00:00Il est 6h13 sur RTL, on vous emmène maintenant au cœur des colères qui montent en pleine
00:08crise politique, la colère des retraités qui manifestent aujourd'hui, car eux aussi
00:12vont devoir faire des efforts, plus de 125 rassemblements et manifestations sont prévus
00:17partout en France.
00:18Bonjour Paul Barbier.
00:19Bonjour.
00:20Vous êtes le secrétaire général adjoint de l'Union confédérale des retraités forces
00:24ouvrières, merci d'être avec nous ce matin.
00:25D'abord, est-ce que c'est vraiment utile de manifester aujourd'hui ? Parce que le
00:30gouvernement auquel vous vous adressez est en sursis et il ne sera peut-être plus là
00:33demain.
00:34Oui, je sais bien, j'ai bien entendu l'actualité.
00:37Maintenant, oui, on va, quel que soit le gouvernement en place ou pas en place, bien évidemment
00:43pour ce qui nous concerne, on va continuer à revendiquer notre dû, tout simplement.
00:47Votre dû.
00:48Alors, vous avez rendez-vous je crois aujourd'hui avec le cabinet du Premier ministre ?
00:52Normalement, oui, c'était un rendez-vous qui avait été, je suis désolé, je suis
01:01en train de prendre mon train, donc ce n'est pas évident, évident, non, mais ça va aller.
01:06Oui, donc, je vous disais, quel que soit le gouvernement en place, oui, on doit être
01:11reçu par le cabinet du Premier ministre, enfin, à l'heure qu'il est, on n'a pas
01:16encore eu de coups de téléphone nous disant que le rendez-vous était annulé, donc en
01:21tout état de cause, reçu ou pas reçu, on fera entendre notre voix.
01:26Mais c'est lunaire, parce que vous allez être reçu donc au cabinet d'un Premier
01:31ministre qui ne sera peut-être plus là demain ?
01:32Peut-être.
01:33C'est inédit, vous avez l'habitude des manifestations, Paul Barbier ?
01:38Oui, bien sûr, j'ai l'habitude des manifestations et j'ai l'habitude des manifestations
01:42parfois où très souvent on n'est pas reçu.
01:44Il n'empêche que même si on n'est pas reçu, on va manifester, on va faire entendre
01:49notre voix, ne serait-ce que vis-à-vis du gouvernement mais aussi vis-à-vis de l'ensemble
01:55de la population.
01:56Il faut que l'ensemble de la population aussi entende ça.
01:59Qu'est-ce que vous demandez concrètement aujourd'hui ?
02:00Écoutez, il y a trois revendications principales.
02:04La première, c'est la revalorisation de nos pensions au 1er janvier 2025 conformément
02:10aux dispositions de l'article L161.25 du Code de la Sécurité Sociale, c'est-à-dire
02:17environ 2,2%.
02:18D'accord ? Or, aujourd'hui, le gouvernement, encore en place, propose 0,8% de revalorisation
02:31pour tous au 1er janvier et 1,6% au 1er juillet pour ceux qui ont une pension égale ou inférieure
02:38au SMIC.
02:39Ça ne fait pas le compte.
02:40Est-ce que vous entendez, Paul Barbier, secrétaire général adjoint de l'Union confédérale
02:44des retraités et des forces ouvrières, ceux qui disent que les retraités ont quand même
02:49été plutôt bien traités jusqu'ici ? Les pensions de retraite ont été revalorisées
02:55du niveau de l'inflation, plus 5% en deux années de suite ?
02:57Non, non, non.
02:58C'est ce qu'on nous raconte.
03:01C'est l'Association Nationale des DRH qui dit ça ?
03:04Non, alors, les DRH, c'est une chose, maintenant, je vais vous donner d'autres chiffres.
03:10Depuis le 1er janvier 2017, les retraités ont perdu à peu près 4,5 mois de pension.
03:18C'est-à-dire que pour une pension équivalente mensuelle de 2000 euros, ça représente 9000
03:27euros sur 7 ans.
03:28Je vous donne cet autre chiffre, le niveau de vie médian des retraités est de 2310
03:34euros par mois.
03:35Aujourd'hui, c'est supérieur au reste de la population qui est de 2110 euros par mois.
03:41Je connais le chiffre aussi, vous parlez du niveau de vie, parce que je sais très bien
03:46comment on fait, on procède, c'est-à-dire que le niveau de vie, on y intègre, y compris
03:50le fait que vous avez une maison, vous avez un appartement, etc. où vous avez mis toute
03:55votre vie pour l'obtenir, et donc, ce revenu, entre guillemets, il est intégré à votre
04:02niveau de vie.
04:03Ça ne fonctionne pas comme ça, ça ne fonctionne pas comme ça, parce que moi, je vais vous
04:07donner un autre chiffre, et ce n'est pas moi qui le dit, c'est les petits frères
04:10des pauvres, qui disent qu'aujourd'hui, vous avez plus de 10% des retraités, c'est-à-dire
04:152 millions de retraités qui vivent sous le seuil de pauvreté.
04:18Et ce chiffre, ça a augmenté entre 2017 et 2022, c'est passé de 3,1% à 7,5%.
04:27Donc, les retraités ont vu leur niveau de vie baisser ces dernières années, c'est
04:32ce que vous dites ce matin ?
04:33Tout à fait.
04:34Et d'ailleurs, je ne suis pas le seul à le dire, vous avez toute une série d'enquêtes
04:41qui expliquent qu'aujourd'hui, effectivement, le niveau de vie des retraités est en diminution.
04:45Et vous allez faire entendre ce message aujourd'hui dans la rue, merci beaucoup Paul Barbier,
04:50secrétaire général adjoint de l'Union Confédérale des Retraités et Forces Ouvrières,
04:54et dont vous serez peut-être reçu tout à l'heure à Matignon par un fantôme qui
05:00sera là aujourd'hui et peut-être pas là demain.
05:03Merci beaucoup, bonne journée.
05:04Je vous en prie.
05:05Merci à vous aussi.
05:06Au revoir.
05:07A bientôt, il est 6h18.
05:08A bientôt, au revoir.
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