Israël commémore ce lundi 7 octobre l'attaque menée par le Hamas sur son sol tout juste un an plus tôt. Plusieurs cérémonies sous haute sécurité sont prévues.
00:00Et avec nous Olivier Jaoui, bonjour, vous êtes le cousin de Hadass Jaoui Calderon dont les enfants et l'ex-mari ont été enlevés le 7 octobre dans un kiboutz, le kiboutz Niroz.
00:14Les enfants Sahar, 16 ans et Erez, 12 ans, ont été libérés le 27 novembre 2023 au fer Calderon et lui toujours otage du Hamas.
00:23Merci d'être avec nous ce matin.
00:25Jérôme Cleche nous accompagne également, professeur de stratégie à Sciences Po, consultant en défense de BFMTV.
00:30On va regarder les images des premiers hommages qui ont été rendus depuis 5h30 ce matin aux victimes des attaques du 7 octobre,
00:38avec une première cérémonie qui s'est tenue dans ce kiboutz Reim, là où se tenait le festival Nova et où 364 personnes ont été tuées, dont la moitié des civils.
00:50Olivier Jaoui, le 7 octobre, 251 personnes ont été faites otages du Hamas. Combien restent-ils d'otages ce matin ?
00:59A ce que j'en sais, je crois qu'il reste officiellement une centaine d'otages.
01:05Mais d'après les sources israéliennes, peut-être 40 seraient décédés, donc peut-être 60 vivants.
01:12Évidemment, on ne sait pas qui est vivant, qui ne l'est pas.
01:17On sait aussi que parmi les otages, il y a une vingtaine de jeunes femmes qui servent d'esclaves sexuels aux criminels du Hamas.
01:25C'est évidemment une situation épouvantable de ne pas savoir.
01:30On n'a eu aucune nouvelle précise, sauf depuis la libération en novembre d'otages qui ont vu des otages.
01:37On n'a jamais eu de nouvelles, les ONG n'ayant jamais rencontré...
01:40Depuis un an, aucune nouvelle d'offert ? Rien ?
01:43Non, non. Novembre, Sahar se souvient l'avoir vu. D'autres otages se souviennent l'avoir vu.
01:50Mais ils ne savent plus exactement quand. Ils ont passé 52 jours, 52 nuits dans les tunnels.
01:55En tout cas, pas de nouvelles depuis le mois de novembre.
01:57Comment êtes-vous informé des événements ? Comment vous tenez-vous informé en l'occurrence ?
02:02Je me tiens informé par les chaînes d'infos qui nous disent beaucoup de choses, par ma famille en Israël,
02:08mais qui n'ont pas beaucoup d'informations en réalité.
02:11Le gouvernement israélien ne dit rien ?
02:13Le gouvernement israélien, je pense, ne sait pas non plus exactement où sont les otages, dans quel état ils sont.
02:20Les sources israéliennes sont dites proches du gouvernement ou de l'armée,
02:25qui indiquent qu'il y a des otages qui sont morts.
02:27Mais en tout cas, personne à aucun moment n'a dit qui était vivant, qui ne l'était pas.
02:33Par exemple, ce matin, le forum des familles d'otages annonce la mort d'un otage israélien,
02:38un an jour pour jour après le massacre du 7 octobre.
02:41Il s'agit d'Idansh TV, qui a 28 ans et dont le corps est toujours à Gaza.
02:46C'est ce que dit le communiqué du forum des familles d'otages.
02:49Ce n'est pas une source officielle, ce n'est pas une source du gouvernement israélien.
02:53Le forum des familles d'otages, c'est quasiment une bonne partie de la société civile israélienne.
02:59Donc s'ils le disent, c'est qu'ils ont eu l'info sans doute par des soldats.
03:02Israël, c'est un petit pays.
03:04Je dirais que tout le monde parle à tout le monde.
03:07Donc s'ils se permettent de l'annoncer...
03:09Et ce que vous dites, c'est un peu ce qu'on vit depuis un an.
03:11C'est-à-dire que les rumeurs courent.
03:13On sait, par exemple, les six otages qui ont été assassinés, je crois au mois d'août, par balles, par le Hamas.
03:20On savait la veille, mes amis en Israël, où ma famille nous disait
03:25il y a une mauvaise nouvelle qui va tomber demain.
03:27Mais on ne savait pas qui.
03:29Alors quels que soient les otages, c'est évidemment terrible.
03:32Nous, on est évidemment concernés par offert.
03:34Mais je rappelle qu'il est français, comme toute ma famille.
03:37Je me permets de le rappeler aussi.
03:39Je le rappelle toujours, je vous remercie de me le permettre.
03:41Ma cousine Carmela, 80 ans.
03:43Sa petite-fille Noya, 12 ans.
03:45Elles ont été assassinées, mitraillées, dans l'abri, toutes les deux.
03:49Elles ont été retrouvées en lacets, le corps calciné.
03:51C'est-à-dire que le Hamas les a non seulement assassinées,
03:53mais en plus les a brûlées pour aller encore plus loin, si je puis dire.
03:56Donc on est dans cette attente permanente d'infos, de nouvelles, qu'on n'a pas.
04:01Avec des enfants qui sont revenus, peut-être qu'on en parlera.
04:04Et qui sont évidemment dans un état très très difficile.
04:07Alors, silence de la part du gouvernement israélien.
04:10Est-ce que vous en voulez à Benjamin Netanyahou,
04:12à qui on a beaucoup reproché de privilégier l'éradication du Hamas sur le sort des otages ?
04:17Moi, je suis français, parisien, ça m'est difficile.
04:20Clairement, le kiboutz Niros, auquel appartenait ma famille,
04:22enfin appartient ma famille, même si le kiboutz a été détruit,
04:25se targuait d'être le kiboutz le plus à gauche d'Israël.
04:28Donc j'aime autant vous dire que dans ma famille, on ne porte pas Bibi dans son cœur.
04:32En tout cas en Israël.
04:33Moi, je ne vais pas juger aujourd'hui, évaluer,
04:35même si j'avoue que la coalition de Bibi Netanyahou ne me plaît pas particulièrement.
04:40Beaucoup de familles, même des soldats, l'état-major,
04:44pensent que peut-être on aurait pu agir autrement.
04:46Mais je rappelle toujours et toujours, c'est le Hamas qui possède les otages.
04:49Quoi qu'on pense de la politique de Netanyahou,
04:52le meilleur moyen d'arrêter les combats et la souffrance des Gazaouis,
04:54c'est le retour des otages.
04:56Si le Hamas, le FPLP, rendent les otages,
04:58les combats s'arrêteront de manière quasi-automatique.
05:00Jérôme Clèche, est-ce qu'on sait où sont les otages ?
05:02Est-ce qu'Israël sait où sont les otages ?
05:04Je vous pose cette question parce que depuis 15 jours,
05:06Israël tape des objectifs de façon extrêmement précise.
05:09Comment peut-on imaginer que sur un territoire aussi petit que la bande de Gaza,
05:13le TSAHAL ne sache pas où se trouvent les otages ?
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