Le directeur régional de Citeo présente les chiffres du tri dans le Nord et le Pas-de-Calais

ici Nord

On trie davantage dans le Pas-de-Calais que dans le Nord, selon les chiffres départementaux dévoilés par l'éco-organisme Citeo. Son directeur régional, Laurent Dalibon, répond aux questions de France Bleu Nord.

Transcript

00:00Bonjour Laurent Dalibon. L'an dernier en France, c'est la moyenne que vous avez établie.

00:04Chaque Français a trié 72 kilos de déchets, si on le dit autrement, cela fait par habitant.

00:0972 kilos jetés dans les poubelles jaunes, dans les poubelles de tri, pour résumer emballage ménager et papier.

00:15Le Nord-Pas-de-Calais, on se situe comment par rapport à cette moyenne ?

00:17Il y a d'ailleurs de gros écarts entre nos deux départements.

00:20Oui absolument. Alors effectivement, le Pas-de-Calais, c'est le champion régional.

00:26Et c'est aussi le berceau du tri. Les premiers trieurs de France, il y a 30 ans, ils étaient dans cette région-là.

00:32C'est une région historique et il y a effectivement des performances qui sont au-delà de la moyenne nationale et régionale.

00:38On est à 86 kilos par habitant de déchets criés.

00:40C'est presque digne des meilleures régions.

00:44Les meilleures régions en France, c'est Bretagne, Pays de Loire, Bourgogne-Franche-Comté.

00:48Dans ces eaux-là, aux alentours de 90, la Bretagne, c'est plus de 100 kilos.

00:52Ça fait partie des très bonnes régions, bien au-dessus des moyennes nationales.

00:58Pour des raisons historiques et pour des raisons comportementales.

01:03Et le Nord, à contrario, 68 kilos de déchets criés par an par habitant.

01:07Là, on est en dessous de la moyenne nationale.

01:09Légèrement en dessous de la moyenne nationale.

01:11Ce qui est intéressant dans les chiffres qu'on a publiés, c'est de montrer que globalement,

01:15il y a certains matériaux qui progressent sous l'effet de la simplification du message de tri.

01:20C'est le cas notamment dans la mêle, par exemple,

01:22qui va terminer fin 2024 la mise en œuvre de la simplification du tri.

01:26La simplification du tri, ça veut dire quoi ?

01:28Ça veut dire qu'on peut mettre dans la poubelle jaune tous les emballages.

01:32Historiquement, on se limitait aux bouteilles, aux flacons.

01:34Aujourd'hui, on peut mettre des barquettes en plastique, des films en plastique, etc.

01:38Donc, on a simplifié le message à l'extrême pour libérer un peu le trieur.

01:42Et dans ce processus qui a duré une dizaine d'années, le Nord ferme un peu la boucle.

01:48Il y a 15 millions de personnes qui sont passées dans l'extension des consignes de tri en 2023.

01:52Et il y en avait 2,5 millions ou 2,3 millions dans les Hauts-de-France.

01:58C'est beaucoup dans le Nord.

02:00C'est-à-dire que finalement, on trie bien quand on est au courant des bonnes consignes,

02:03quand on sait ce qu'on doit mettre dans la poubelle de tri.

02:06C'est l'exemple du pot de yaourt. Pendant des années, on nous a dit

02:08qu'il ne faut absolument pas le mettre dans la poubelle de tri.

02:10Désormais, il faut le mettre dans la poubelle de tri.

02:12C'est lié aux consignes, finalement.

02:14Oui, c'est lié aux consignes, effectivement.

02:16C'est toujours très compliqué.

02:18D'ailleurs, je pense à votre auditrice qui avait l'air d'être une trieuse chevronnée.

02:24Le changement est toujours un peu compliqué.

02:28Nous, on dit « je sais, je peux, je veux ».

02:30« Je sais », c'est que j'ai été informé du dispositif.

02:32« Je peux », c'est que j'ai un dispositif en bas de chez moi, un bac, une colonne, etc.

02:36Et le « je veux », c'est la partie comportementale.

02:39C'est là où c'est le plus difficile.

02:42C'est un travail de longue haleine.

02:44Parallèlement avec la ceinture de sécurité, par exemple,

02:46c'est 30 ans de communication, de sanctions, etc.

02:48Dans le tri, c'est un peu la même chose.

02:50Ce qu'on sait, c'est que 90% des Français trient.

02:52On a un observateur du geste de tri depuis plus de 10 ans.

02:55En revanche, 53% des Français trient de manière systématique.

02:58Et nous, notre enjeu, c'est ça.

03:00C'est de faire en sorte que les trieurs occasionnels deviennent des trieurs systématiques.

03:02C'est pour ça que, par exemple, on soutient un tout un tas d'initiatives.

03:05Dans le trieur foyer, par exemple.

03:07Si vous allez au stade Pierre Montroy, vous pouvez trier dans l'enceinte du stade.

03:09Vous pouvez trier dans le métro.

03:11Vous pouvez accompagner financièrement et techniquement tous ces dispositifs.

03:13On donne aussi de l'argent, par exemple, sur les questions de propriété urbaine.

03:16Le fait d'avoir des emballages qui finissent sur les trottoirs n'est pas vertueux.

03:19Si vous incitez les gens, à la fois dans des programmes de prévention,

03:23à faire en sorte que cet emballage finisse dans une poubelle,

03:25et qu'en plus il est trié,

03:27vous allez jouer une petite musique qui va faire en sorte que

03:29le tri deviendra probablement plus systématique chez l'habitant.

03:32Et donc, on augmentera les performances de tri.

03:34Encore une fois, le tri, l'économie circulaire, ça crée des emplois.

03:38On va ouvrir des usines en 2025 pour recycler les plastiques.

03:41On va en parler, oui.

03:42Justement, du recyclage.

03:43France Bienheur, il est 7h48.

03:44Notre invité ce matin, Laurent Dalibon, le directeur régional de Citeo.

03:48Puisque l'enjeu du tri, vous venez de le souligner, Laurent Dalibon,

03:50c'est bien le recyclage qui arrive juste après, selon vos données.

03:53On arrive aujourd'hui à recycler 67% des emballages ménagers,

03:5663% du papier.

03:58Ce sont des chiffres qui progressent.

04:00Mais il y a encore des emballages qui sont jetés,

04:02qui ne sont pas recyclés.

04:04Parlez du pot de yaourt, par exemple.

04:06On peut le mettre dans la poubelle de tri,

04:07mais il n'est pas possible de le recycler partout.

04:09Il y a encore des centres de tri qui n'arrivent pas à le faire.

04:11Comment vous expliquez ?

04:13On a étendu les consignes de tri pour les habitants.

04:17On a accompagné la modernisation des centres de tri.

04:20Ça a été le cas, par exemple, ici à Lille,

04:22avec le centre de tri de Loss, qui a été modernisé,

04:24qui a été inauguré cette année.

04:26Celui d'Allemagne qui va rentrer dans un programme provisoire

04:29pour aller vers un programme définitif.

04:31On met en œuvre des machines.

04:33Souvent, c'est de l'IA, de la reconnaissance de forme, etc.

04:35Pour trier, c'est différent.

04:37Nous, on a inauguré en 2024,

04:39trois centres de surtri.

04:41C'est-à-dire que ce nouveau flux de plastique

04:43arrive dans des centres où on va les séparer.

04:45On met en œuvre des filières qui vont démarrer

04:47au 1er janvier 2025.

04:49Il y a une usine qui va ouvrir à Anvers,

04:51qui s'appelle Indaveur,

04:53qui va permettre de recycler le polystyrène compact.

04:55Le polystyrène compact, c'est le pot de yaourt.

04:57C'est du recyclage dichimique.

04:59On déconstruit les chaînes moléculaires,

05:01et ça permet de faire du contact alimentaire.

05:03Ça permet à un pot de yaourt de redevenir un pot de yaourt.

05:05Globalement, le pot de yaourt,

05:07aujourd'hui, depuis une année,

05:09le programme d'extension

05:11des consignes de tri,

05:13ça a été lancé il y a une dizaine d'années.

05:15Aujourd'hui, on avait une usine en Espagne

05:17qui permettait de faire des applications moins nobles.

05:19On faisait des cintres, des pots de yaourt.

05:21Les pots de yaourt étaient transformés

05:23en cintres ou en pots de fleurs.

05:25Dès le 1er janvier 2025,

05:27le pot de yaourt pourra redevenir un pot de yaourt.

05:29Et vous avez raison, on l'a vu hier,

05:31c'était assez drôle,

05:33on était dans un média dans la région

05:35qui tri,

05:37et il nous expliquait qu'il s'était battu

05:39avec ses collègues parce qu'on lui disait

05:41« Non, non, le pot de yaourt, ça ne va pas dans la poubelle de tri. »

05:43« Si, si, ça va dans la poubelle de tri. »

05:45C'est un des messages.

05:47Simplification.

05:49Dès lors que c'est un emballage,

05:51ça va dans le bac jaune.

05:53L'un des enjeux du recyclage,

05:55c'est de créer des nouvelles filières,

05:57le plastique qui aujourd'hui n'est recyclé

05:59qu'à seulement 27%.

06:01Autre enjeu, si on veut

06:03améliorer tous ces chiffres,

06:05la solution, c'est de ne rien

06:07jeter du tout. Finalement, Citeo,

06:09dans les Hauts-de-France, vous avez lancé une forme de consigne l'an prochain

06:11dans une centaine de supermarchés.

06:13Vous pouvez nous en parler à quoi ça va ressembler ?

06:15Absolument. Nous, en fait,

06:17petit rappel, on a une stratégie qui est dite des trois R.

06:19Le premier des R, c'est la réduction.

06:21On travaille avec les metteurs sur le marché pour réduire les emballages.

06:23Je cite toujours l'exemple de

06:25l'ascenseur à cornichons qu'on a supprimé,

06:27qui était un emballage inutile, par exemple.

06:29Le deuxième, c'est le réemploi.

06:31Et le troisième, c'est le recyclage.

06:33Les Hauts-de-France, c'est une région dans laquelle

06:35il y a à la fois une maturité, un tissu qui existe

06:37déjà. Je ne veux pas citer les fourgons,

06:39la consigne, etc. Il y a un tissu qui existe

06:41déjà.

06:43On va déployer un programme qui s'appelle Reuse.

06:45Ça va démarrer au printemps prochain.

06:47Les consommateurs qui iront dans les supermarchés

06:49de la région auront la possibilité d'acheter

06:51des produits qui seront emballés dans des emballages

06:53en verre consigné.

06:55J'irai acheter, je ne sais pas, ma soupe

06:57dans un bocal

06:59qui vous coûtera

07:0120 à 30 centimes de plus.

07:03Il y aura des stop rayons

07:05qui vont vous indiquer quelle est la

07:07signification de la démarche, etc.

07:09J'achèterai le produit, je vais le consommer,

07:11je rapporterai l'emballage. Il y aura des machines

07:13ou des personnes.

07:15Je vais déconsigner, récupérer le montant

07:17de ma consigne. L'emballage va être récupéré,

07:19il va être envoyé dans un centre de lavage. On va le laver,

07:21on va le sécher, on va le mirer pour s'assurer

07:23qu'il est debord. On va le renvoyer dans des circuits

07:25et il sera peut-être reconditionné avec un autre produit.

07:27Il y aura une interopérabilité.

07:29Cette massification, ce passage à l'échelle

07:31va permettre de réduire

07:33le coût et de s'approcher de l'usage unique

07:35en permettant à la matière

07:37de faire une dizaine de rotations.

07:39Une démarche pour réduire les emballages

07:41et réduire in fine les déchets.

07:43Il y a un objectif dans la loi AJEC

07:45qui est de réduire un objectif de

07:4710% d'emballages réutilisables

07:49à horizon 2027.

07:51En attendant, il faut donc trier

07:5372 kg de déchets par an par habitant.

07:55C'est la moyenne nationale. Le Pas-de-Calais au-dessus,

07:57le Nord un petit peu en dessous, mais il y a du progrès à faire.

07:59Merci beaucoup Laurent Dalibon de nous avoir expliqué

08:01tout ça ce matin, directeur régional

08:03de l'éco-organisme Citeo. Bonne journée.

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