26ellos desean utilizar. En el caso nuestro, como saben, nosotros propusimos desde la
03:30empresa privada las cuentas individuales. El gobierno ha decidido hacer cuentas
03:34nocionales, que si bien es cierto, no es lo mismo, yo creo que es un híbrido entre
03:38la propuesta de los trabajadores y la propuesta de los empleadores. Bueno, si
03:44eso es lo que el gobierno considera que es lo mejor para Panamá, nosotros nos
03:47corresponde asegurarnos que ese modelo sea el que funcione de ahora en adelante.
03:51Bueno, algunos modelos han funcionado en algunos países, otros no, otros han
03:55tenido que regresar al viejo, sin embargo, todo depende de la economía del
03:59país. O sea, ¿qué es clave para que un modelo funcione? Sea el solidario, o sea el
04:06híbrido, o sea individual. En los momentos que vivimos debemos usar el
04:11modelo que le corresponde o que le conviene al país. La realidad es que en
04:141951, cuando se crea el fondo solidario, funcionaba el de beneficio definido
04:20porque, lo sabemos, la expectativa de vida de una persona eran 10 años después de
04:25jubilado y cada familia promedio tenía seis hijos. Hoy en día cada familia
04:30promedio tiene dos hijos y embajada y la expectativa de vida de un panameño es de
04:3525 años. Ese modelo funcionó por muchos años, hoy en día no funciona. ¿Qué nos
04:40corresponde? Hacer los cambios correspondientes como han hecho otros
04:43países en el área. Yo te adelanto que nosotros nos preocupa la divulgación del
04:48proyecto de ley y nosotros, por eso, en días anteriores hemos creado una
04:52campaña como panameños, no como Cámara de Comercio. Nosotros no somos parte del
04:57gobierno. La gente me dice, Juan, pero a ustedes no les corresponde educar al
05:01panameño. Yo discrepo, le corresponde al gobierno educar al panameño. Yo discrepo,
05:06como panameño, no como presidente de la Cámara de Comercio, no como empresario,
05:10como panameño. A mí me preocupa mucho el tema de la caja del Seguro Social y es
05:14la razón por la cual nosotros hemos creado una campaña que se llama Una Caja
05:18para Todos y pretendemos educar a toda la ciudadanía en las veces que sea
05:23necesario con la intención de que se involucren y, por qué no, fomentar un
05:28diálogo para asegurarnos que las personas, uno, entiendan la gravedad del
05:33asunto, dos, traigan los insumos que ellos consideran
05:37pueden ser beneficiosos para esta ley y, tres, nos aseguremos que el día que
05:41aprobemos esta ley sea sostenible a largo plazo. Y nos siente que la gente
05:46está desconectada y que, lamentablemente, el enfoque de lo que están viendo en este
05:51momento es un pulseo entre los empresarios y los sindicatos. O sea, ¿cómo
05:56hacemos para lograr que el panameño entienda sobre todo esas nuevas
05:59generaciones que son las que van a hacer uso de ese nuevo sistema, que se apruebe,
06:04se interesen en conocer los detalles de estas reformas? Yo pienso que nosotros
06:09sí hemos logrado, cuando digo nosotros, decimos todos los panameños, hemos
06:12logrado que la juventud esté enterada al respecto. Nosotros, en particular, en la
06:16Cámara de Comercio, hemos hecho ciertas entrevistas y, para nuestra sorpresa, los
06:20pelados están bastante más claros, pero por alguna razón no hablan del tema.
06:25Pero entienden lo que está pasando, entienden las soluciones propuestas y
06:29dan soluciones adicionales. Entonces, por alguna razón, no es el tema de moda, pero
06:34sí están enterados. Nosotros estamos viendo cómo lo convertimos en el tema de
06:37moda, porque entendemos que esto es mucho más importante. Esto no solamente la
06:42Caja del Seguro Social. Si el proyecto de ley de la Caja del Seguro Social no
06:45logramos, como panameños, ponernos de acuerdo y pasar este proyecto de ley de
06:50la manera correcta, las repercusiones son enormes, mucho más grandes que perder la
06:56Caja del Seguro Social últimamente. Señor Arias, en este momento, y sé que
06:59ustedes han hablado, pero no está de más que repasemos. Hay cosas puntuales que
07:03han visto ustedes han pedido se modifiquen y que van más allá de ese 3% de
07:07aumento a la cuota patronal. ¿Cuáles podríamos resaltar en este momento y
07:11que ustedes mantienen su posición de que es necesario revisarlo? Hemos compartido
07:17también esta semana una encuesta que se han hecho a los pequeños y medianos
07:21empresarios en donde revelan que al menos el 70% considera que sí se podría
07:26ver afectados si se aplican las modificaciones tal cual están
07:29presentados en ese documento. Voy a arrancar por los tres puntos
07:32porcentuales que nosotros hemos solicitado que sea de forma escalonada.
07:36¿Por qué? Porque a todas las empresas van a ser afectadas, es la realidad. Todas las
07:40empresas, todos estamos dispuestos a aportar como panameños que es lo que nos
07:44corresponde. Si bien es cierto, el 3 puntos porcentuales puede afectar a las
07:48micro, pequeñas y medianas empresas, hay una realidad más grande o peor. Si no
07:53pasamos el proyecto de ley, las posibilidades de que perdamos el grado
07:55de inversión son altísimas. Yo me atrevo a decir que vamos a perder el grado de
07:59inversión si no pasamos este proyecto de ley y no es una amenaza, es una realidad
08:02ya las calificadoras de riesgo nos los han dejado saber. Si perdemos el grado
08:06de inversión, los costos adicionales que van a tener las micro, pequeñas y
08:11medianas empresas, además de todos los ciudadanos en todos los préstamos
08:14hipotecarios, personales, de automóvil, empresariales y estoy dejando por fuera
08:19gubernamentales porque si el costo de los préstamos gubernamentales suben a
08:24todos, a todos se nos va a encarecer la vida y eso va a afectar aún más a las
08:29micro, pequeñas y medianas empresas. Entonces hemos solicitado que los tres
08:34puntos porcentuales se hagan de forma escalonada. A la vez hemos solicitado el
08:38tema mucho de la gobernanza. ¿Qué nos preocupa? Los superpoderes que tenía y
08:42digo tenía porque entendemos que ya fueron modificados en el proyecto de ley.
08:46El director, si bien es cierto, Dino Mon hoy en día cuenta con mucha
08:50credibilidad de parte de la ciudadanía, yo soy de la opinión que debemos pensar
08:54quién viene después o quién podría estar sentado en esa silla y podemos ponerle
08:59los pesos y contrapesos para asegurarnos que quien sea que esté
09:02sentado en la silla pueda ser vigilado de una forma correcta. Además, la forma que
09:08se escoge la junta directiva para nosotros es muy importante, el término,
09:13el tiempo de la junta directiva es muy importante y nosotros hemos solicitado
09:17ver la posibilidad de crear una superintendencia de superintendencias.
09:21¿Por qué lo digo así? Porque son tantos fondos. Aquí podríamos invitar a la
09:25insuperancia bancaria, a la superintendencia de valores, a la
09:28superintendencia de seguro, que entre todos sean los que estén regulando y
09:32viendo cómo se invierten estos fondos de todos los panameños. Me quedo con ese
09:35mensaje y quiero agradecerles a Juan Alberto Arias, presidente de la Cámara de
09:38Comercio, Industria y Agricultura de Panamá. Este es el balance que desde la
09:42Cámara se hace con respecto a este, al punto en que nos encontramos este
09:47importante debate de reformas a la caja del Seguro Social. Bienvenido siempre y
09:51Feliz Navidad. Ojalá te vea, pero no sé si no, por si acaso, felices fiestas a ti y a todos los televidentes.
09:57¡7 de la mañana, 32 Minutos, Fabio!
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