La « russianisation » des opérations d’influence chinoises [Paul Charon] - Vidéo Dailymotion

Passer au player Passer au contenu principal Passer au pied de page

29/11/2024

Xerfi Canal a reçu Paul Charon, Directeur du domaine « Renseignement, anticipation et stratégies d’influence, Institut de Recherche Stratégique de l’Ecole Militaire (IRSEM), pour parler de la « russianisation » des opérations d’influence chinoises.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

Catégorie

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00Bonjour Paul Charon.

00:09Bonjour.

00:10Paul Charon, vous êtes directeur du domaine renseignement, anticipation et stratégie

00:14d'influence à l'Institut de Recherche Stratégique de l'École Militaire, l'IRSEM.

00:19Les opérations d'influence chinoise à un moment machiavélien.

00:23C'est le ouvrage que vous publiez 700 pages pour comprendre la Chine et comment la Chine

00:28influence le monde.

00:30Ce qui est très intéressant, on va commencer par là, c'est ce sous-titre « un moment

00:35machiavélien ». Vous évoquez dans l'ouvrage l'idée d'une forme de russianisation

00:41de la Chine en matière d'influence avec cette idée empruntée à Machiavel que vous

00:46allez développer qui est qu'il vaut mieux être craint qu'aimé pour être simple.

00:51Exactement.

00:52C'est effectivement l'hypothèse centrale de notre travail, cette idée d'une russianisation

00:59des opérations d'influence chinoise.

01:01Cette russianisation a trois significations différentes.

01:05La première, c'est l'idée que pendant longtemps, la Chine a plutôt essayé de construire

01:12un soft power, elle a essayé de séduire l'Occident, de se montrer sous un jour extrêmement

01:17favorable à travers les instituts confucius, sa culture très ancienne, les arts martiaux,

01:23la médecine traditionnelle chinoise, etc.

01:26On a remarqué que depuis une dizaine d'années au moins, et puis surtout depuis l'arrivée

01:31au pouvoir de Xi Jinping, il y a eu un changement dans les modes opératoires chinois, dans

01:38le type d'opérations d'influence qu'ils ont mis en œuvre, avec l'idée cette fois-ci

01:44qu'il est sans doute plus sûr d'être craint que d'être aimé, et ça c'est

01:49effectivement une phrase qu'on emprunte au prince de Machiavel et c'est pour ça

01:52qu'on parle de « moment machiavélien ».

01:54Or, ça c'est exactement la trajectoire russe, les Russes ont suivi cette trajectoire-là

01:58aussi, il y a eu un moment après l'effondrement de l'Union soviétique où on a cru pouvoir

02:04réintégrer en quelque sorte la Russie dans le système international et en faire un acteur

02:11respectable disons, et ça a échoué pour tout un tas de raisons sur lesquelles je ne

02:17reviens pas, mais en tout cas ça a conduit la Russie à se diriger vers un mode opératoire

02:23beaucoup plus agressif, coercitif, en remettant au goût du jour des pratiques de subversion

02:31qui avaient lieu pendant la guerre froide, que les Russes appelaient, les Soviétiques

02:34appelaient les mesures actives.

02:35Et la Chine a suivi un petit peu cette même trajectoire, en abandonnant progressivement

02:42ou en tout cas en plaçant en deuxième rideau plutôt les opérations de séduction et en

02:48mettant en avant maintenant l'ingérence, la subversion, la coercition.

02:53Mais la russianisation c'est aussi deux autres choses pour nous, d'abord la russianisation

02:58c'est aussi un emprunt des méthodes russes, notamment en matière de désinformation,

03:03et en particulier sur les réseaux sociaux, sur l'Internet disons, là la Chine puise

03:07très clairement dans les modes opératoires, dans le répertoire d'action des Russes.

03:13Et cette russianisation est aussi une soviétisation, parce que les Chinois empruntent non seulement

03:19les méthodes russes actuelles, mais aussi les méthodes soviétiques de la guerre froide.

03:22Et il y a notamment une opération qui l'illustre parfaitement dans notre travail, qu'on a

03:28baptisée Infection 2.0, et qui est une copie de l'opération Infection que le KGB avait

03:34mis en œuvre en 1983, pour faire croire que les Américains, l'armée américaine

03:39plus précisément, avaient fabriqué le virus du Sida.

03:42Les Chinois ont récupéré cette opération, ils ont suivi à peu près le même circuit,

03:48les mêmes étapes, pour faire croire, au moment de la pandémie de Covid-19, que c'est

03:53les Américains encore une fois, et la même base, ils ont accusé la même base que les

03:56soviétiques en 1983, d'avoir fabriqué le virus du SARS-CoV-2, et donc d'être responsable

04:02de la pandémie de Covid-19.

04:03C'est tout ça la russianisation des opérations d'influence chinoise.

04:07Il est essentiel de bien en comprendre les acteurs et les modalités d'action.

04:13Oui.

04:14Pour tout ça, on lira votre ouvrage, les opérations d'influence chinoise, un moment

04:18machiavélien, c'est issu d'un rapport du centre de recherche qui est devenu un ouvrage.

04:23Exactement.

04:24Merci à vous.

04:25Merci.

Recommandations

5:49

À suivre

L’influence chinoise : les échecs et insuffisances derrière les succès tactiques [Paul Charon]

07/02/2025

5:53

Comprendre les concepts fondamentaux de l’influence chinoise [Paul Charon]

15/11/2024

6:18

Comment la Chine influence le monde : acteurs et opérations [Paul Charon]

17/01/2025

7:24

Le recherche de l'EFFET majeur en stratégie militaire (et d'entreprise) [Général Vincent Desportes]

22/11/2023

5:07

Communication d’influence : les leçons du duel Poutine-Zelensky [Christine Dugoin-Clément]

01/12/2022

5:05

Les Etats-Unis, grands gagnants de la guerre en Ukraine [Vincent Desportes]

03/04/2023

4:01

Les stratégies d'entreprise et perceptions nouvelles : climat, énergie, guerre, RSE etc. [Michel Kalika]

28/11/2022

6:22

De la bataille à la concurrence : chercher l'EFFET MAJEUR en stratégie [Général Vincent Desportes]

15/01/2024

8:50

Les 7 principes pour s’organiser en stratège [Général Vincent Desportes]

24/10/2023

6:21

L'effet Starlink : indépendance et souveraineté [Christine Dugoin-Clément]

10/01/2023

9:59

Philippe Lorino, Des processus stratégiques plutôt que de la stratégie

15/09/2016

6:11

Eloge de l’indirection stratégique [Philippe Silberzahn]

24/02/2025

7:57

L’autonomie stratégique, défi majeur pour l’Europe [Maxime Lefebvre]

30/05/2023

4:11

La stratégie du pirate entre activisme et subversion [Maxime Massey]

29/11/2024

5:13

Le leadership technologique américain défié par la Chine [Charles Thibout]

07/11/2019

7:31

L'Astroturfing, une stratégie pour influencer et manipuler l'opinion [Olivier Meier]

01/03/2023

4:29

Stratégie d'entreprise et géopolitique [Stéphanie Dameron]

16/10/2018

10:06

Les enseignements stratégiques de la première "crise totale" [Alain Bauer]

21/04/2020

4:18

Stratégie de résistance dans les industries culturelles : les librairies indépendantes [David Piovesan]

19/02/2025

6:29

Mutations du virus et mutations stratégiques [Véronique Nguyen]

01/04/2022

4:59

Technologies : les Etats-Unis innovent, les Chinois développent, les Européens régulent ? [Marc Bidan]

14/02/2024

4:33

La piraterie : une stratégie d’amorçage [Maxime Massey]

28/02/2025

4:51

Stratégie marketing : le cocktail détonnant de Pernod Ricard [Christophe Deshayes]

12/03/2021

5:07

Face à la complexité, l’intendance ne suit pas, elle doit créer [Philippe Silberzahn]

13/01/2025

7:27

Les 5 principes pour changer les codes mentaux de l'entreprise [Philippe Silberzahn]

14/01/2021