00:0019h21, Pierre de Villeneuve.
00:03Toujours avec Jean-Michel Salvatore et Gilles Boutin du Figaro dans la série Les caisses sont vides.
00:07On le voit, certains râlent, certains rouspètent, d'autres incriminent Emmanuel Macron.
00:14Ça a été le cas encore pas plus tard que tout à l'heure sur ce plateau avec Hervé Morin
00:20qui disait qu'Emmanuel Macron était parfaitement au courant de la situation
00:23et qu'il a caché les choses avant les élections et la dissolution de fin juin.
00:29Je voudrais qu'on écoute Didier Migaud. Pourquoi ?
00:31Parce que Didier Migaud dit il manque 500 millions à mon budget alloué pour la justice.
00:37C'est intolérable. Et si je n'ai pas les 500 millions, je sors du gouvernement tout simplement.
00:43Écoutez, le ministre de la Justice c'était ce matin sur RTL.
00:46Si on en reste à la lettre plafond, oui, je ne vois pas ce que je ferais encore au gouvernement.
00:51Mais j'ai eu des assurances du Premier ministre et je lui fais totale confiance.
00:56Il est tout à fait conscient de cette situation.
01:00Et mercredi, verdict sur 500 millions de plus ou 500 millions de moins.
01:04Et si Didier Migaud... Jean-Michel Salvatore, qu'est-ce qu'il fait le ministre de la Justice ?
01:09Est-ce que ce n'est pas un prétexte cette histoire de 500 millions ?
01:12Je suis assez de votre avis.
01:13Je trouve que d'abord le chantage à la démission, je trouve que ce n'est pas très glorieux
01:17et surtout dans la situation dans laquelle on est franchement.
01:20Je pense qu'on peut essayer d'avoir d'autres arguments.
01:22Mais si vous voulez, quand on est socialiste, on a la religion de la dépense.
01:26Et quand on vous refuse la dépense, c'est insupportable.
01:29Donc ça, c'est un peu pour l'anecdote.
01:31Sur le fond, moi je pense qu'il a peut-être envie de s'en aller parce qu'il voit bien
01:37que la ligne qui prévaut au gouvernement et dans la tête de Michel Barnier, c'est la ligne Retailleau.
01:43Et d'ailleurs, Michel Barnier a annoncé qu'il allait faire un déplacement avec Bruno Retailleau vendredi.
01:49Ils vont afficher d'une certaine façon leur bonne entente.
01:54Il va y avoir cette loi sur l'immigration qui a été confirmée.
01:57Donc évidemment que la balance est en train de pencher du côté du mystère de l'intérieur.
02:04Gilles Boutin.
02:04On se demande si Didier Migaud avait bien conscience du gouvernement dans lequel il entrait à deux titres.
02:09Parce qu'il y a d'une part la question budgétaire.
02:11Effectivement, il était au courant que la situation était compliquée et que les coups de rabot allaient arriver.
02:17Et que même si son prédécesseur avait crié à la trahison si jamais on coupait dans les dépenses,
02:22eh bien tout cela n'a rien de surprenant et tout se passe tel qu'on pouvait l'anticiper.
02:28Le deuxième aspect, comme vous dites, c'est sur l'orientation politique.
02:32Qu'allait donc faire un socialiste dans ce gouvernement quand on sait qu'il bénéficie du soutien tacite du RN ?
02:38C'est-à-dire qu'il ne survit que parce que le RN veut bien ne pas voter la censure
02:42et que donc il y a des orientations qui sont nécessairement prises
02:45et qui vont dans le sens de plus de rigidité, plus de rigueur sur notamment la question migratoire qui est un sujet central.
02:52Ça interroge donc sur la lucidité de Didier Migaud au moment d'accepter le poste
02:58et sur le choix de Michel Barnier.
03:01Pourquoi avoir choisi ?
03:03Faut-il aller imaginer des coups de billard extrêmement complexes
03:07en se disant qu'il va enfin pouvoir se débarrasser de son ministre de la Justice
03:10et en mettre un plus à droite puisque le socialiste ne veut pas venir ?
03:13Là c'est vraiment des conjectures, c'est un peu trop poussé.
03:16Mais vraiment le choix de Michel Barnier était quand même difficilement compréhensible dès le départ.
03:20Ça serait quand même une crise politique, pas décisive mais quand même importante.
03:25Le départ de Didier Migaud ?
03:26Il est quand même numéro 2 du gouvernement.
03:28Oui mais ça, est-ce que les gens comprennent encore ce que veut dire le numéro 2 du gouvernement Jean-Michel ?
03:32Je suis d'accord mais quand même, c'est symbolique, Migaud n'est pas n'importe qui non plus.
03:40Comme vous le disiez tout à l'heure, les projecteurs sont sur Retailleau.
03:44La démission de Retailleau, ça serait quelque chose.
03:46Mais la démission de Migaud...
03:48De toute façon, Barnier et Retailleau jouent l'opinion.
03:51Et quand on regarde les sondages qui sont publiés par le JLD, par le Figaro, etc.
03:56On voit bien qu'à 70 ou 80% les Français sont sur la ligne Retailleau.
04:04Alors en attendant, je disais que les caisses étaient vides.
04:07Voici un tweet qu'a publié ce week-end Valérie Pécresse.
04:11Petit mouvement d'humeur matinale, les dotations des régions vont baisser en 2025 de 5%.
04:16On comprend que les budgets du Parlement et de l'Elysée augmenteront de 1,7% et 2,5%.
04:21Avec 41 ministres au gouvernement, elle est où la République exemplaire ?
04:26Valérie Pécresse qui, pour clouter tout cela, était l'invité ce matin des 4V sur France 2.
04:31J'ai eu un petit mouvement d'humeur parce que vous savez que l'État va baisser de 5% les dépenses des régions et de toutes les collectivités locales.
04:395% de baisse, ça nous tombe comme ça.
04:41On va être responsable de faire des économies, nous, alors que c'est l'État qui est en déficit.
04:46Quand j'ai vu qu'il y avait 2,5% de hausse pour l'Elysée, 1,8% pour le Parlement,
04:51j'ai dit, eux aussi moins 5, économie pour tous.
04:54Et alors du coup, j'ai vu que le ministre des Finances avait dit,
04:57effectivement, la République doit être exemplaire et donc il faudra des amendements au Parlement.
05:02Je pense que c'est un bon signal parce qu'on va demander aux Français de se serrer l'incendie.
05:07Et c'est la bourse ou la vie ?
05:09Mais d'un autre côté, Valérie Pécresse a quand même une légitimité assez forte à parler de tous ces sujets.
05:14Bien sûr, elle a été ministre du budget il y a quelque temps,
05:17mais surtout, pendant sa campagne présidentielle, elle avait dit que Macron avait cramé la caisse.
05:22Et c'est vrai que c'est une phrase qui avait surpris.
05:27Et aujourd'hui, elle est tout à fait légitime à soutenir qu'il a effectivement cramé la caisse
05:31et demander à ce que la République soit exemplaire, c'est bien le moins, comme dirait François Hollande.
05:37Oui, et puis derrière, elle prolonge en disant qu'il faut bien que tout le monde paye.
05:42Et là-dessus, je suis assez d'accord avec elle.
05:44C'est-à-dire que ce n'est pas pour des histoires de quelconque justice ou justice fiscale
05:48qui est une notion en elle-même qui peut être analysée et contestée à certains égards.
05:52Elle a raison de dire que tout le monde doit contribuer.
05:54On est dans une situation extrêmement complexe.
05:56Certes, il y a des coupables, des personnes qui n'ont pas communiqué en temps et en heure sur la situation.
06:01On parlait de Bruno Le Maire et peut-être d'Emmanuel Macron, comme vous le disiez Jean-Michel.
06:05Mais derrière, il y a une situation à gérer.
06:08Je pense que Michel Barnier a besoin d'avoir une certaine concorde derrière lui pour mener sa mission
06:14qui va être la mission et la dernière de sa vie politique.
06:17Et donc, on en demande aux collectivités, mais demandons-en à tout le monde.
06:21Et peut-être les retraités les plus aisés pourront également être mis à contribution.
06:26Et je trouve que sur ce coup-là, Valérie Pécresse fait preuve d'un esprit de responsabilité
06:31qui est assez exceptionnel dans la classe politique.
06:34Elle revient dans le game aussi, Valérie Pécresse.
06:36On avait quand même gardé ce score, pardonnez-moi, de 4,6% à la présidentielle.
06:43On se souvient de son zénith qui est, je pense, dans les annales des discours ratés pour la présidentielle.
06:51Là, on est quand même au top niveau.
06:54Là, elle revient dans le game avec des petites anecdotes, avec le cramé la caisse, etc.
06:59Sur le fond, Pierre, quand elle dit qu'on impose moins 5%, je trouve ça scandaleux.
07:06J'ai fait beaucoup d'efforts, mais j'accepte parce que le bateau France est en train de couler.
07:11Je trouve qu'elle fait preuve d'un esprit de responsabilité qu'on aimerait voir chez Attal et chez les autres.
07:17Sur le fond, il n'y a aucun problème. C'est sur la forme qu'il y a eu quelques problèmes par le passé.
07:21On a quelques instants pour vous diffuser Jean-Philippe Tanguy qui était sur Public Sénat ce matin
07:25pour parler du procès des assistants parlementaires du RN.
07:28Marine Le Pen est totalement innocente de ce qu'on lui reproche.
07:30Mais moi, ce qui me révolte, c'est que nos adversaires politiques au niveau européen,
07:35M. Le Chou, président du Parti Socialiste Européen, un certain nombre de technocrates bruxellois,
07:40tentent de salir une honnête femme qui s'est battue pour la France depuis des années
07:44et lui fait passer des épreuves qu'elle ne mérite pas.
07:47Et d'ailleurs, nos adversaires aussi, parce que M. Béroud ne méritait pas non plus ce sort.
07:51C'est un procès politique ?
07:52Bien sûr que c'est un procès politique.
07:53Nos adversaires politiques du Parlement européen ont décidé de faire un procès aux trois forces politiques
07:58qui s'opposaient à l'eurocratie.
08:00Le modem de M. Béroud, qui était pro-européen mais anti-bureaucratie européenne,
08:05le Rassemblement National de Marine Le Pen,
08:07et M. Mélenchon aussi qui lui aura son procès après.
08:10Jean-Philippe Tanguy est-il un bon avocat de Marine Le Pen, Gilles Boutin ?
08:14Je pense qu'il n'est pas très performant et Marine Le Pen ne l'a pas été non plus.
08:20C'est elle qui a créé les circonstances.
08:22Elle a elle-même avoué avoir utilisé ces...
08:25Jean-Michel en 30 secondes ?
08:27Non, je trouve ça un peu ridicule, si vous voulez.
08:29Tous les partis ont eu des problèmes de financement.
08:31C'est au tour du Rassemblement National.
08:33Je pense que la seule question qui vaille aujourd'hui,
08:35bien sûr que le Rassemblement National va être condamné d'une façon ou d'une autre,
08:39puisque les détournements portent sur à peu près 7 millions
08:41et qu'il y a des preuves qui sont incontestables.
08:43La seule question qui vaille, c'est est-ce que Mme Le Pen sera...
08:47Inéligible ?
08:48Inéligible, oui ou non.
08:49Et qu'elle pourra faire en 2027 ou pas.
08:51Merci beaucoup Jean-Michel.
08:52Merci à vous, Gilles, Boutin.
08:54Dans un instant, les enfants d'Europe.
