00:00¿Vos sos el que está limando a Kicillof?
00:02No, ¿pero por qué? ¿Quién puede decir eso?
00:06Bueno, yo lo dejo entrever el otro día el Cuervo, digo hola a la gente alrededor de Kicillof.
00:11Ellos dicen, no estamos enojados con Cristina.
00:13Pero dicho, mire, cuando uno va a hablar y decir algo, dice esto, esto, esto, el otro.
00:18En abstracto, abierto, conceptualmente, ¿en qué y en dónde?
00:23Lo que hacen todos nuestros compañeros y compañeras en la Provincia de Buenos Aires es trabajar.
00:27De hecho, creo que el gobernador manifestó su alegría, conformidad con los ministros que tiene.
00:33Entonces, sería medio raro, sería muy raro, que incluso con otros compañeros que en su momento se han charlado
00:44y que han llegado a la gestión, que son el ministro de Trabajo.
00:47El ministro de Trabajo de Kicillof puede decir, che, cuando hablaste con Máximo,
00:51te pidió ir a limarlo o a trabajar y a ayudar.
00:53Es fácil, si hay buena fe, es fácil.
00:55¿Y no hay buena fe?
00:57Yo creo que se generan, digamos, algunas situaciones y contextos
01:01que tienen más que ver con mezquindades políticas que con realidades.
01:05A mí no... Es más, de hecho, los compañeros que integran su gobierno,
01:09no es que uno está todos los días llamándolo a la mañana.
01:11Laburan diariamente con él, uno asiste o ayuda en lo que puede.
01:17No, no creo. La verdad que yo todo este tema que vemos no lo entiendo.
01:22¿No lo entiendes?
01:23No, no, claramente no.
01:24O sea, vos te sorprendes cuando apareces en el medio de esto.
01:27Nunca me sorprende el debate y la discusión política.
01:31Me sorprende que el día que es, se lo está limando alguien.
01:35Digamos, no sé quién, porque aparte nunca termina de estar muy claro.
01:38Como hay un método político de Love, de operar sobre sectores del periodismo
01:48que son por ahí más permeables a Love o más sensibles a eso,
01:52o que lo utilizan más como insumo para su trabajo.
01:55Pero realmente si alguien me dice, che, le voltearon tan ley, no pudo salir esto.
02:00Que ahí es donde vos ves realmente cómo se despliega el dispositivo
02:04y cómo funciona el dispositivo político para que sea eficiente la gestión,
02:10para ayudar, para aportar.
02:12Incluso cuando uno puede no estar de acuerdo en 3 de 7 cosas o de 10 cosas.
02:18Porque es toda una construcción donde obviamente operan
02:21sobre una manera de entender la política mía,
02:23que no es andar dando vueltas por lo medio todos los días.
02:26O sea, yo no comparto esa forma de entender y hacer las cosas.
02:30Estará mal, estará bien.
02:32No digo que es mejor o peor lo que uno cree en su forma de manejarse.
02:36Pero otros operan sobre esas realidades y bueno, qué sé yo.
02:39Si a mí me decís, che, acá un hecho fundante,
02:42decís, bueno, y acá sí puede ser,
02:44limar significa, aparte, un método constante, diario, todos los días.
02:51Tiqui, tiqui, tiqui, tiqui.
02:53Bueno, si uno lee o ve algunas cosas, como vos me decís,
02:56yo no soy, la verdad no estoy todo el día arriba de eso.
02:59Me parece que es al revés el esmerilamiento.
03:03A vos te da el esmerilamiento.
03:04Claro, sí. Todo el santo día, es todo el santo día.
03:07Y el periodismo lo sabe, aparte.
03:09Y por qué?
03:11No sé, no tengo...
03:12Pero, para, ¿viene del periodismo o viene de adentro?
03:14No, no, no.
03:15Eso es lo que vos decís.
03:17No, no, todo eso viene de un sector, digamos, que opera.
03:20Pero yo, a ver, hablar de todas estas cosas, yo vuelvo con lo mismo.
03:24Si vos me dijeras dónde, cuándo y cómo,
03:26yo te puedo decir, mirá, sí, me equivoqué acá, allá no.
03:29Puede pasar.
03:31Puede pasar.
03:32Ahora, creo que los resultados en la provincia de Buenos Aires están a la vista.
03:37Bueno, en el 2019, cómo se ha trabajado,
03:41cómo se ganó aquella elección,
03:44yo creo que tiene más que ver con algunas cuestiones más de mezquindades políticas,
03:49pero con todo lo que le está pasando a nuestra gente.
03:53Con la política económica que despliega el gobierno de mi ley.
03:57No me habrás escuchado a mí en enero o en febrero de este año hablar de las listas.
04:02¿Me escuchaste a mí hablar de las listas?
04:04Pero vos decís que sí, que empezó a hablar de listas y de cosas.
04:07Bueno, en un momento también terminás en...
04:09Si uno lo haga, terminás embadurnado porque el otro lo hace.
04:13Y el no responder, que fue la primera opción a ese tipo de actividades,
04:19bueno, termina todo como una tergiversación grande.
04:23La verdad, una pena.
04:25La verdad, una pena porque a mí me golpeás, me llamás por teléfono,
04:29me golpeás la puerta y querés debatir y discutir.
04:32Podemos estar todo el tiempo que desees.
04:35Horas y horas haciéndolo.
04:36Yo no tengo problema en eso, nunca le escapé de la discusión.
04:39Y no te están golpeando la puerta para discutir.
04:41No, hemos ido, hemos ido.
04:44Antes de que el gobernador viaje a Italia a ver al Papa,
04:52nos juntamos.
04:55Estaba Guado, Mariano Recalde y Lucía Cámpora.
04:58Y nos esperaban para un almuerzo muy rico.
05:04Vianco, Agustina Vila, Axel y la Roque.
05:09Y estuvimos ahí, terminó la charla con idas y vueltas.
05:15¿Y cómo te perteneces?
05:16Con idas y vueltas y el gobernador dijo, apenas vuelvo de Italia, lo llamo.
05:23¿Y? ¿No solo el teléfono?
05:26No.
05:29Entonces no fue tan buen almuerzo.
05:31Fue rico, pero fue rico.
05:33Sí, estuvo bien.
05:34Fue positivo.
05:35Pero entiendo que por ahí también tiene sus tareas y eso no...
05:39¿Se está cortando solo, Axel?
05:40No. A ver, Jorge, él tiene sus tareas, tiene una responsabilidad enorme.
05:44Son 17 millones de personas en una política económica que impone el gobierno nacional
05:49que poco puede hacer la provincia de Buenos Aires para evitarla.
05:52O sea, el despliegue de las características de la economía de mi ley,
05:55por ejemplo, en el conurbano, hace que en el último número del Gran Buenos Aires
05:59te dé 59.8 de pobreza.
06:01¿Qué quiere decir esto?
06:026 de cada 10 bonaerenses que viven en el Gran Buenos Aires,
06:05más conocido como conurbano muchas veces, son pobres.
06:09Y hay que estar tapando agujeros todos los días, como hace el gobernador,
06:12como hacen sus ministros, como hacen los intendentes, los funcionarios de los intendentes,
06:16la militancia, los comedores.
06:18O sea, hay un despliegue ahí que realmente hace que estos números aberrantes,
06:24porque 6 de cada 10 en el Gran Buenos Aires sean pobres,
06:27son durísimos porque aparte hay características contextuales de pobreza también,
06:33de dónde se desarrolla, cómo se desarrolla, los servicios que hay, los servicios que no hay.
06:38Es diferente a veces a la pobreza en la ciudad de Buenos Aires.
06:42Tienen conformaciones diferentes esos contextos.
06:45Entonces creo que lo que hay que mirar bien es eso.
06:49Después, si no hay amuestra, todo bien.
06:51A mí no soy una persona que si no me llaman durante un mes me ofendo y digo
06:55ay, nadie me está conteniendo.
06:57Hay una cosa también.
06:58Hay gente que está más cerca de ser para el sindicato de dirigentes políticos, ¿no?
07:03No me tratan bien, no me tratan mal.
07:05La generación de cristal.
07:07Tendrían que tener un secretario general del sindicato de dirigentes políticos
07:12donde, bueno, ven sus cosas, no me tratan, no me llamó, no me llamó.
07:16De esas cosas para mí yo soy mucho más despojado de todo eso.
07:21Entiendo que tenemos un objetivo y que ese objetivo, a mi entender, sigue siendo el mismo.
07:27Y me muevo bajo esos márgenes y esos parámetros.
07:32Después, cómo podemos funcionar más, mejor.
07:36Sí, siempre es discutible método de funcionamiento.
07:40Eso es así, obvio.
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