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Marylin Vilardebo (Origami Retraites) : L'Hebdo de l'Éco (Émission du 25/10/2024)
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il y a 10 mois
Éric de Riedmatten reçoit un invité dans #LHebdoDeLEco pour approfondir un sujet économique…
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On va parler de la réforme des retraites. Est-ce qu'il va y avoir des changements ?
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On en parle avec le gouvernement, alors on est avec la fondatrice de Origami & Co,
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Marie-Lyne Villard-Debaut. Vous calculez le montant des retraites pour des chefs
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d'entreprise, pour des indépendants, des gens qui sont à leur compte et puis de
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plus en plus d'ailleurs pour les salariés du privé. Comment ça se passe
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actuellement ? Vous devez être débordé de demandes.
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Alors de plus en plus effectivement on a de nombreux appels, des questionnements
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parce que les personnes sont inquiètes en fait de tous ces changements et veulent
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aussi comprendre. Alors justement on parle de changements au sein du
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gouvernement. Des évolutions ? Des adaptations ? Vous avez des échos ?
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Des échos non mais des idées oui. Il pourrait y avoir des aménagements qui
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seraient susceptibles de remplir les caisses de retraite tout en maintenant un
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taux d'emploi. Par exemple je pense à la retraite progressive.
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J'ai lu ce matin qu'il y avait 15 millions de retraités. Il y a seulement
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27 000 personnes qui bénéficient d'une retraite progressive. La retraite
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progressive c'est je travaille à temps partiel pour un salarié et je bénéficie
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si je suis à mi-temps de la moitié de ma retraite. Mais on ne peut bénéficier
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d'une retraite progressive que deux ans avant son âge légal.
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Peut-être faudrait-il ouvrir et pouvoir faire bénéficier d'une retraite
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progressive puisque je continue à cotiser tout en travaillant et en
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touchant une partie de ma retraite peut-être trois ans, trois ans et demi
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avant son âge légal. Ce qui permettrait peut-être de maintenir un taux d'emploi
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des seniors qui est une problématique autre également. Autre piste peut-être
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assouplir le cumul emploi retraite. Pourquoi en tant que salarié si je veux
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bénéficier de ma retraite et mon employeur veut me garder je suis obligé
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de rompre mon contrat de travail ? Ce n'est pas toujours facile à négocier ?
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Cela vous voulez dire qu'on reste en poste, on fait voler ses droits à la
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retraite mais on reste en poste, on touche encore un salaire. C'est possible ?
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Exactement ça s'appelle le cumul emploi retraite.
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Du coup c'est un salaire qui est inférieur à celui qu'on avait, pas forcément ?
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Pas forcément puisque si on me reprend ou si je vais ailleurs je peux toucher la
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même rémunération alors si bien sûr je perçois ma retraite à taux plein il y a
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des conditions. Si je perçois ma retraite à taux minoré j'aurais des
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plafonds de revenus à respecter tout en touchant ma retraite. Si je prends ma
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retraite à taux plein j'ai le droit à un cumul emploi retraite libéralisé, je fais
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ce que je veux. Je comprends bien mais alors du coup pour le patron quel est
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l'intérêt ? Encore le salarié il va peut-être doubler son revenu mais le
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patron ? Alors tout à fait j'allais venir une des pistes peut-être de
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réflexion c'est d'inciter autant pour la retraite progressive que pour le
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cumul emploi retraite peut-être une incitation financière ou un allègement
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des cotisations patronales sur ce type de dispositif.
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Oui c'est-à-dire qu'en fait le retraité continuerait de payer des cotisations
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donc il contribuerait au système ? On continue à en payer mais l'employeur
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n'a pas d'économie. Alors départ à 64 ans actuellement qui est concerné ?
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Eh bien les générations nées à partir de 1968 ils doivent enfin l'âge légal est
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64 ans pour avoir le taux plein 172 trimestres. Donc ceux-là vont devoir
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travailler deux ans de plus quoi. Exactement. Nés à partir de 68 et si la
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réforme est cassée alors ceux qui prennent leur retraite ce qu'il va se
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passer ? C'est ça qui est compliqué. Oui alors on parlait de revenir en arrière
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il est jamais bon je pense qu'il pourrait y avoir des aménagements et peut-être
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ne seront touchés que les prochains pas les personnes déjà en retraite sinon ce
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serait très compliqué. Oui parce qu'on ne peut pas leur dire vous avez pris votre
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retraite vous allez maintenant revenir travailler pendant deux ans.
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Impensable. Travailler plus longtemps pour gagner plus on le dit souvent
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ça rejoint un petit peu le travail des seniors c'est-à-dire qu'on a un
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taux d'emploi qui est relativement faible encore en France par rapport à
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l'Allemagne mais si on avait plus de seniors au travail ça arrangerait les
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choses ? Eh bien bien sûr puisque ça veut dire que
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ces personnes continuent à cotiser aux caisses de retraite et donc à remplir les
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caisses le souci c'est la question c'est est-ce qu'on va pouvoir résoudre
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l'équation justice sociale parce qu'on en parle versus maintien d'un système
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équilibré. Mais alors il ne sera pas équilibré on n'arrête pas de voir même le
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corps le conseiller de retraite dit quoi qu'on fasse en 2050 on sera encore dans
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le rouge. Dans l'état actuel des choses d'où
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l'importance d'aménagement de réformes pour que le corps calcule de quelle
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manière nous pourrions ne plus être dans le rouge parce qu'effectivement on
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sait qu'il y a 1,7 actifs pour un retraité et qu'en 2030 ou 2050 on sera
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un actif pour un retraité si on n'évolue pas. C'est-à-dire ceux qui ont commencé tard à
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cause des études là ils peuvent racheter des trimestres pour espérer
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partir à 64 ans. Exactement mais du coup on chiffre c'est factuel. D'accord mais
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donc ça coûte cher de racheter des trimestres ? Alors tout dépend de son âge
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plus on rachète vieux plus c'est cher et aussi par rapport à ses revenus et il y a
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plusieurs types de rachats de trimestre et mais sur le rachat de trimestre le
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plus courant et celui sur lequel on entend souvent dire assez cher c'est le
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rachat pour années d'études ou années incomplètes auprès du régime général
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en option 1 c'est-à-dire juste pour le taux pour que j'arrive à mes 172
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trimestres le coût du rachat d'un trimestre est entre 3 et 4 mille euros
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le trimestre. Ah quand même oui. Donc effectivement il faut faire le rapport
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avec le montant de sa retraite. Merci beaucoup Mariline Villard-Debout
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fondatrice de Origami & Co pour calculer sa retraite. Restez avec nous sur ces news.
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