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Magistrada de la JEP habla de la imputación a exintegrantes del secretariado de las Farc
Noticias RCN
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hace 1 año
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de las FARC por reclutamiento
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de niños, que además incluyó
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esta imputación, esclavitud
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sexual, tortura, abortos, e
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incluso homicidios.
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a esta hora nos acompaña aquí
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en nuestro set de Noticias
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RCN la magistrada Lili Rueda,
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relatora de este caso, el
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macrocaso 07 de la justicia
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para la paz.
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bienvenida a Noticias RCN.
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gracias por la invitación.
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Quiero arrancar por una cosa
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que es simbólica, pero que
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significa mucho para las víctimas.
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Ustedes presentaron ayer, en
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medio de cuando se conoció
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esta imputación, estos tres
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elementos. ¿Qué es lo que significan
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estos tres elementos?
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Significan la presencia de las víctimas en el proceso,
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en primer lugar. Ellas nos han
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acompañado durante años, nos han confiado
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sus relatos, sus historias,
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y lo que ustedes ven aquí es una planta
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de bambú, que significa
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la fortaleza, la presencia
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de las mamás
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y las hermanas buscadoras de niños
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y niñas que fueron reclutados
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y que están desaparecidos.
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Magistrada, usted es mujer,
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pero además es mamá,
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es decir, puede entender y tener
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una empatía con ese dolor
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de los niños que son reclutados,
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que los apartan de su familia, que son
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abusados, que son esclavizados.
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En medio de todo este caso que usted conoció,
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¿cuál es el hallazgo que más le dolió?
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¿Qué más le indignó? Porque uno lo lee
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y uno dice miércoles, pero usted
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escuchó a las víctimas.
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Escuchamos a las víctimas durante años.
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Tal vez lo que más
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me impactó en todo este
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proceso es el estado
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de desprotección de la niñez en Colombia.
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Porque este es un ejemplo
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que es un ejemplo gravísimo,
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es un contexto particular, es en el marco
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del conflicto armado, pero
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no hubiese pasado si todos tuviésemos
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una conciencia colectiva
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de la necesidad de proteger la niñez
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en el país, y creo que
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no la tenemos como sociedad, y por eso
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este es un llamado muy grande que
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hacemos para pensarnos
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a la niñez y la protección de la niñez en el país.
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Ustedes encontraron reclutamientos
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y abusos a menores, ¿desde
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qué edad?
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Tenemos documentados diferentes rangos
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de edades. El primer
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rango de edades que tenemos
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es de los 8 años hasta los
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17 años.
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¿Qué va a pasar con estos casos?
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En este momento son seis
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excomandantes de la
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guerrilla de las Farc, o de la extinta
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guerrilla de las Farc, imputados,
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pero dos de ellos además son
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congresistas. ¿Qué puede pasar con ellos?
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En este momento la jurisdicción
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va a activar su diseño,
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digamos que es un diseño producto
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del acuerdo de paz, que
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implica que la
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sala de la jurisdicción especial
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para la paz hace unos hallazgos
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judiciales y en términos de verdad.
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Y llama a reconocer a quienes
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considera responsable
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penalmente, que ese es el hallazgo
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que encontramos nosotros.
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Y hacemos, ponemos la información
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sobre la mesa y decimos,
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hacemos un llamado al reconocimiento.
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Si hay reconocimiento y hay verdad
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y hay colaboración y hay reparación
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para las víctimas, se abre una
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vía que es una vía de un proceso
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colaborativo en donde todos participan.
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Y si no tenemos esta vía,
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se abrirá una vía en donde
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las personas que nosotros encontramos
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como responsables, posibles responsables
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de estos hechos, deben ser llevadas a juicio
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y si son vencidas en juicio
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enfrentan prenas privativas de la libertad.
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Supongamos que nos vamos por el
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camino corto, ellos reconocen,
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ya lo han hecho en el caso del reclutamiento,
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vamos a ver qué pasa en el caso de estos delitos
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sexuales contra menores, ellos reconocen.
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¿Cuánto tiempo podría
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tardar en conocerse esta pena
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restaurativa? ¿Y eso implicaría
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en el caso de los que son congresistas
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que abandonan sus crueles?
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Yo tal vez haría ahí una pequeña claridad
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que no es el camino corto.
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Es un camino
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que es de construcción colectiva
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con las víctimas, con los comparecientes
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y con el tribunal.
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Sí, digamos que es más corto comparado con irse a juicio
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y enfrentar una pena de 20 años en cárcel.
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Y tal vez lo que yo quisiera ahí es que es un camino muy complejo
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y muy difícil. Y ahí viene un desafío
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para el tribunal y para todos los que estamos trabajando
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en esto. Y es encontrar
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una sanción que le haga justicia
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a los daños que nosotros hemos
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documentado, porque son de una
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magnitud y escala considerables.
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Y en ese sentido, y quiero
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insistir, qué pena ser tan insistente,
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pero pues muchas de las víctimas de las FARC
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no solamente están de reclutamiento, sino que también
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dicen, bueno, ellos han sido
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casi que recompensados con estas crueles.
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¿Podrían perder las crueles?
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Hay un sentimiento que nosotros hemos
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tomado en las víctimas que
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es similar a lo que estás
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narrando. Sobre...
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Parece que hay un privilegio
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entre ellas. En el proceso
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nosotros nos hemos encargado de que las
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víctimas se sientan escuchadas, se sientan
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acompañadas y sientan
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que tienen un lugar en donde pueden
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confiar. Y por eso nos han narrado sus
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daños. Ahora, con estos daños
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que nosotros hemos documentado, lo que
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queremos hacer es poder hacer una...
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Si llega a haber reconocimiento, porque hay una
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condición importante, que es que haya reconocimiento
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y aporte a la verdad. Que podamos
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trabajar en una sanción que le haga
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justicia a ese daño que hemos documentado
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nosotros. Magistrada, hay una
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de los cuestionamientos frente a esta decisión
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que es muy importante para las víctimas, que
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creemos que incluso llegó más allá
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en la búsqueda, digamos, de repararlas,
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de resarcirlas, porque se incluyen
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delitos sexuales, que eso no estaba, digamos, contemplado
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inicialmente. Pero hay muchos
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que dicen, ¿por qué por omisión
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cuando se saben denuncias
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específicas en contra de muchos de los que
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están imputados? Y le hablo, por ejemplo,
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de Julián Gallo. Es decir, ¿por qué por
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omisión cuando, digamos, él es
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uno de esos denunciados como
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perpetradores de este tipo de delitos?
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Hay algo importante y es la función
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del tribunal. Y yo quisiera arrancar por eso
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brevemente para poder
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hacer el punto que me estás
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preguntando. Nosotros estamos encargados
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de entender patrones
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macrocriminales. ¿Eso qué quiere decir?
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La violencia que fue cometida en el
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pasado a una magnitud y a una
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escala considerable. No el hecho
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a hecho o el caso a caso. Y tenemos
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unas metodologías de investigación particulares
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que nos permiten determinar precisamente
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patrones, que no son
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puntos específicos. Y la contrastación
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o la investigación que hacemos nosotros está
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orientada en ese sentido.
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Entonces nosotros no buscamos responsabilidades
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individuales. Si no hubiésemos
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hecho de manera individual, no hubiésemos
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llegado a las cifras que nosotros logramos documentar
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de 18.677
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reclutamientos desde el 71
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hasta el 2016.
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No hubiésemos podido entender toda la
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violencia basada en género y los cinco patrones
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que logramos documentar en el caso.
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Que no es solamente violencia sexual.
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Encontramos violencias reproductivas.
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Encontramos violencias en contra de población
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diversa.
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Encontramos malos tratos,
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homicidios y torturas como parte
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de la política de regulación de la vida
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intrafilas en donde no se consideró
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que habían niños y niñas dentro de las
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escuelas.
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En el marco de la confrontación armada
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era violatorio de sus derechos.
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Magistrada, se nos acabó el tiempo,
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pero creo que hay una pregunta que es muy importante
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y es si ustedes en medio de todos estos testimonios
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y ese trabajo que hicieron encontraron que
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Timochenko, Pastor Alapé, Pablo Catatumbo,
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digamos ellos son imputados por omisión,
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¿pero ellos conocieron de todos esos abusos?
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¿Son conscientes de todos esos abusos?
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Gracias por esa pregunta porque me permite aclarar
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algo que he entendido
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que es importante.
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Hemos encontrado y llamamos a reconocer
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a estos comparecientes como
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responsables penales
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individuales por
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haber faltado a sus deberes
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como comandantes y estos
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no son unas faltas basadas
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como en la negligencia o en el
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desconocimiento. La jurisdicción
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logró tener bases suficientes
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para entender que había
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conocimientos específicos
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de violencias sexuales
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y no se activaron
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los deberes que tiene el comandante
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de prevenir, de controlar y de sancionar
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esas violencias.
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