US election 2024:"Possibility of a dead heat"

CGTN Europe

CGTN Europe interviewed by David Dunn, Professor of International Politics at University of Birmingham

Transcript

00:00En 2016, le candidat républicain, Donald Trump, a gagné plus de votes électoraux que son adversaire démocrate, Hillary Clinton.

00:08Mais elle a gagné le vote le plus populaire dans le pays par près de 3 millions,

00:12montrant que vous pouvez être le candidat le plus populaire, mais toujours perdre l'élection.

00:16David Dunn est professeur de politique internationale à l'Université de Birmingham au Royaume-Uni.

00:22J'ai demandé à lui pourquoi le système de vote des Etats-Unis pourrait être vu comme controversé.

00:28C'est controversé, en partie parce que c'est si anachronistique,

00:32car il a été conçu pour favoriser les Etats-Unis en 1787,

00:37et ça ne fonctionne pas si bien aujourd'hui.

00:39Il représente légèrement les Etats les plus pauvres,

00:43qui tendent à être plus ruraux, plus conservateurs, plus blancs dans leur démographie,

00:49et il a aussi les résultats pervers de favoriser massivement les votes des Etats-Unis.

00:56Ici, il y a sept Etats-Unis,

00:59et une petite majorité de ces Etats-Unis ont un impact disproportionné sur le résultat.

01:06Il y a donc souvent des erreurs en ce qui concerne le résultat de l'élection à l'université,

01:11étant à l'encontre de l'ambiance générale du pays et du vote populaire.

01:16Vous avez mentionné les Etats-Unis les plus pauvres.

01:18Pouvons-nous parler des pros et des cons de ce système plutôt vieux ?

01:23Les Etats-Unis les plus pauvres restent au moins importants,

01:26mais la personne qui gagne le vote populaire peut souvent perdre,

01:30comme c'est le cas de Hillary Clinton en 2016.

01:33Oui, ou d'Al Gore en 2000 aussi.

01:36Deux fois dans ce siècle, on a eu le cas de la personne qui a gagné le vote populaire,

01:41souvent par de grandes quantités.

01:42Hillary Clinton a gagné par 2,7 millions dans le vote populaire,

01:46mais grâce au fait que des endroits comme Montana, Nebraska,

01:51North and South Dakota ont une partie disproportionnée de l'influence dans l'université électorale,

01:57leurs votes comptent pour davantage, et ils contre-actuent les votes populaires.

02:02Les gens disent que c'est important que les Etats-Unis les plus pauvres aient une place dans le pays,

02:08pourquoi ne devraient-ils pas y avoir une place ?

02:10Mais vous avez une situation où de grands votes sur la majorité nécessaire dans des Etats comme New York,

02:17Californie et en fait en Texas et en Floride sont aussi en discount.

02:22Donc le prix d'un vote dans une partie de l'Amérique est différent du prix d'un vote ailleurs,

02:30et c'est un anachronisme difficile à justifier en termes rationnels.

02:35Y a-t-il d'autres alternatives ? Pouvez-vous envisager un changement ?

02:40Il y a eu beaucoup d'invitations pour un changement d'une simple majorité, d'un vote populaire.

02:48En 1787, c'était une idée radicale, et aucun pays au monde ne l'a fait à l'époque.

02:54Maintenant, beaucoup d'Etats-Unis ou de gouvernements électent directement par un vote populaire,

02:59donc c'est moins d'une idée radicale.

03:01Mais en ce moment, les Républicains bénéficient historiquement de l'université électorale,

03:06donc ils ont été très reluctants à le faire.

03:09Et pour changer la Constitution en Amérique, c'est un processus très difficile,

03:13qui nécessite des supermajorités et la ratification des deux tiers des États.

03:17Donc c'est très difficile de changer la Constitution en pratique,

03:21et c'est donc difficile de faire de l'avance sur ce sujet,

03:24même si la majorité des Américains reconnaît que c'est une façon très imparfaite de choisir son président.

03:30Oui, absolument.

03:31Et qu'est-ce si aucun candidat n'atteindrait le 2,70% ce soir ou demain ?

03:37Nous avons la possibilité, cette fois-ci, d'un échec dans l'université électorale.

03:43Pas dans le vote populaire, le vote populaire sera décidément gagné d'une façon ou d'une autre par les candidats.

03:48Mais encore une fois, l'université électorale pourrait avoir un vote de 2,70%,

03:53dans ce cas, ce n'est pas le vote populaire, mais le vote du Congrès.

03:58Et le Congrès, chaque délégation des 50 États obtient un vote,

04:04et une simple majorité, entre ces 50,

04:09donc quelqu'un qui obtient 26 ou plus, obtient la possibilité de choisir son président.

04:13C'est probable que les Républicains prennent le Congrès cette fois-ci,

04:17c'est probable aussi qu'ils obtiennent le Congrès,

04:20mais en fait, de toute façon, les Républicains sont probablement dans l'ascendant dans cette situation,

04:26donc ils obtiennent la possibilité de choisir parmi eux-mêmes qui sera le président,

04:30malgré ce que dit le vote populaire.

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