- hace 2 años
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NoticiasTranscripción
00:00de la pandemia.
00:21Hoy en el programa La crisis en
00:25Oriente Medio y la guerra en
00:26Ucrania marcaron el último
00:27discurso de Joe Biden como
00:28presidente de la ONU. El
00:29mandatario se mostró optimista
00:30ante los desafíos globales y
00:31aseguró que aún hay margen para
00:32la diplomacia. ¿Qué más podemos
00:33destacar de su intervención y
00:34qué esperar en la segunda
00:35jornada de la Asamblea?
00:36En México se cumplen 10 años de
00:37la desaparición de los 43
00:38estudiantes de Ayotzinapa. Una
00:39década después, la
00:40investigación continúa rodeada
00:41de irregularidades, mientras que
00:42las víctimas afirman que falta
00:43voluntad política para llegar a
00:44la verdad.
00:45En México se cumplen 10 años de
00:46la desaparición de los 43
00:47estudiantes de Ayotzinapa. Una
00:48década después, la
00:49investigación continúa rodeada
00:50de irregularidades, mientras que
00:51las víctimas afirman que falta
00:53voluntad política para llegar a
00:54la verdad.
00:55El éxodo de cubanos hacia
00:56Estados Unidos alcanza cifras
00:57record. De acuerdo con datos
00:58publicados por la Oficina de
00:59Aduanas y Protección Fronteriza,
01:00más de 850,000 migrantes
01:01cubanos llegaron a los Estados
01:02Unidos desde octubre de 2021.
01:03¿A qué se deben estos números?
01:04En México se cumplen 10 años de
01:05la desaparición de los 43
01:06estudiantes de Ayotzinapa. Una
01:07década después, la
01:08investigación continúa rodeada
01:09de irregularidades, mientras que
01:10las víctimas afirman que falta
01:11voluntad política para llegar a
01:12la verdad.
01:13En México se cumple 10 años de
01:14la desaparición de los 43
01:15estudiantes de Ayotzinapa. Una
01:16década después, la
01:17Estos y otros temas de actualidad los estaremos discutiendo esta mañana. Yo soy Paulina Chávez
01:27y les doy la bienvenida a una nueva edición de Club de Prensa Washington, este espacio
01:31en donde analizamos los temas más relevantes de la actualidad internacional con los mejores
01:36periodistas, corresponsales y analistas desde Washington y el resto del mundo. Hoy me acompañan
01:41aquí en el estudio Rafael Bernal, él es periodista del portal informativo de Heal
01:45y también David Alandete, periodista y corresponsal de ABC de España aquí en Washington, D.C.
01:52Antes de comenzar, como todos los días, los invitamos por supuesto a ustedes también
01:56a que formen parte de esta mesa de trabajo, siéntese con nosotros, háganos llegar todas
02:00sus opiniones, todos sus puntos de vista, escríbanos en nuestra cuenta en X donde nos
02:06encontrarán como arroba Club Prensa NTN 24. Comenzamos pues, estamos siguiendo muy de
02:12cerca lo que ocurre allá en Nueva York en el 79º periodo de sesiones de la Asamblea
02:18General de la Organización de las Naciones Unidas. En estos momentos está hablando el
02:22presidente de Ucrania, Volodymyr Zelensky, una de las intervenciones por supuesto más
02:27esperadas de esta semana en las que se perfila por supuesto que aborde el conflicto que tiene
02:33ya más de dos años después de esa invasión rusa. Estaremos escuchando esta intervención.
02:39David, vamos precisamente a escuchar al presidente Zelensky.
03:09Ahí tenemos la conclusión de la intervención del presidente Volodymyr Zelensky, por supuesto
03:28como le mencionábamos, pues una de las intervenciones, David, más esperadas de esta semana. El conflicto
03:34con Rusia continúa después de más de dos años de que iniciara esa invasión y por supuesto la
03:40gran interrogante en el aire está el tema de la ayuda en Estados Unidos en este año electoral.
03:44Dos propuestas completamente distintas por parte de los demócratas y los republicanos sobre cómo
03:49abordar este tema. Ha sido un tema por supuesto que ha estado presente en el Congreso en toda
03:53esta discusión sobre la ayuda y desde luego que será parte también de las actividades del presidente
03:59Zelensky que estará viniendo aquí a Washington a tener un encuentro tanto con el presidente Joe
04:03Biden como con la candidata demócrata Kamala Harris y también por supuesto con el candidato
04:08republicano Donald Trump. Sí, yo creo que el discurso de Zelensky que ha acabado ahora ha sido
04:15un gran discurso sobre todo el momento en el que ha advertido de la posibilidad de una guerra incluso
04:20de corte nuclear si se deja a Putin hacer lo que le venga en gana, que es básicamente lo que ha
04:28estado haciendo hasta ahora. Y a mí me llama bastante la atención que Zelensky siga con un
04:35tono de tanta urgencia para tratar de presionar tanto no sólo a los que son escépticos sino a
04:46aquellos países en los que hay división como ocurre en Estados Unidos en este momento. Y es más, hay
04:50una parte que no está comentada pero abiertamente pero que creo que es muy importante también las
04:56presiones de Zelensky para que Biden que todavía no ha accedido le permita utilizar un tipo de
05:03misiles bastante sofisticados de los que ya dispone Ucrania para atacar dentro de Rusia, ya no sólo
05:09en la frontera sino en determinados digamos aeródromos o bases militares que permitan los
05:16ataques sobre Ucrania, es decir, sería simplemente un tipo de ataque defensivo para impedir males
05:23mayores. Y luego está también la gran incógnita, como tú muy bien has dicho, va a ser recibido por
05:29Joe Biden y después por Kamala Harris por separado según figura en la agenda, o sea que ella ya ejerce
05:35un poco de anfitriona en la Casa Blanca, cosa que es bastante llamativa, sino Trump. No tenemos
05:40confirmación todavía de si Trump le va a recibir o no le va a recibir, ha dicho que sí, después ha
05:45dicho que no y no está claro. Recordemos que Zelensky y Trump, su historia personal se remonta
05:52al primer impeachment de Trump en 2019 con la llamada que le hizo Donald Trump, por lo tanto
05:56no hay una gran sintonía entre ambos y esa es la gran incógnita del final del viaje. Sí, por
06:02supuesto, el propio Zelensky lo ha señalado en ocasiones anteriores, la mirada de Ucrania está
06:07puesta aquí en Estados Unidos en noviembre, concretamente lo que ocurrirá el próximo 5 de
06:12noviembre cuando se elija al próximo presidente. Rafael, Ucrania llega por supuesto a esta Asamblea
06:18General en un contexto radicalmente distinto al año pasado cuando era uno de los principales
06:24temas a abordar, la invasión rusa a Ucrania ocupó buena parte de la agenda, ahora pues
06:30desafortunadamente tiene que compartir la tensión con otros conflictos, concretamente en Oriente
06:35Medio y otros desafíos globales, el cambio climático, la inmigración, por supuesto que se
06:39mantienen muy presentes. Estos temas los abordó el presidente Joe Biden en el que fue su último
06:44discurso ante la Asamblea General de la Organización de las Naciones Unidas. ¿Qué balance
06:48hace de esa intervención del presidente Biden? Bueno, el tema que entra a través del cambio
06:52climático que vuelve a ser tema, no sé si necesariamente sea algo malo, es algo malo porque
06:57Ucrania sigue invadido y sigue, se ha vuelto una guerra donde no se mueven mucho los frentes y
07:03como decía David, Ucrania ni siquiera puede usar todas las armas occidentales para defenderse
07:08en contra de ataques que vienen desde dentro de Rusia, los misiles, los F-16. Joe Biden habla
07:14también del cambio climático y del tema de la guerra en Oriente Medio. La guerra en Oriente
07:19Medio que creo que lo preocupante es que estaba cerca de terminar, había un punto donde se veía
07:26como que era inminente un cese al fuego y en vez de llegar a ese punto vemos una guerra que se está
07:32ampliando. Joe Biden, yo creo que lo que quería entregar él era ya bien el final de la guerra de
07:39Ucrania o el final de la guerra en Oriente Medio antes de irse. Obviamente él espera entregarle
07:45cuentas a Kamala Harris y no a Donald Trump, pero él quería en las cuentas públicas que entrega,
07:50quería llegar a ese final. Obviamente no iba a entregar un final al tema de la crisis de cambio
07:56climático, pero tal vez algo de progreso. Y finalmente lo que yo veo en el discurso de Biden
08:01es más una preocupación de que no va a entregar cuentas finales en ninguno de estos grandes temas
08:08de preocupación global. Aún así, él se dijo, David, optimista sobre el futuro de la democracia.
08:15Defendió, por supuesto, el récord de su administración y la participación o la actuación
08:20que ha tenido en todos los conflictos internacionales. Y vemos nuevamente esta reunión
08:25anual que convoca a los principales líderes del mundo. Es una tribuna desde la que se abordan
08:31los principales desafíos, tanto globales como regionales. ¿Pero qué podemos esperar que pase
08:37después? Por supuesto, vemos la agenda. Es esperado que aborden los temas en el Medio Oriente,
08:43en el tema de Latinoamérica. También el día de ayer el propio presidente de Chile mencionó
08:48la crisis en Venezuela y todo esto que ha pasado después de las elecciones del 28 de julio.
08:51¿Pero qué relevancia tiene más allá de lo que podamos reportar sobre lo que dicen los discursos?
08:59¿Qué acciones concretas se pueden tomar después de los discursos que se pronuncian en este momento?
09:04Bueno, no se caracteriza a la Asamblea General de Naciones Unidas y las Naciones Unidas en general por ningún tipo de acción concreta.
09:10Es un instrumento de representación, pero cuando ni siquiera se pueden poner de acuerdo,
09:15no sé, en hacer una valoración conjunta a la comunidad internacional sobre las elecciones en
09:21Venezuela y el fraude cometido por Maduro, por ejemplo, por poner un caso que nos afecta a
09:28nosotros directamente. O, digamos, ni siquiera en una posición. Ayer me llamó bastante la atención,
09:35conectando con lo que decía Rafa, el discurso de Biden. Sí, hubo una llamada a la diplomacia,
09:41pero Biden empezó diciendo que Hezbollah atacó a Israel primero después del 7 de octubre,
09:47que hubo una serie de misiles lanzados. Es decir, no hay un consenso sobre si esto está merecido o no está merecido.
09:54Entonces, yo creo que la Asamblea General siempre es una, digamos, una declaración de intenciones.
10:01Biden y otros líderes están intentando que se hable también de Sudán, que se debería hablar más de Sudán
10:05y de lo que está sucediendo allí, la limpieza étnica, todos los problemas que hay, pero no es
10:11un consejo de seguridad donde se toman decisiones. Por lo tanto, yo creo que está bien, está bien
10:17también que quede en evidencia que hay quienes no pueden viajar, como Putin, o que no se atreven,
10:23como Maduro, pero por lo demás no espero ninguna... Yo creo que habrá más anuncios que hacer
10:30de las reuniones bilaterales que tenga Zelensky y todo lo que ocurre en los márgenes que del foro en sí mismo.
10:36Sí, ha sido muy llamativo todas las actividades que se llevan a cabo en el margen de esta reunión
10:43y, por supuesto, lo que ocurrirá aquí en Washington en los próximos días con esta visita del presidente Zelensky.
10:50Rafa, no sé si decir poco o mucho, porque es muy relativo, pero hubo espacio para que se mencionaran
10:58algunos de los temas que aquejan a América Latina, concretamente el tema de Venezuela, la crisis
11:03después de las elecciones del 28 de julio y esta reticencia de Nicolás Maduro de aceptar su derrota
11:09en las urnas. ¿Qué te pareció este tema abordado ahí en la Asamblea General de la ONU?
11:16Me llama la atención... Yo diría que hay dos presidentes de los poderes latinoamericanos
11:22que tienen credenciales de izquierda reales. Uno es Lula, que viene del Partido de Trabajadores,
11:28y el otro es Boric, que es abiertamente comunista. Es un demócrata, pero es alguien de corte marxista.
11:36Lula habló de cambio climático muy importante para Brasil. Sí, bien. Se sigue evitando de parte de Lula
11:45y López Obrador de México, siguen evitando el tema Venezuela. Boric le entró con todo y llamó directamente
11:56a Maduro una dictadura, que es que se quiere robar una elección. Lo dijo más claro que cualquiera de sus,
12:05que cualquier otro en Latinoamérica. Boric ha sido el líder en poder hablar claramente sobre esto,
12:14junto con Arevalo en Guatemala. Pero finalmente, como dice David, no es un foro donde se vaya a resolver,
12:23no es un foro donde ni siquiera estén de acuerdo. Una cosa sería que Siria, Irán, Cuba y Rusia
12:29y Corea del Norte estuvieran de acuerdo con Maduro. Pero seguramente si mañana hubiera una votación
12:36en la Asamblea General sobre si fue fraude, lo que vimos que fue fraude en Venezuela,
12:44yo no creo que serían cinco votos en contra. Yo creo que podrían ser 40, podrían ser 100,
12:53pero el punto es que estamos hablando de, y creo que lo llevamos hablando, yo no llevo hablando esto 30 años,
12:59pero se lleva hablando 30 años de las Naciones Unidas como un foro que no sirve,
13:06que las decisiones que se toman realmente no llevan a acciones. Y cuando subes al nivel de Consejo de Seguridad,
13:13obviamente ese es un foro donde entre los cinco miembros permanentes básicamente se están repartiendo
13:19intereses individuales de cada país y otra vez no se logra nada. Entonces, finalmente lo que se habla
13:27en las Naciones Unidas regresamos a lo mismo. Las pláticas bilaterales pueden llegar a ciertas conclusiones,
13:32podemos llegar a que a Ucrania le permitan usar sus armas occidentales de una manera más efectiva
13:36en contra de Rusia, podemos no llegar a eso, tal vez se pueda llegar a algún tipo de asistencia para Sudán,
13:43tal vez alguien le pueda torcer un poco la mano a Netanyahu, que le baje un poquito,
13:48pero en el foro democrático que pretende ser la Asamblea General simplemente no se ve
13:57y cada vez se ve más debilitado. Yo siempre recuerdo las declaraciones de John Bolton,
14:02que era embajador de George Bush ante Naciones Unidas y que se hizo famoso después Consejero de Seguridad Nacional
14:07contra alguien muy implicado en Venezuela y hoy creo que está haciendo campaña por Kamala Harris,
14:12algo que nunca pensé. Pero Bolton dijo, siendo embajador de Bush en las Naciones Unidas,
14:16si desaparecieran diez pisos de este edificio no ocurriría nada. Es una declaración fuerte y potente,
14:25pero es lo que él pensaba de lo inservible que era la representación de Naciones Unidas.
14:30Y a mí hay algo, Rafa, que me resulta muy llamativo, que es Boric es alguien que ha demostrado ser muy valiente,
14:36que ha demostrado ser un líder que América Latina necesitaba, cuando tenemos a, como decimos en España,
14:42y perdón si esta expresión no se entiende bien fuera, pero viejos zorros, ¿no?
14:46Es decir, gente como Lula, como López Obrador, como Petro, que llevan en esto de la política...
14:52Viejos lobos de mar.
14:53Sí, viejos lobos de mar en México. En España decimos viejos zorros.
14:58Que al final, Lula para mí es la representación perfecta, que es capaz de estar aquí, de estar allá
15:05y en el sitio contrario a la vez, con tal de sumar apoyos, porque tiene una composición en el Parlamento.
15:10Pero muchos hacen campaña nacional y para mí el ejemplo clarísimo de esto es Bukele,
15:15que se presenta allí con este traje nuevo que lleva, que parece sacado de Star Trek,
15:19y da un discurso sobre lo seguro que es ahora El Salvador y lo maravilloso que es todo en su país y no sé qué.
15:25Entonces, también están yendo allí para hacer política de cara a casa, ¿no?
15:29Es lo mismo que pasa con el presidente de mi país, de España.
15:32Llega allí, pues despliega su agenda feminista, se ve con tal, se ve con cual, se ve con Trudeau, se hace la foto,
15:37le da un premio en Hathaway y entonces se vuelve de Nueva York diciendo que es un líder
15:41adorado por las masas progresistas internacionales.
15:45Y hay muy pocos que van de verdad al Foro de Naciones Unidas y hacen política extranjera.
15:49Mira a Biden ayer cuando dijo, no, yo me he ido para dejar...
15:52También eso es política nacional, ¿no? Está utilizando ese foro, ¿no?
15:55Pero yo creo que Boric es una excepción.
15:58Y es una excepción con un aire fresco que yo creo que América Latina necesitaba
16:01y de un sitio desde el que yo no preveía que viniera, ¿no?
16:04Yo creo que está muy bien esa tensión que tiene el inherente de estar en un país
16:08intrínsecamente conservador, porque Chile es un país muy conservador,
16:12siendo alguien, como tú decías, comunista, pero está logrando ahí un equilibrio
16:17que creo que desde el punto de vista de otros líderes de la izquierda latinoamericana
16:21está sacándoles los colores, sobre todo a Petro, Lula y López Obrador.
16:25Ha sido muy contundente, no ha tenido ningún tipo de tapujo en llamar las cosas
16:30por su nombre y la elección en Venezuela claramente es precisamente eso,
16:34un dictador tratando de robarse una elección.
16:38Y llama, por supuesto, la atención cómo se ha expresado Boric con su ideología de izquierda
16:44sin ningún tipo de temor.
16:47Otros personajes latinoamericanos, otros presidentes latinoamericanos
16:50que estuvieron el día de ayer, ya como tú bien lo anticipabas,
16:53David Nayib Bukele, de El Salvador, Javier Milley, de Argentina,
16:57también se presentó el día de ayer, Petro, Gustavo Petro, el presidente de Colombia,
17:01Bernardo Arevalo, el presidente de Guatemala.
17:04¿Con qué te quedas, Rafa, de las intervenciones de los presidentes latinoamericanos?
17:07¿Qué fue lo que más llamó la atención?
17:09Tristemente creo que el traje de Star Trek.
17:12Es que realmente regresamos a eso.
17:15Bueno, yo me quedo con esta idea de Petro y Lula hablando de un tema importantísimo,
17:22probablemente el tema más importante del mundo, para no hablar de otros temas
17:26de solución más inmediata porque son políticamente incómodos.
17:30Es la peor razón para hablar de cambio climático.
17:32Uno diría que cualquier razón para hablar de cambio climático es buena,
17:35pues resulta que estos dos inventaron una manera de que no lo fuera.
17:38Es algo a mí realmente sorprendente.
17:41Estoy viendo que finalmente...
17:45Y me quedo otra vez con Boric porque también sí hace política interna.
17:49Parte de su visión de política interna ha sido el presidente más izquierdista
17:56de la historia de Chile, que es algo provocativo decir eso
17:59con la historia de Salvador Allende detrás.
18:02Que el día que se tuvo que echar para atrás con el tema constitucional
18:09y pasar una constitución realmente conservadora porque así las estructuras democráticas
18:16se la demandaron, lo hizo.
18:18El día que tuvo que hacer un funeral de Estado con todos los expresidentes
18:21de derecha e izquierda, así lo hizo.
18:24Su apuesta...
18:26Me parece que refresca mucho.
18:28Su apuesta es ser hombre de Estado y tratar de empujar las políticas públicas
18:33que él cree que son las mejores que muchos otros chilenos ciertamente
18:37no creen que son las mejores y cuando gana, gana y cuando pierde, pierde.
18:41Realmente eso es un contraste amplísimo contra el no presidente López Obrador.
18:48Está muy ocupado esta semana, le damos chance por una vez.
18:52Ha estado ocupado seis años para temas de política internacional.
18:55Sí, muy ocupado por seis años, excepto cuando lo llamaba Trump aquí estaba.
19:00Los otros dos que no querían hablar del elefante en el cuarto.
19:09Y mi ley y Bukele que van a hablar de sí mismos de su manera muy particular de ser.
19:17Nos quedamos con, bueno hay un Boric y por ahí está también Bernardo Arevalo
19:22y tal vez ahí hay cierta esperanza para la región.
19:25La misma pregunta para ti David antes de ir a la pausa, además del traje de Star Trek
19:29y lo que ya hemos mencionado, ¿alguna otra cosa que destacara de las intervenciones
19:32de los líderes latinoamericanos?
19:34Yo creo que la declaración de Guterres, no siendo el latinoamericano
19:39pero advirtiendo de que la situación del mundo en general es extremadamente alarmante,
19:46una advertencia que no he hecho nunca.
19:48Y esto incluye el robo de las elecciones de Venezuela,
19:52incluye la posibilidad de un conflicto interno en Venezuela,
19:56incluye la persecución de opositores y el mayor éxodo mundial en este momento
20:01porque para Guterres eso lo incluye.
20:04Creo que es interesante tener en cuenta que Latinoamérica en este momento
20:10está siendo más parte de las turbulencias que está viviendo el planeta que no
20:17porque tenemos en realidad muchos puntos de conflicto
20:20pero yo de cara a lo que en este momento desde Estados Unidos se percibe,
20:25está claro que Oriente Próximo es un polvorín,
20:27está claro que la guerra de Ucrania no se va a solucionar
20:29pero está claro que el problema de gobernanza democrática
20:33y la falta de unos principios claros y de un apoyo a la democracia
20:40con lo importante que eso es para Estados Unidos en el continente
20:45creo que es muy alarmante.
20:47Me parece todavía más alarmante ante la actitud completamente vergonzosa
20:50del gobierno español con respecto a esta crisis
20:53y la ausencia de España en lo que es el debate de América Latina.
20:58Y en ese sentido, veremos qué dice el presidente español Sánchez
21:04con respecto a América Latina, si dice algo.
21:06Ha tenido una bilateral con Lula por su afinidad ideológica con él
21:10pero también estamos en una crisis sin precedentes con México en este momento
21:14por razones que imagino de las que hablaremos.
21:18Hablaremos de eso.
21:19Sí, por supuesto.
21:20Es una etapa complicada, por supuesto.
21:23Diferentes regiones, diferentes países del mundo
21:25están pasando por una situación difícil
21:27y como bien lo señalas tú, David, el secretario general de la ONU
21:30advirtió que no se puede seguir así.
21:32Así que tendremos que estar muy pendientes, por supuesto,
21:34de los acuerdos a los que lleguen,
21:36de cómo se aborden estas crisis globales en este foro importantísimo
21:40y, por supuesto, de lo que pase después aquí en NTN24
21:43lo tendremos bien informado.
21:45Tenemos a nuestro equipo allá en Nueva York
21:47que le estará dando cuenta de todo lo que ocurra con la Asamblea General
21:50de la Organización de las Naciones Unidas.
21:51Hacemos una pausa pero regresamos con mucha más información,
21:54más temas para el análisis aquí en Club de Prensa.
21:56No se vayan.
22:02Qué bueno que continúa con nosotros.
22:03Seguimos aquí en Club de Prensa desde Washington DC
22:06hoy con Rafael Bernal y con David Alandete
22:09dando seguimiento a todos los temas de la actualidad internacional.
22:12Hablemos ahora de México.
22:13El día de mañana se cumplen 10 años, Rafael,
22:16de este crimen que ha marcado sin lugar a dudas
22:19la historia reciente de México.
22:21El crimen en el que desaparecieron los 43 estudiantes
22:26de la Escuela Rural de Ayotzinapa.
22:29Es un crimen que fue investigado
22:31durante la administración del presidente Enrique Peña Nieto.
22:34La investigación en ese momento arrojó
22:37que los estudiantes habían sido secuestrados y calcinados
22:41y para posteriormente aventar las cenizas en un río allá en Guerrero.
22:47Posteriores investigaciones
22:49y los trabajos de otros grupos de expertos
22:51y de otras organizaciones internacionales
22:53han cuestionado esta versión.
22:55Este, por supuesto, fue uno de los principales temas que heredó
22:58la administración del presidente Andrés Manuel López Obrador.
23:01Prometió que habría una investigación contundente
23:05y darle cuentas a los familiares de las víctimas.
23:09¿Qué cuentas entrega precisamente el presidente López Obrador en esta materia?
23:12Creo que el aniversario importante
23:14no son los 10 años que se cumplen hoy o esta semana,
23:18sino los 5 años y 9 meses que se cumplen
23:23el 1 de octubre con el sexenio recortado de López Obrador.
23:27Recordar que le tocaron 3 meses menos,
23:29aunque se robó 6 meses de Peña Nieto.
23:32Pero ese es otro tema.
23:34El aniversario real son esos 5 años y 9 meses
23:37en los que no entregó cuentas.
23:39Que es un presidente que entre una de las razones
23:42por la que resultó electo en el 2018
23:45era que iba a cortar con esas prácticas viejas
23:48sobre todo la corrupción en la época de Peña Nieto
23:52y la violencia que él acusaba
23:55culpa del expresidente Calderón,
23:57que culpaba 100% al expresidente Calderón.
24:00Nos encontramos ahora con que, bueno,
24:03obviamente la violencia se ha agravado en el país.
24:06La corrupción no se ve tanto,
24:10pero eso es mala señal con la corrupción.
24:13Generalmente con la corrupción la quieres ver
24:15y las quieres ver en los tribunales.
24:17Digo, siendo procesada en los tribunales,
24:19para ser muy claros.
24:21Y a los 43, esta verdad histórica
24:24de que fueron calcinados y que mágicamente lograron
24:28calcinar a 43 personas en tan poco tiempo,
24:32obviamente no suena verídica, poca gente se la cree.
24:36Y creo que la cuenta más grave
24:39es que López Obrador,
24:42no se vale decir que militarizó al país,
24:45pero tuvo unas relaciones muy cercanas
24:47con el Ejército y la Armada
24:50y no se llegó a la conclusión
24:52de qué rol tuvo la base militar en Iguala
24:58en la desaparición de estas 43 personas.
25:01Simplemente yo diría,
25:03no es que entregue buenas o malas cuentas,
25:05es que no entrega cuentas sobre uno de los temas
25:07cruciales que mucha gente,
25:09tal vez no una mayoría,
25:10pero mucha gente votó por él
25:12pensando que este tipo de crímenes de Estado
25:15o no crímenes de Estado,
25:17o crímenes no resueltos por el Estado,
25:19sea lo que sea,
25:21los iba a resolver y los iba a perseguir
25:23y iba a encontrar la verdad real,
25:24no la supuesta verdad histórica.
25:26Pero hay que decir aquí que, por ejemplo,
25:28a pesar de que se le ha dedicado
25:30una gran cantidad de recursos,
25:32de atención, por supuesto,
25:34¿y de qué ha sido cuestionada
25:35esta investigación que llevó a cabo
25:36el gobierno del expresidente Enrique Peña Nieto?
25:39No ha habido una versión alterna,
25:41es decir, a pesar de las discrepancias
25:45que se pudieran encontrar en esta versión
25:47de la llamada verdad histórica,
25:49el gobierno del presidente Andrés Manuel López Obrador
25:52no ha sido capaz de decir qué fue lo que pasó.
25:55Si no fue lo que pasó,
25:56lo que dice la investigación del gobierno de Peña Nieto
26:00que fue lo que pasó,
26:01pues no se ha entregado una cuenta
26:04o una versión alterna.
26:06Efectivamente, uno de los principales temas
26:08ha sido la participación del Ejército.
26:11¿Tú querías agregar algo, Rafa?
26:12Sí, justamente en ese tema.
26:14Perdón, David, pero creo que por eso
26:16lo digo con mucho cuidado.
26:17No sabemos cuál fue la participación del Ejército.
26:20Sabemos que el Ejército estuvo físicamente presente.
26:22Hay una base militar.
26:26Sí sabemos que el Ejército tuvo conocimiento
26:29de los hechos que llevaron a la desaparición.
26:32No sabemos, y lo digo con mucho cuidado
26:34porque realmente no podemos acusar de,
26:36aunque si estuviéramos en la hora del chisme
26:39hay mucha gente que acusa de,
26:41pero de qué rol tuvo el Ejército.
26:44Y el problema es,
26:46obviamente habrá quienes sospechan
26:48que fue principalmente,
26:49pero no tenemos evidencias para un lado o para el otro.
26:53Pero realmente no podemos obligar al Ejército
26:57a comprobar un negativo,
26:59no podemos acusarlo de que sí fuiste tú o no fuiste tú.
27:02Pero sí debió de haber mucha más transparencia
27:05de qué sucedió ese día,
27:07de quién estuvo a cargo en la base militar,
27:09de quién salió,
27:10qué interacción tuvieron con la policía municipal,
27:13con los supuestos narcotraficantes que ahí había,
27:16si eran la misma gente o no.
27:18Las interacciones del Ejército ese día no las conocemos
27:22y eso era lo más importante.
27:24Eso era lo único que se tenía que saber
27:26porque todo lo demás podía ser...
27:28Si fue un caso de una delincuencia terrible,
27:34bueno, entonces el Estado no tuvo nada que ver,
27:36lo investigó mal,
27:37pero esa es una situación.
27:39Si sí tuvo que ver el Estado
27:41y el Estado mexicano en este caso,
27:43el único que lo representaba a nivel federal
27:45era el Ejército
27:46porque la policía municipal,
27:47igual a las policías municipales de México,
27:50no sirven para gran cosa.
27:52Bueno, ¿qué rol tuvo el Ejército?
27:54No lo sabemos
27:55y simplemente no se investigó y no se transparentó
27:58y eso es lo que da miedo.
27:59Y eso fue una de las principales peticiones
28:03de los familiares de las víctimas,
28:05que se diera acceso a los registros,
28:08a lo que había pasado con el Ejército.
28:10Eso no ocurrió
28:11y particularmente no ocurrió
28:13porque sabemos que la administración
28:15del presidente López Obrador
28:16fue una administración
28:17en la cual se le dio gran poder precisamente al Ejército,
28:21se le asignaron obras de infraestructura,
28:24se le asignaron la construcción de carreteras,
28:27de aeropuertos
28:28y un gran poder que ahora,
28:30cuando estamos a pocos días de que termine
28:32el mandato del presidente López Obrador,
28:34se va a ver eclipsado también
28:35con el traspaso de la Guardia Nacional,
28:38esta fuerza policíaca
28:40que en algún momento se ideó
28:42y se pensó que estaría bajo el mando de un civil.
28:45El Senado de la República
28:46acaba de aprobar hace unas horas,
28:48en las primeras horas de esta mañana,
28:50esta reforma
28:51que le da nuevamente eso que tanto quiso
28:53el presidente López Obrador,
28:55darle el poder de la Guardia Nacional
28:57a la Secretaría de la Defensa Nacional,
28:59ponerla bajo el Ejército
29:01y, por supuesto,
29:02esto ha generado mucha controversia.
29:04David.
29:05Yo creo que,
29:06ahora que acaba el sexenio de López Obrador,
29:10no solo hay un grave daño a las instituciones
29:13y, como tú decías,
29:14una militarización del Estado.
29:17Eso para mí es un hecho,
29:19igual que la reforma de la justicia
29:21para convertirla en un instrumento populista,
29:23cosa que también va a tener muchos problemas.
29:26Hay también unas graves acciones
29:29en contra del periodismo
29:31y una estrategia consciente
29:34de poner en duda la labor del periodismo
29:37desde el púlpito que le da a López Obrador
29:39esas conferencias de por la mañana y todo esto.
29:42Entonces, yo ahí sí que creo que,
29:45a pesar de todo,
29:46ha habido investigaciones
29:48sobre el asunto de Iguala
29:50que demuestran
29:52o que apuntan al hecho
29:54de que sí había una participación del Estado.
29:57Debió verla necesariamente.
29:59Sí que, o sea,
30:01tuve la oportunidad de trabajar con Omar Gómez Trejo,
30:03que, digamos, en un proyecto informativo,
30:05en un podcast que publicamos,
30:07que era el fiscal del caso Iguala,
30:08ocupó el cargo desde el 2019
30:10y lo dejó después
30:11alguien que conocía muy bien ese caso
30:13y que fue de instituciones internacionales
30:14aquí en Washington
30:15a trabajar sobre el campo.
30:16Y, básicamente,
30:18la conclusión a la que yo llegué como periodista
30:20después de trabajar con reporteros
30:21muy implicados en esto,
30:22pues es que
30:24se tomaron un autobús
30:26que tendría droga metida de alguna forma
30:28hacia la ruta hacia Chicago,
30:29ese autobús desapareció
30:30y hubo una cooperación necesaria
30:32por parte de las instituciones del Estado
30:34en la desaparición de ese autobús
30:36y la desaparición de esos normalistas.
30:38Y que no pudieron ser quemados en cinco minutos
30:40por unos delincuentes comunes.
30:42Porque para eso necesitas una infraestructura,
30:44necesitas tiempo
30:45y necesitas que el Estado oculte
30:47el proceso de incineración.
30:49Y ya está.
30:50Por mucho que quieran ocultarlo,
30:52debió haberla
30:53y el hecho de que López Obrador lo oculte
30:55en beneficio del Ejército
30:56demuestra que el Ejército, para mí,
30:58demuestra que el Ejército estaba implicado.
31:00El hecho de que el fiscal que instruye el caso
31:02salga
31:03es una señal de protesta clara
31:05y es una señal de que tú llegaste, de hecho,
31:07como muy bien decía Rafa,
31:08con la promesa y con el apoyo de las familias
31:10de que ya basta,
31:11de que esto no puede seguir sucediendo.
31:13Primero, no se ha sabido lo que ha sucedido
31:15y sigue sucediendo
31:16porque sigue desapareciendo gente en México, ¿no?
31:18Y a esto
31:19solo se le podía añadir ahora
31:21esta reforma judicial,
31:22que es una broma
31:23y que va a ser un grave problema
31:25para México
31:27y el hecho de militarizar
31:29la seguridad del Estado.
31:30Aquí estamos en Estados Unidos,
31:32un despliegue interno
31:34del Ejército aquí en Estados Unidos
31:36es algo completamente excepcional.
31:38Completamente excepcional.
31:40Y cuando tú despliegas la Guardia Nacional
31:42en Estados Unidos
31:44es por una catástrofe enorme
31:46como el Katrina
31:47o como Trump le dio por desplegarla
31:48porque había protestas.
31:49Pero bueno, eso es otra cosa.
31:50Esas son tendencias autoritarias.
31:52López Obrador lo está normalizando, ¿no?
31:56Lo que no entiendo
31:58y nunca entenderé
31:59es los índices de popularidad
32:00con los que se va.
32:01Es algo que no soy capaz de comprender.
32:03No soy capaz de comprender
32:05cómo los hermanos mexicanos
32:06despiden a este señor
32:08que para mí es tan siniestro
32:09para la gobernanza de México
32:10y para la historia de México
32:11con esa popularidad.
32:12Pero bueno...
32:13Y en una flagrante contradicción, Rafa,
32:15porque él precisamente
32:16estaba en contra de la militarización,
32:18se había pronunciado en varias ocasiones,
32:20su campaña estuvo marcada
32:23en buena parte por estas críticas
32:24que había hecho a gobiernos anteriores
32:26y ahora prácticamente lo oficializa,
32:28lo eleva a rango constitucional
32:30y tiene a su partido
32:32apoyándolo en estas tareas.
32:33Bueno, es que realmente
32:34López Obrador...
32:38Va a sonar extraño esto,
32:39pero no es una persona ideológica.
32:41Es una persona que sabe
32:43el funcionamiento del viejo régimen de México,
32:46del viejo régimen del PRI.
32:47Es alguien muy...
32:48Había dos alas.
32:49Había el ala neoliberal
32:51del viejo régimen del PRI,
32:52que no la quiere nada López Obrador,
32:54y el ala, digamos, izquierdo-autoritaria.
32:58Por ejemplo, el expresidente Luis Echeverría.
33:01López Obrador y Luis Echeverría, por cierto,
33:03fueron muy amigos
33:04hasta el día que se murió Echeverría
33:05a los 100 años,
33:06que siempre fue un tipo muy inteligente
33:09y estuvo vivo.
33:10Es decir, vivo aquí hasta el último día.
33:15Él regresa a estas prácticas
33:17y las prácticas no son...
33:20No es que te elijan
33:21para implementar una serie
33:24de políticas públicas
33:26bajo el pensamiento PRI.
33:28Te elijen para retener
33:31el control político del país,
33:32que eso viene, obviamente,
33:33de la historia del siglo...
33:35de cómo se llevó a cabo el siglo XIX
33:36y llevó hasta la Revolución Mexicana.
33:38Entonces, López Obrador entiende
33:40de cierta manera mejor el país
33:42que los tres presidentes,
33:44bueno, los cuatro presidentes,
33:45digamos, los neoliberales
33:46que lo precedieron,
33:47porque ellos sí querían manejar al país,
33:50reajustar la política del país
33:52a una manera, digamos,
33:54occidental-institucional
33:55de administrarlo.
33:57¿Estaba funcionando?
33:59Sí, con sus bemoles,
34:01pero López Obrador,
34:03desde los noventas,
34:05fue el líder de un movimiento
34:06queriendo regresar
34:08a este pensamiento anterior.
34:10Y, juntando esto con lo de Iguala,
34:13porque es preocupante
34:15que no sepamos,
34:16e insisto, lo que dicen muy claramente,
34:17no sabemos qué rol jugó el Ejército.
34:20Simplemente no sabemos,
34:21y ese es el problema,
34:22es la falta de transparencia.
34:24Sabemos, en los setentas, por ejemplo,
34:27en la época más alta
34:29de la Dirección Federal de Seguridad
34:31y de ese sistema
34:32que está reimplantando López Obrador,
34:34las bases del Ejército,
34:37seguido, eran lugares
34:39donde cooperaban
34:40con las fuerzas policiales,
34:42la Dirección Federal de Seguridad,
34:44y donde, digamos,
34:46resguardaban infractores políticos.
34:49Que es decir,
34:50desaparecían gente
34:51que les incomodaba,
34:52desaparecían guerrilleros,
34:53desaparecían gente de izquierda,
34:54desaparecían activistas y periodistas,
34:57y los metían a las bases militares
34:59y no sabíamos qué les pasaba,
35:01pero nunca salían de ahí.
35:02Entonces, obviamente,
35:03la preocupación
35:04por lo que la gente dice
35:05que tenemos que saber
35:07qué rol jugó el Ejército
35:08es porque, uno,
35:09o limpiamos la...
35:11o sabemos que la Secretaría
35:12de Defensa Nacional
35:13ya no es esa Secretaría
35:14de Defensa Nacional
35:15que sí fue,
35:17y entonces, bueno,
35:18vamos a investigar
35:19cómo lograron desaparecer
35:20esas 43 personas,
35:22otros entes,
35:23o estamos frente
35:25al tipo de autoritarismo
35:26que tuvimos en los setentas
35:27que se lleva tan bien
35:28con el sistema político
35:29que ya reconstruyó López Obrador
35:31Creo que...
35:32digo,
35:33la sospecha es obvia,
35:34pero insisto,
35:35no sabemos
35:36si ese es el problema.
35:37Las similitudes
35:38son, sin lugar a duda,
35:39evidentes
35:40y veremos,
35:41por supuesto,
35:42lo que ocurra.
35:43El presidente López Obrador
35:44estará concluyendo
35:45su mandato
35:46el próximo 30 de septiembre.
35:47Claudia Sheinbaum
35:48asumirá la presidencia
35:49de México
35:50el próximo 1 de octubre.
35:51Por supuesto,
35:52lo mantendremos informado.
35:53Hacemos una pausa,
35:54regresamos con más información.
35:59Seguimos aquí
36:00en Club de Prensa
36:01desde Washington, D.C.,
36:02hoy con Rafael Bernal
36:03y con David Alandete.
36:05Hablemos ahora de cifras
36:06que dio a conocer
36:07la Oficina de Aduanas y Protección
36:09Fronteriza el día de ayer.
36:11Anunció que más de 850 mil cubanos
36:14llegaron a Estados Unidos
36:15desde 2022,
36:17en lo que constituye
36:18el éxodo más grande
36:19en la historia de Cuba.
36:20Este éxodo también,
36:21por supuesto,
36:22ha generado una caída poblacional,
36:24David,
36:25del cerca del 18 por ciento.
36:26¿Qué te dicen
36:27estas cifras que da a conocer
36:28la Oficina de Aduanas y Protección
36:30Fronteriza?
36:31En realidad son dos elementos
36:32diferentes.
36:33Uno es la crisis extrema
36:38que se vive en Cuba
36:39por la dictadura
36:40y el racionamiento
36:41tanto de medicamentos
36:42como de alimentos
36:43que están forzando
36:44estas llegadas,
36:45que estas son las cifras
36:46solo de aprensiones
36:48que dicen aquí,
36:49en Estados Unidos,
36:50aquí,
36:51pero luego hay cubanos
36:52yendo a muchos otros sitios.
36:54Y luego está,
36:55para mí,
36:56el grave fracaso
36:57de la política
36:58que inició Obama
36:59con respecto a Cuba
37:00y que Biden ha mantenido.
37:02Esta política
37:03de semiacercamiento,
37:04de levantamiento parcial
37:05del embargo,
37:06que luego se vio
37:07un poco,
37:08digamos,
37:09revertida
37:10por las políticas
37:11de Donald Trump,
37:12¿no?
37:13Pero esa política
37:14ha resultado ser fallida.
37:16La dictadura
37:17sigue siendo una dictadura.
37:18El aperturismo
37:19no mejoró las condiciones
37:20para los cubanos.
37:21No ha dejado
37:22que las empresas,
37:23entre ellas,
37:24muchas españolas,
37:25estén explotando
37:26al pueblo cubano
37:27en el turismo
37:29y que se esté
37:30expoliando a Cuba,
37:31tanto por parte
37:32de la dictadura
37:33como de las empresas
37:34que hacen negocios
37:35con Cuba.
37:36Y esto lleva
37:37a cubanos
37:38ya no a salir
37:39y automáticamente
37:40ser recibidos aquí,
37:41sino tener que ir
37:42hasta la frontera
37:43con México,
37:44exponerse a ser
37:45secuestrados,
37:46que muchos lo son,
37:47porque yo fui
37:48a la frontera
37:49hace un par de años
37:50en Juárez
37:51y hablé con
37:52muchísimos cubanos
37:53que están allí
37:54y viven y trabajan allí
37:55pues porque los devuelven
37:56y ya no está
37:57la ley esta de pies secos,
37:58pies mojados
37:59y me decían
38:00que el precio
38:01de un cubano
38:02en la frontera
38:03en este momento
38:04para el narco mexicano
38:05es de 6.000 dólares.
38:06Entonces los secuestran
38:07y pues los familiares
38:08que tengan en Florida,
38:09la gente pues tiene
38:10que pagar 6.000 dólares.
38:11Lo hacen con los cubanos
38:12porque asumen,
38:13piensan,
38:14se imaginan
38:15que tienen familiares
38:16en Florida
38:17que pueden
38:18permitirse ese pago.
38:19No lo hacen
38:20con los guatemaltecos,
38:21hondureños,
38:22porque no presupones
38:23esa capacidad de pago.
38:24Y por lo tanto,
38:25la prueba de que
38:26la política demócrata
38:27desde los años de Obama
38:28hacia Cuba
38:29ha sido un fracaso
38:30abierto.
38:31Y por mucho
38:32que se critique
38:35que en los años de Trump
38:36se volviera a aplicar
38:37el embargo
38:38de una forma
38:39al menos parcial,
38:40yo creo que esa política
38:43al menos
38:44le dio a entender
38:45al régimen
38:46que las cosas
38:47no podían seguir
38:48como estaban.
38:49Pero tras cuatro años de Biden
38:50no es que haya mejorado mucho.
38:51Yo ahí no estoy de acuerdo
38:52simplemente,
38:53perdón,
38:54no estoy de acuerdo
38:55porque si efectivamente
38:56no sabemos
38:57en qué hubiera acabado
38:58la apertura de Obama
38:59porque se abrió
39:00en 2016
39:01y se acabó
39:0215, 16
39:04y se acabó de corte
39:05en el 17
39:07con Trump
39:08y re-endurecieron.
39:11La administración Biden
39:12en vez de abrirse completamente
39:14como la administración Obama
39:16le tuvo miedo
39:17a la apertura
39:18por las consecuencias políticas
39:20y no sé por qué
39:21porque Florida
39:22ya la habían perdido
39:24y tuvo una política
39:27respecto a Cuba
39:28más bien
39:29timoratas
39:30dejaron
39:31la mayoría
39:32de las nuevas sanciones
39:33de Trump
39:34las dejaron en pie
39:35las que sean
39:36sobre todo
39:37el mayor daño económico
39:38que la lista
39:39de terrorismo
39:40que se mantuvo a Cuba
39:41que realmente
39:42no pertenece Cuba
39:43en la misma lista
39:44que Corea del Norte
39:45o Siria
39:46o Irán
39:47porque simplemente
39:48no se dedican a eso
39:49se dedican a muchas otras cosas
39:50que van en contra
39:51de los intereses
39:52de los Estados Unidos
39:53y sí ciertamente
39:54hay una represión
39:55dentro de la isla
39:56que es inaceptable
39:57para la comunidad
39:58de derechos humanos
39:59internacional
40:00eso es una cosa
40:01pero de ahí
40:02andar mandando terroristas
40:03al estilo
40:04como lo hace Irán
40:05en Israel
40:06simplemente no
40:07y no creo que
40:08ni tengan la capacidad
40:09entonces
40:10esa lista
40:11una de las cosas
40:12más fuertes
40:13que hizo
40:14es que les hace
40:15más difícil
40:16a los europeos
40:17al turista europeo
40:18a viajar
40:19a Cuba
40:20tendrían que
40:21tener excepción
40:22de visa
40:23de turista
40:24de Estados Unidos
40:25entonces mucha gente
40:26escoge no ir
40:27entonces le ha costado
40:28mucho dinero
40:29entonces
40:30le siguen poniendo
40:31presión económica
40:32al régimen
40:33pero al mismo tiempo
40:34lo ignoran
40:35o sea
40:36finalmente
40:37si va a haber
40:38una política
40:39de presión máxima
40:40entonces tiene que ser
40:41una política
40:42de presión máxima
40:43al estilo republicano
40:44y decir abiertamente
40:45que queremos
40:46cambio de régimen
40:47el dañar la economía
40:48e ignorar al país
40:49al mismo tiempo
40:50porque el cambio
40:51que buscaba Obama
40:52obviamente
40:53no iba a darse
40:54en el corto plazo
40:55entonces finalmente
40:56Biden
40:57en realidad
40:58ignora la isla
40:59ignora la isla
41:00ante su peor
41:01crisis económica
41:02si por los manejos
41:03de la dictadura
41:04o del régimen comunista
41:05o de como le queramos decir
41:06depende de donde
41:07esté aquí parado
41:08pero también
41:09por la dureza
41:10del embargo
41:11es imposible
41:12llevar una economía
41:13moderna
41:14con esa
41:15con
41:16estos
41:17países
41:18que no
41:20internacional
41:21alrededor
41:22es similar
41:23un poco
41:24al
41:2519
41:26en ese sentido
41:27entonces
41:28por eso
41:29no estoy de acuerdo
41:30simplemente
41:31Estados Unidos
41:32no es que se vio
41:33muy abierto
41:34al Obama
41:35muy cerrado
41:36al Trump
41:37se vio
41:38perdido
41:39en su política
41:40cubana
41:41en los últimos
41:42cuatro años
41:43y es el resultado
41:44yo creo que
41:45hay una serie
41:46de matices
41:47el primero es
41:48hay una política
41:49demócrata
41:50y Biden
41:51tiene una política
41:52demócrata
41:53porque es un presidente
41:54demócrata
41:55luego es verdad que
41:56tiene un populismo
41:57muy a la Trump
41:58en determinados puntos
41:59y tiene un cálculo
42:00electoral interno
42:01pero
42:02claro también
42:03esa es la política
42:04del partido demócrata
42:05y cuando
42:06la política
42:07del partido republicano
42:08yo creo que está
42:09bastante más clara
42:10que es sancionar
42:11y presión máxima
42:12y si volviera Trump
42:13a la Casa Blanca
42:14yo creo que
42:15estaríamos viendo eso
42:16pero justo cuando llega
42:17Trump
42:18no es darle a Biden
42:19la oportunidad
42:20de decir
42:21bueno vamos a intentar
42:22pisar el fenómeno
42:23es encarcelar
42:24a no sé cuántos
42:25condenar a no sé cuántos
42:26y una represión
42:27como no se veía
42:28desde hacía años
42:29por lo tanto
42:30yo creo que
42:31o sea
42:32simplemente yo creo
42:33que las dos políticas
42:34son un fracaso
42:35pero creo que
42:36la republicana
42:37es muchísimo más clara
42:38y la demócrata
42:39Obama
42:40asesorado por una serie
42:41de gente
42:42hace unas aperturas
42:43que luego Biden
42:44no se atreve a culminar
42:45y por ello
42:46la política de Obama
42:47fue la política de Obama
42:48durante ese periodo
42:49de uno o dos años
42:50donde siguió esa asesoría
42:51la política demócrata
42:52es una versión
42:53en este caso
42:54timorata
42:55de la política republicana
42:56y Biden regresó
42:57a la política demócrata
42:58preapertura
42:59entonces realmente
43:00no sabemos
43:01si funcionó
43:02o funcionaría
43:03o no la apertura
43:04pero sí sabemos
43:05que la presión máxima
43:06y la media presión máxima
43:07o presión a medias
43:08son dos políticas
43:09que no funcionan
43:10porque estamos
43:11en la situación
43:12en la que estamos
43:13y veremos
43:14por supuesto
43:15qué ocurre
43:16con el próximo presidente
43:17y qué posicionamiento
43:18tomará respecto
43:19a esta
43:20una de las crisis
43:21más añejas
43:22del continente
43:23hacemos una pausa
43:24regresamos
43:25con más información
43:26aquí en Club de Prensa
43:29bien voy a despedir
43:30esta emisión
43:31de Club de Prensa
43:32gracias a nuestros invitados
43:33hoy me acompañaron
43:34aquí en el estudio
43:35Rafael Bernal
43:36periodista
43:37del portal informativo
43:38de Gil
43:39y David Alandete
43:40periodista y corresponsal
43:41de ABC de España
43:42aquí en Washington DC
43:43una mesa de lujo
43:44con la que tuvimos
43:45esta mañana
43:46aquí en Club de Prensa
43:47gracias por supuesto
43:48a usted también
43:49que nos dio su atención
43:50y su compañía
43:51yo soy Paulina Chávez
43:52y lo espero en una próxima
43:53emisión de Club de Prensa
43:54siga con NTN 24
43:55que tenga
43:56una excelente jornada
43:57hasta pronto