00:00pour mener des combats à Gaza. Comment vous avez pris cet appel ?
00:03– Très mal, pour plusieurs raisons.
00:06D'abord, sur le calendrier, dire ça à la veille de l'anniversaire du 7 octobre,
00:14quand, aussi bien en Israël que dans le monde entier,
00:16les gens commémorent ces massacres, ça semble dire au fait,
00:22l'agressé doit être démuni militairement face aux agresseurs,
00:27et on dit ça à la veille de la commémoration, mais c'est insensé.
00:30Deuxième élément, franchement, la France ne livre quasiment pas d'armes à Israël,
00:35quasiment rien.
00:37Donc, en fait, c'est de l'incantation, je demande aux Américains,
00:41je demande aux autres de ne pas livrer d'armes à Israël,
00:43et si je puis me permettre, la France livre en revanche beaucoup d'armes au Qatar,
00:48l'allié permanent, le financeur permanent du Hamas.
00:52Est-ce que la France va cesser de livrer des armes au Qatar ?
00:55Est-ce que la France va cesser de livrer des armes
00:58à des gens qui soutiennent les terroristes dans le monde ?
01:01J'attends.
01:03– Benjamin Netanyahou a répondu et l'a dit Emmanuel Macron,
01:05on t'avoue, ce sont des mots trop forts pour vous,
01:08est-ce qu'il va y avoir un tournant dans les relations franco-israéliennes ?
01:11– Tournant, non, parce que ça fait un moment que les relations
01:15entre la France et Israël sont très dégradées,
01:18contrairement à ce que disent les gens du Quai d'Orsay,
01:21les relations sont extrêmement dégradées.
01:23La place de la France au Proche-Orient est aujourd'hui réduite à néant.
01:27L'influence de la France n'existe quasi plus,
01:31enfin pour les Israéliens c'est soit les Russes,
01:34soit les Américains, soit les Chinois,
01:37mais quand vous parlez de la France, on a un peu le sentiment que bon,
01:40on parle de quelque chose qui a été extrêmement fort en Israël,
01:45mais qui aujourd'hui n'a plus l'influence qu'elle devrait avoir.
01:47Je rappelle qu'il y a quand même 100 000 Français qui habitent en Israël.
01:51– Mais ça veut dire qu'aujourd'hui, pour Israël,
01:53la France n'est plus considérée comme un allié.
01:55Emmanuel Macron a dit quand même
01:56que la France reste un soutien indéfectible d'Israël.
01:59– Oui, ben dis donc, quand vous êtes un soutien indéfectible comme ça,
02:04vous n'avez pas besoin d'ennemis.
02:05Non, c'est pas très sérieux, voilà.
02:08Moi je le dis, le « en même temps » n'est pas très sérieux.
02:11Rappelez-vous, en 2021, le président de la République se rend au Liban,
02:15après les explosions dans le port de Beyrouth,
02:17et dit « grâce à nous, le Liban va retrouver sa stabilité,
02:21il y aura bientôt un président de la République et tout ».
02:22Depuis trois ans, il ne se passe strictement rien au Liban,
02:25à part le fait que l'Hezbollah tient tout.
02:28Il n'y a toujours pas de président de la République,
02:30et tous les partis chrétiens sunnites qui s'opposent au Hezbollah
02:34rêvent de retrouver un équilibre et un vrai État libanais.
02:40Nous en rêvons tous.
02:41Quand on me dit qu'Israël attaque le Liban, non.
02:44Israël attaque le Hezbollah, n'attaque pas le Liban.
02:47Il faudrait faire la distinction.
02:49Ce n'est pas le peuple libanais qui est visé par les Israéliens,
02:52c'est le Hezbollah qui, depuis un an,
02:54bombarde régulièrement tout le nord d'Israël.
02:56Donc, imaginez que nous ayons en France,
02:59alors Dieu est grand, ce n'est pas la solution, ce n'est pas la situation,
03:02mais imaginez que nous ayons des voisins ou des terroristes
03:05dans un pays voisin qui bombardent régulièrement des villes françaises.
03:08Est-ce que la France ne réagirait pas pour mettre un terme au terrorisme ?
03:11– Mais pour vous, le temps du cessez-le-feu, il n'est pas venu aujourd'hui ?
03:16– Ce n'est pas à moi de le dire.
03:17À la limite, c'est aux Israéliens et à l'Iran,
03:23à ces mouvements proxys qui ne dépendent que de lui,
03:27c'est à eux de dire comment il faut en sortir.
03:30Je ne sais pas, franchement,
03:32si c'était une guerre entre plusieurs États, des États,
03:36on dirait, mettez-vous autour d'une table, négociez.
03:39Comment vous dites à un État, l'État d'Israël, qui est un État démocratique,
03:43mettez-vous autour d'une table avec des mouvements terroristes ?
03:45Quelle est la crédibilité de ces mouvements terroristes dans une négociation ?
03:49C'est donc beaucoup plus difficile qu'une guerre.
03:51Quand on parlait de la guerre Iran-Irak, c'était deux États,
03:54donc on savait qu'à un moment, il y aurait des négociations.
03:57Là, je ne sais pas, moi je pense qu'il faut qu'on trouve une solution.
04:02La solution, elle passe en réalité par l'Iran.
04:05Soit l'Iran change de régime politique,
04:08et là, on retrouverait peut-être un équilibre au Proche-Orient,
04:11soit l'Iran comprend qu'il faut arrêter les agressions multiples,
04:15le soutien aux mouvements terroristes, et on peut rechanger.
04:18Je rappelle que dans l'histoire,
04:21il n'y a pas de cadavre dans le placard entre Israël et l'Iran.
04:25Jusqu'en 1979, l'Iran et Israël avaient des relations tout à fait normales,
04:31tout à fait équilibrées, et entre la civilisation persane et Israël,
04:36il y avait un vrai lien, et je suis moi très admiratif
04:39devant l'ancienne Perse et devant l'Iran et le peuple iranien
04:42qui se bat courageusement d'ailleurs contre la dictature des Mollahs,
04:45mais c'est sûr que tant que les ayatollahs soutiennent le terrorisme,
04:48je ne sais pas comment on va retrouver un équilibre au Proche-Orient.
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