00:00l'Italia. In your arms. Sono
00:06Robby Schultz, Nico Santos e
00:07Topic. State ascoltando Roma di
00:09giorno. Questo è il programma
00:10che vi racconta la giornata
00:12della capitale e non solo, non
00:14solo perché da da ormai mesi ci
00:16stiamo occupando di alcune
00:18tematiche che riguardano
00:19ovviamente anche Roma e la
00:21regione Lazio ma anche eh e
00:23soprattutto tutta l'Italia
00:25perché purtroppo ci sono
00:27persone che stanno vivendo eh
00:29difficoltà a vivere ma adesso
00:31si devono scontrare contro la
00:33burocrazia per poter fare una
00:36vita almeno dal punto di vista
00:37sociale e normale. Noi siamo in
00:39collegamento con Chiara Alessi
00:41che già avevamo sentito due
00:42mesi fa. La la vedo adesso.
00:44Ciao Chiara, buongiorno. Ciao,
00:46buongiorno. Allora eh avevamo
00:49un paio di mesi fa raccontato
00:50la tua storia, tu ti sei
00:52ammalata dopo una dose di di
00:55vaccino, hai eh la tua
00:57reazione al vaccino, il fatto
00:59che tu abbia avuto una reazione
01:01al vaccino e però c'è un
01:03problema. Da da qualche tempo è
01:05necessario digitalizzare questo
01:07certificato però quello che
01:09dovrebbe essere una procedura
01:11automatica pare non sia così
01:13semplice. Sì, esatto. Allora
01:17eh diciamo che io ho avuto
01:19appunto l'esenzione
01:21inizialmente per due mesi
01:23praticamente perché me l'avevano
01:25dimenticato e sono riuscita a
01:27farmela rinnovare solamente una
01:29volta e adesso mi ritrovo già
01:31di nuovo senza esenzione. Eh
01:33questo perché appunto da quando
01:36eh si deve digitalizzare che
01:38appunto è stato venduto come un
01:40processo eh che ci avrebbe
01:42semplificato la vita diciamo
01:44perché appunto con il sarebbe
01:46stato eh molto più semplice
01:48andare nei diversi luoghi eh
01:50senza incontrare difficoltà eh
01:52in realtà il fatto è stato che
01:54era molto più difficile adesso
01:56ottenere appunto questa
01:58digitalizzazione eh questo
02:00perché innanzitutto in alcune
02:02regioni in alcune parti delle
02:04regioni come ad esempio nel mio
02:06caso eh in Lombardia diciamo
02:08che ehm molti app vaccinali non
02:12stanno più eh digitalizzando
02:14queste esenzioni dal vivo
02:16quindi di persona eh ma appunto
02:18richiedono di inviare tutta la
02:20propria documentazione clinica
02:22scannerizzata e eh non
02:24permettono appunto alle persone
02:26di andare fisicamente eh come
02:28facevamo prima in app vaccinale a
02:30raccontare comunque la propria
02:32situazione ma eh scusa Chiara
02:34però perdonami questo dovrebbe
02:36essere eh addirittura meglio nel
02:38senso che eh io la vedo come un
02:40passaggio automatico no? Del
02:42quale tra l'altro nemmeno
02:44dovresti prenderti carico tu
02:46perché anche qui come in
02:48tantissimi altri casi in Italia
02:50si deve fare a livello di
02:52norme poi a carico del cittadino
02:54se cambia la gestione delle
02:56bollette eh si deve interessare
02:58il cittadino deve andare in
03:00comune deve fare eh le
03:02comunicazioni se cambia una legge
03:04qualsiasi su una norma lavorativa
03:06è l'azienda che deve informarsi
03:08eh qualsiasi cosa accade e lo
03:10Stato decide diventa tutto a
03:12carico delle aziende e dei
03:14cittadini. Eh il problema è che
03:16questo eh nella vita normale già
03:18la digitalizzazione viene fatta
03:20anche in ambito lavorativo no?
03:22Di smartworking viene fatta in
03:24ambito associativo e quindi
03:26qualsiasi persona deve adesso
03:28recarsi in ufficio per farsi
03:30digitalizzare ci vuole lo speed ci
03:32vogliono cinquantamila cose che
03:34però paga sempre il cittadino
03:36cioè niente è gratuito le norme
03:38vengono cambiate e paga sempre il
03:40cittadino e però è una questione
03:42economica nel tuo caso questo
03:44pagare è eh sia economico
03:46qui nessuno si rende conto che per andare
03:48al lab vaccinale a litigare su un
03:50certificato costa soldi
03:52magari una persona quel giorno non va al
03:54lavoro nel tuo caso non va all'università e quindi
03:56ci rimette anche economicamente a livello
03:58importante ma ehm
04:00diventa uno stress ulteriore e il problema
04:02è che questa battaglia tu nemmeno la vinci
04:04nel senso allora tu mi hai fatto un'esenzione
04:06cartacea la vuoi passare in digitale
04:08sono affari tuoi me la passi in digitale
04:10e punto in automatico
04:12hai fatto dei certificati avrai
04:14delle cartelle relative alla
04:16ragazza Chiara vuoi passare le cose in digitale
04:18le passi in digitale e dal giorno
04:20in cui anzi da due settimane prima
04:22che passa la legge secondo
04:24cui Chiara deve andare
04:26in giro col QR code con l'esenzione
04:28e tu due settimane prima glielo fai avere
04:30punto cioè questa dovrebbe essere la normalità
04:32e è la normalità in tantissimi
04:34posti cioè io in Inghilterra mi sono registrato
04:36mi sono fatto il codice fiscale
04:38mi sono fatto altre cose per post a casa
04:40mi è arrivata la lettera con tutto fatto
04:42in Italia questo no tu devi andare
04:44devi andare per ufficio devi andare all'abbavaccinale
04:46però questa è la cosa
04:48meno importante paradossalmente nel tuo
04:50caso perché tu adesso devi pagare
04:52per andare all'università cioè tra una settimana
04:54potrai tornare all'università perché dal
04:562 aprile si potrà tornare alla
04:58normalità e di nuovo a spese tue
05:00nonostante tu abbia un'esenzione
05:02devi farti il tampone per poter
05:04andare all'università e quindi devi andare la mattina
05:06in farmacia perdere tempo perdere
05:08soldi per fare una cosa che
05:10dovresti poter fare
05:12è un tuo diritto fare
05:14sì esatto
05:16anche perché comunque
05:18con il fatto appunto della
05:20digitalizzazione
05:22sappiamo che comunque l'esenzione
05:24garantisce vale come super green
05:26pass mentre comunque
05:28dal momento in cui non hai più l'esenzione
05:30tu comunque nonostante abbia subito
05:32questi danni e non possa
05:34rivaccinarti sei costretto
05:36praticamente ad andare a farti per forza i tamponi
05:38perché altrimenti sei totalmente
05:40escluso dalla vita sociale
05:42il problema è che già prima era
05:44difficile ottenere l'esenzione perché
05:46comunque appunto come hai detto tu
05:48si andava lì in hub vaccinale magari si stava
05:50anche mezz'ora 40 minuti
05:52a litigare per
05:54la propria situazione nonostante
05:56tutti i referti favorevoli
05:58che sconsigliano la vaccinazione
06:00mentre ora non si pone anche
06:02più almeno nel mio caso perché so
06:04comunque ci sono degli hub che
06:06le altre regioni ancora permettono di
06:08andare di persona fortunatamente
06:10nel mio caso
06:12comunque non posso neanche
06:14avvalermi del diritto di controbattere
06:16devo mandare tutto
06:18a questa commissione che io neanche so
06:20chi siano quindi vengo valutato da qualcuno
06:22che nemmeno vedo di persona
06:24e c'è proprio una bassa
06:26probabilità di riuscire a ottenere questa
06:28esenzione. Ma Chiara scusa ma tu non dovresti
06:30essere valutata cioè se uno ha un'esenzione
06:32ha un esenzio... punto cioè che dovrebbe
06:34cambiare dopo un mese se uno è stato male
06:36dopo un vaccino no? Per vari
06:38motivi per predisposizione per reazioni
06:40allergiche per sfortuna
06:42per statistica uno ogni 100 milioni
06:44quello che volete ma ti
06:46sembra possibile che tu adesso debba stare
06:48nell'ansia di dover pensare
06:50di dover fare un altro vaccino nonostante tu non sei
06:52ancora guarita oppure
06:54di non poter fare nulla
06:56oppure di poter fare le cose che
06:58mano a mano il governo ti concederà
07:00pagando 15 euro ogni due giorni
07:02mi sembra una cosa veramente
07:04fuori dal mondo perché
07:06l'esenzione una volta che uno ce l'ha è che dei
07:08medici hanno firmato delle carte
07:10avrà valore quello che firmano
07:12degli specialisti rispetto al tuo caso
07:14le persone che t'hanno visitato saranno più
07:16importanti della burocrazia e di una mail
07:18cioè ci sono dei professionisti che
07:20si sono laureati che hanno studiato che hanno messo
07:22la loro firma sotto un'esenzione
07:24dicendo che tu sei
07:26esentata da una certa cosa
07:28e per la questione di una mail
07:30questa cosa non viene digitalizzata e quindi non vale più
07:32cioè abbiamo sprecato anche
07:34il lavoro di tanti medici
07:36il tuo tempo, i tuoi soldi per farti fare
07:38le visite, cioè è molto più grave di
07:40quello che sembra è una cosa
07:42veramente che a me manda
07:44completamente ai matti, comunque ci scrive una
07:46una ragazza al 3202393833
07:49che ci dice
07:51anche lei ha avuto un'esperienza simile alla tua
07:53ha detto gira tutti gli hub vaccinali
07:55ti consiglia fino a che non trovi delle persone
07:57disponibili, ecco io
08:00siamo veramente al paradosso
08:02non vorrei che Chiara adesso girasse tutti
08:04gli hub vaccinali fino a che non trova la persona
08:06corretta che gli
08:08digitalizza quello che le aspetta
08:10però se non trovi altra soluzione
08:12chiaro siamo in Italia
08:14non so se questo possa essere un consiglio utile
08:16ma anche tu dovrai andare
08:18dovrai andare all'università
08:21sì diciamo che comunque
08:23alla fine è sempre una cosa
08:25che dobbiamo fare noi, siamo noi che
08:27dobbiamo insomma sbatterci
08:29per andare in giro, sprecare
08:31come hai detto tu soldi, benzina
08:33nervoso anche perché
08:35comunque è sempre una difficoltà
08:37e ti devi scontrare con delle persone
08:39che magari non vogliono neanche sentirti
08:41è una persona che comunque sta male
08:43perché come ho già detto
08:45io comunque vado avanti da nove mesi
08:47in questa situazione e non ho ancora risolto
08:49completamente, è uno
08:51stress
08:53tante volte inutile e ti passa
08:55veramente la voglia di fare queste cose
08:57siamo veramente tutti stufi
08:59di dover combattere per questa situazione
09:01e la trovo veramente una cosa
09:03assurda e fuori dal mondo
09:07non posso che darti ragione
09:09posso dirti che
09:11giornalmente e qui quotidianamente
09:13sto risentendo tantissime persone che
09:154, 5, 6 mesi fa
09:17erano noi irriducibili
09:19del vaccino
09:21e tanti ti avrebbero
09:23probabilmente detto
09:25che era ansia anche per te
09:27se ne sentite
09:29di tutti i colori rispetto
09:31a voi
09:33per fortuna ci si sta rendendo conto che
09:35alcune certezze granitiche
09:37anche davanti all'evidenza non sono più così granitiche
09:39e sento tante
09:41più voci rispetto a quando abbiamo iniziato
09:43questo percorso nel quale ci bloccavano
09:45anche i video
09:47che cominciano a capire che la situazione è un po' più
09:49variegata e complicata
09:51di come ci veniva raccontata inizialmente
09:53io spero che
09:55la tua vita possa migliorare soprattutto dal punto di
09:57vista della salute
09:59dal punto di vista della burocrazia
10:01io mi auguro che veramente tra un mese tutto
10:03questo incubo per tutti finisca
10:05però
10:07che ti posso dire
10:09ti devo ringraziare molto perché
10:11mi scrivono tantissime persone
10:13poi non tutti sono disposti a
10:15mettersi in primo piano
10:17facendosi inquadrare e raccontando
10:19la propria storia con la
10:21sincerità e la libertà che hai fatto tu
10:23quindi lo apprezzo tantissimo
10:25e ti posso assicurare anche dai messaggi che mi arrivano
10:27che lo apprezzano tantissime persone
10:29che purtroppo sono nella tua situazione
10:31per il resto io spero di
10:33risentirti quando stare meglio e quando
10:35magari
10:37otterrai la digitalizzazione
10:39della tua esenzione
10:41continueremo a cercare di capire come andrà a finire
10:43grazie mille Chiara
10:45grazie veramente tanto
10:47andiamo in pubblicità e poi torniamo