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"El pueblo contra la dictadura": Maduro se aferra al poder mientras la oposición desafía al régimen
Noticias RCN
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hace 11 meses
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el día de hoy.
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que vamos a analizar y debatir
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los temas del día en la mesa
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ancha, por supuesto el tema más
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importante, el que nos ocupa
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esta semana es lo que pasa en
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Venezuela, hoy a portas de una
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gran movilización que espera la
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posición que fue convocada por
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María Corina Machado y Edmundo
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González y mañana la posesión
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presidencial, todo indica que
00:24
quien se va a posesionar es
00:25
Nicolás Maduro aunque el
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presidente electo ilegítimo es
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Edmundo González.
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y bienvenidos a esta semana
00:30
especial a la mesa de debate
00:31
que está desde el mes de
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domingo a las 10.44, nos
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encontramos muchas veces aquí,
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en los pasillos del canal LRCN
00:38
pero uno no sabe toda la
00:40
historia que hay detrás, él es
00:42
uno de esos venezolanos que
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tuvo que salir huyendo del
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régimen en Venezuela, César,
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bienvenido.
00:46
» muchas gracias, gracias por
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la invitación.
00:49
» y Juana y Julio, por supuesto.
00:50
» buenos días, César.
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qué bueno estar en la mesa con
00:52
nosotros.
00:53
» bienvenidos.
00:54
» César, yo quiero arrancar por
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usted para hacerle dos preguntas
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¿ qué piensan los venezolanos
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sobre la transición democrática
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que se va a llevar a cabo?
01:03
¿ creen que los venezolanos
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como están hoy van a salir a
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marchar, van a lograr hacerle
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el quiebre finalmente a esta
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historia de tiranía o no?
01:14
eso es una pregunta difícil de
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responder, pero yo considero
01:18
que los venezolanos van a salir
01:21
a marchar porque es la esperanza
01:23
que tienen de un futuro mejor,
01:26
la esperanza de un futuro mejor
01:30
y que la esperanza de un futuro
01:31
mejor, que lo ha dado todo por
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Venezuela, y que los venezolanos
01:35
sienten en ella una fortaleza
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y además porque tienen que
01:39
ratificar el resultado del 28 de
01:43
julio que dio como ganador
01:44
Edmundo González en las
01:45
elecciones.
01:46
¿ pero si salen y marchan y
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salió multitudinaria la marcha
01:48
pero al final no pasa nada?
01:52
pues habría que esperar lo que
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ocurra hoy en esa marcha, no
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hay que esperar lo que ocurra
01:56
hoy en esa marcha, no hay que
01:57
esperar lo que ocurra hoy en
01:58
esa marcha, no hay que esperar
02:00
lo que ocurra hoy en esa marcha
02:01
en los últimos meses, también
02:04
hay que tener en cuenta que hay
02:08
un poco de miedo en las calles
02:09
de Venezuela, está militarizada,
02:10
sabemos que se han dado
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detenciones, desapariciones
02:16
forzadas, como sabemos detuvieron
02:17
al yerno de Edmundo González,
02:20
también a Carlos Correa, director
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de una gran ONG importante y
02:25
importante, que es la
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organización de las marchas,
02:28
que es la organización de la
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marcha, que es la organización
02:30
de la marcha, que es la
02:31
organización de la marcha, que
02:32
es la marcha de opositores en el
02:36
2018 que lideraba en ese
02:37
entonces Leopoldo López,
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resultó con la detención de
02:39
Leopoldo López, de allí se lo
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llevaron a Ramo Verde y ya
02:41
todos conocemos la historia de
02:42
cuántos años pasó Leopoldo
02:43
López detenido.
02:44
-.
02:45
y seguimos acá hablando de la
02:46
posibilidad de un cambio, yo
02:48
creo que allí se resume un
02:51
poco como la génesis de este
02:53
momento, ¿cuál es la expectativa
02:55
de la gente que va a salir a
02:56
la marcha?
02:57
¿cuál es la expectativa de la
02:58
gente que va a salir a la
02:59
marcha?
03:00
¿cuál es la expectativa del
03:02
pueblo de Venezuela o el miedo
03:03
que pueda implementar el
03:04
régimen y la tiranía de Nicolás
03:05
Maduro?
03:06
¿Cuál es?
03:07
-.
03:08
es un día de expectativas muy
03:09
mezcladas, la expectativa de
03:10
cuánta gente va a salir, va a
03:12
salir, cómo, y también la
03:13
expectativa de cómo va a
03:14
reaccionar el régimen de
03:15
Maduro frente a estas
03:16
manifestaciones que claramente
03:17
y como lo ha intentado mostrar
03:18
esos últimos días es a punta
03:19
de miedo, es como a los que
03:20
salgan los vamos a reprimir,
03:22
¿cuál es la expectativa?
03:23
¿cuál es la expectativa de
03:24
Maduro?
03:25
¿cuál es la expectativa de
03:26
que en este momento se van a
03:27
ir a la marcha?
03:28
yo creo que hay una especie de
03:29
nervios y angustia desde afuera
03:30
que vemos qué va a pasar con
03:31
esta población valiente que se
03:32
va a tomar las calles, yo creo
03:33
que ya el hostigo general es
03:34
tan grande que es imposible que
03:39
no salga la gente masivamente,
03:40
pero a qué costo y hasta dónde
03:42
va a llegar y hasta dónde va a
03:43
ser capaz de ir este régimen,
03:46
digamos en la sangre hasta
03:47
dónde puede ir, que también es
03:49
una angustia que yo creo que en
03:50
el presidente de Venezuela,
03:55
y el canciller panameño,
04:03
que hay una estrategia,
04:04
que no nos esperamos,
04:05
y nos dijo que se viene una
04:06
sorpresa,
04:07
que el mundo no está listo,
04:08
y no vamos a revelar todavía,
04:09
entonces queda esta,
04:10
que va a pasar,
04:11
que hay una estrategia,
04:12
cuál será,
04:13
entonces hoy es un día en que
04:14
tenemos muchas preguntas,
04:16
y vamos a estar siguiendo,
04:17
yo creo que minuto a minuto lo
04:18
que va a pasar en Venezuela.
04:19
Otra cosa es la realidad de las
04:20
calles,
04:21
un régimen criminal que ha
04:22
demostrado que tiene cero
04:24
respeto por la vida humana,
04:25
por la libertad de las personas,
04:26
por la dignidad,
04:28
además máxime cuando la sociedad
04:30
colombiana,
04:31
o por lo menos una parte de la
04:32
sociedad colombiana,
04:33
y tristemente nuestro gobierno,
04:35
pues no solamente no está
04:37
apoyando los esfuerzos por la
04:38
democracia en Venezuela,
04:39
sino lo veíamos ayer apenas,
04:42
Ecopetrol está pidiendo la
04:45
asesoría de una firma
04:46
estadounidense,
04:46
para que le diga si puede
04:48
comprarle gas a Venezuela,
04:49
es decir mientras se juega la
04:50
democracia en las calles de
04:51
Venezuela,
04:52
el Estado colombiano lo que está
04:53
haciendo es colaborar de una
04:55
manera u otra en vías
04:56
diplomáticas o incluso
04:58
económicas,
04:59
pues con la consolidación a largo
05:00
plazo de un régimen criminal,
05:02
que lo más grave aquí,
05:03
a veces pensamos en Colombia,
05:04
pues esto es asunto de los
05:05
venezolanos,
05:06
tener una dictadura,
05:08
no solamente por el tema
05:09
digamos de la migración,
05:10
que yo en la migración veo más
05:12
oportunidades que problemas,
05:14
pero por el tema de la seguridad
05:17
de la democracia a largo plazo,
05:19
tener una dictadura dispuesta a
05:21
financiar grupos terroristas,
05:22
como lo ha demostrado la
05:24
dictadura de Maduro,
05:25
a intervenir en las elecciones
05:27
colombianas,
05:28
si nos pensamos que estamos a
05:29
salvo de tener una dictadura al
05:30
lado, somos muy ingenuos,
05:32
tenemos una dictadura que está
05:33
dispuesta a intervenir en
05:35
Colombia,
05:36
intervenir en nuestra democracia
05:36
y ese es un problema
05:38
estratégico gravísimo,
05:39
que aquí parece que nadie está
05:40
viendo.
05:41
¿Será que van a salir o no a
05:43
marchar los venezolanos en
05:45
Venezuela?
05:46
¿Qué va a pasar en el resto del
05:47
mundo?
05:48
¿Qué va a pasar en Venezuela?
05:49
Porque en Venezuela están
05:50
frente al régimen del terror,
05:52
pero también hay muchos que
05:53
dicen, ya lo perdimos todo,
05:54
no tenemos nada más que perder,
05:55
vamos a ver si lo podemos
05:56
rescatar,
05:57
pero ¿qué va a pasar en el
05:58
resto del mundo?
05:59
y aquí queremos integrar a esta
06:01
mesa ancha a Paola Toro,
06:02
que nos está acompañando,
06:03
y por supuesto más adelante
06:04
también los comentarios de
06:05
nuestra compañera Isabela
06:07
Tortúa.
06:08
¿Qué es lo que se espera en el
06:09
mundo hoy,
06:10
en esta gran manifestación que
06:11
está convocando María Corina y
06:12
El Mundo?
06:13
234 ciudades han contestado que
06:16
sí van a atender este llamado
06:17
de María Corina y también de
06:19
El Mundo González Urrutia.
06:20
Hay países donde desde ya
06:22
estamos viendo imágenes,
06:24
por ejemplo,
06:24
en Australia están llegando
06:26
esos primeros reportes de las
06:27
personas que se están
06:28
concentrando.
06:29
Si bien es cierto,
06:30
es una mínima cantidad en la
06:31
ciudad de Perth,
06:32
en Australia,
06:33
pero sin duda vamos a ver
06:34
movilizaciones gigantescas,
06:35
por ejemplo,
06:36
en la Puerta del Sol,
06:37
en Madrid,
06:38
vamos a ver movilizaciones muy
06:39
grandes también en Alemania,
06:41
en Italia,
06:42
aquí sobre todo en el
06:43
continente americano,
06:44
en los países donde el
06:45
presidente electo de El Mundo
06:46
González Urrutia ha hecho
06:47
presencia en su gira por
06:49
Latinoamérica,
06:49
también sin duda en Estados
06:51
Unidos y en Venezuela.
06:52
La gran pregunta entonces que
06:54
nos suscita todo es Venezuela,
06:56
porque si bien es cierto ya
06:57
hicieron una convocatoria en
06:58
Caracas,
06:59
está dispuesto a que empiece a
07:00
las 10 de la mañana hora local.
07:01
Si hay que decir que la
07:02
oposición,
07:03
Mari,
07:03
está convocando a que asistan
07:06
allí a acompañar a María
07:07
Corina,
07:08
pero el chavismo además de todo
07:10
ya ha colocado tarimas en estos
07:11
puntos donde la oposición ha
07:12
dicho que se va a concentrar
07:14
para poder hacerle frente,
07:15
está concentrando,
07:16
entonces son horas de tensión,
07:17
son horas bastante complejas
07:19
para contrarrestar esta
07:20
oposición o para anularla,
07:22
o incluso para robarse a los
07:23
titulares y decir que esa
07:24
marcha de la oposición
07:25
realmente era la marcha del
07:26
oficialismo.
07:27
¿Qué se sabe de esa gran
07:28
estrategia que anunció el
07:29
canciller panameño?
07:30
¿Qué puede ser?
07:31
Nada,
07:32
hermetismo completo,
07:34
lo que han dicho todos los
07:35
dirigentes a quienes podemos
07:36
consultar y aquí con quienes
07:38
hemos dialogado en las últimas
07:39
horas es absoluto silencio,
07:41
no vamos a mostrar las cartas,
07:42
no las vamos a mostrar por
07:43
completo,
07:44
lo que han dicho es que lo que
07:45
va a pasar aquí no tiene
07:46
necesariamente que tener una
07:47
fecha,
07:48
no tiene necesariamente que
07:49
hablarse del 9 de enero,
07:50
del 10 de enero,
07:51
sino que puede ser una salida,
07:52
y a mí se me suena mucho eso
07:53
que dice el expresidente Andrés
07:54
Pastrana cuando menciona que si
07:56
no nos vemos dentro de
07:57
Venezuela nos vemos a la
07:58
salida,
07:59
algo hay entre manos que sin
08:00
duda no conocemos que
08:01
seguramente se está gestando
08:02
para la salida del poder de
08:03
Maduro.
08:04
Y aquí a Isa yo quiero
08:05
integrarla en esta conversación
08:06
con un tema que nos conecta y
08:07
es el tema de mujer,
08:08
la figura,
08:09
lo que significa María Corina
08:10
Machado y la voz de María
08:11
Corina Machado en todo esto,
08:12
Isa.
08:13
Pues sin duda me parece una
08:14
mujer muy valiente,
08:15
una mujer muy resiliente,
08:16
la veíamos anoche en exclusivo
08:17
aquí en Noticias RCN dando una
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entrevista con una sonrisa,
08:21
como si no estuviera sufriendo,
08:23
como si su corazón no estuviera
08:24
también con todo el pueblo
08:25
venezolano,
08:26
como si no hubieran asediado
08:27
la casa de su mamá,
08:28
y ella sigue con ese optimismo.
08:30
Yo quiero hacerles una
08:31
pregunta,
08:32
también y creo que la hago a
08:33
nombre de todos los ciudadanos
08:34
de a pie,
08:35
que no somos expertos en
08:36
geopolítica,
08:37
y la voy a hacer así como la
08:38
haría mi mamá,
08:39
como la haría mi papá,
08:40
¿por qué no se mete nadie allá?
08:42
¿Por qué somos testigos de todo
08:43
esto?
08:44
¿Y por qué no hay intervención
08:45
de nadie?
08:46
¿Será que si después de lo que
08:47
pasa en las marchas hoy,
08:48
y Dios no lo quiera,
08:50
veamos ríos de sangre,
08:51
porque hay un régimen armado y
08:53
una oposición claramente sin
08:55
armamento,
08:56
¿será que entonces ahí sí hay
08:57
intervención de la comunidad
08:58
internacional?
08:59
¿Será que esa podría ser la
09:00
salida final, César?
09:02
Muchos dirían,
09:03
muchos han dicho,
09:04
bueno,
09:05
cuando estaban en plenas
09:06
elecciones en Estados Unidos
09:07
decían,
09:09
bueno,
09:10
Trump es el que podría darle
09:11
quiebre a esta situación porque
09:12
podría autorizar una
09:13
intervención militar de Estados
09:14
Unidos,
09:15
¿podría darse o no?
09:16
No veo tan viable una
09:18
intervención militar del
09:20
gobierno de Estados Unidos
09:21
dentro de Venezuela,
09:22
creo que ya algunos miembros
09:25
del gabinete Trump y también de
09:26
Biden han dicho que la
09:28
situación en Venezuela la
09:29
deberían resolver internamente
09:32
los venezolanos,
09:33
a pesar de todas las acciones y
09:36
sanciones que ha hecho el
09:38
gobierno de Estados Unidos
09:39
contra el Estado venezolano,
09:41
que a fin de cuentas afectan
09:43
muchísimo al ciudadano de a
09:45
pie.
09:46
¿Y entonces cómo, César?
09:47
Es la pregunta,
09:48
porque la forma de resolverla
09:49
era democráticamente mediante
09:51
las urnas en donde ganó el
09:52
Mundo González,
09:53
pero unos resultados que fueron
09:54
absolutamente desconocidos y
09:56
uno,
09:57
aunque hay señales y María
09:58
Corina Machado dice algunas
09:59
cosas entre líneas que uno
10:00
entendería que están ganando
10:01
algún apoyo entre los
10:02
militares y los policías,
10:03
pues lo que uno ve es que la
10:05
copula militar está con Maduro.
10:06
¿Y después qué?
10:08
¿Qué hace la guerra en Venezuela?
10:08
¿Qué pasa en Venezuela?
10:10
¿Qué pasa con Maduro?
10:11
¿Qué pasa con Maduro?
10:12
¿Qué pasa con Maduro?
10:13
Quiero que quien haga este
10:16
anuncio de una posible salida
10:17
sea el canciller panameño,
10:18
porque acordémonos que cuando
10:20
se robaron las elecciones
10:22
oficialmente,
10:23
Panamá fue el país que intentó
10:25
entablar una serie de
10:26
negociaciones para acercarse a
10:28
una salida democrática y le
10:30
ofrecieron un retiro de lujo a
10:32
Maduro en Panamá o en República
10:34
Dominicana,
10:35
para que se puedan exiliar
10:38
tranquilamente,
10:40
creo que esta es la salida,
10:42
creo que por ahí puede ser lo
10:45
que Panamá puede haber estado
10:48
trabajando estos últimos días o
10:49
semanas,
10:50
una intervención en este
10:52
momento por parte de Estados
10:53
Unidos es imposible,
10:55
estamos Ucrania, Rusia,
10:57
Líbano, Israel, Palestina,
10:59
Siria, es imposible.
11:01
no nos olvidemos Maritza que
11:03
hace 60 y pico de años hay una
11:05
operación militar en Venezuela,
11:07
que es una operación militar
11:08
de tamaño muy grande,
11:10
que es una operación militar de
11:11
tamaño muy grande,
11:12
que es una operación militar de
11:14
tamaño muy grande,
11:15
y no ha habido ninguna varita
11:17
mágica ni intervención militar
11:18
para sacar a los Castro de
11:20
allá.
11:21
no hay petróleo.
11:22
son situaciones diferentes,
11:24
pero comparten en común que no
11:26
ha habido un poder militar que
11:28
se meta en ese berenjenal,
11:30
porque es un berenjenal,
11:32
una operación militar de ese
11:34
tamaño,
11:35
y no ha habido una operación
11:37
militar de ese tamaño,
11:38
y no ha habido una operación
11:40
militar de ese tamaño,
11:41
y no ha habido una operación
11:43
militar de ese tamaño,
11:44
porque se va a ir con un legado
11:46
muy triste,
11:47
un solo periodo,
11:48
derrotado el partido demócrata,
11:50
la situación de Ucrania sin
11:52
resolverse,
11:53
y quizá uno quisiera pensar que
11:55
hay algo que está planeando
11:57
Biden en estos 10 días largos
11:59
que le quedan de gobierno para
12:01
hacer algo,
12:02
quizá no para bajar a Maduro,
12:03
pero hay que respetar que en
12:06
años de los últimos 10,
12:08
presentó la carta del Papa
12:11
Francisco,
12:12
al cierre,
12:13
el Papa Francisco a través de un
12:15
discurso que han leído en medio
12:17
de una reunión con el cuerpo
12:19
diplomático que está acreditado
12:20
en la santa sede ha mencionado
12:22
Venezuela,
12:23
pero quiero traer a colación lo
12:25
de Venezuela,
12:26
piensa en la grave crisis
12:28
política en la que se debata y
12:30
de las fuerzas armadas,
12:32
de las fuerzas militares,
12:34
de las fuerzas armadas,
12:36
que están tanto en libertad del
12:38
Venezuela, como también quienes
12:40
lastimosamente están bajo el
12:42
poder del régimen de Nicolás
12:44
Maduro, detenidos.
12:46
se nos acabó el tiempo,
12:48
quiero tomarme 30 segundos para
12:50
preguntarle a César, que estuvo
12:52
allá, usted vio que de pronto
12:54
los militares, la fuerza pública
12:56
venezolana, si podría voltearse,
12:58
¿qué haría usted para evitar que
13:00
las fuerzas armadas estén
13:02
aliadas a Nicolás Maduro?
13:04
Vi militarización en las calles
13:06
de Caracas, en mi ciudad, que es
13:08
otra ciudad al interior del
13:10
país, también habían algunos
13:12
militares, pero ya son unas
13:14
negociaciones de alto nivel que
13:16
no sabría qué podría pasar.
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Sería lo que faltaría para
13:20
poder hacer esta transición, que
13:22
realmente las fuerzas armadas se
13:24
pongan al lado del pueblo
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de Nicolás Maduro.
13:28
Gracias por acompañarnos aquí
13:30
en la mesa ancha, son millones
13:32
las personas en el mundo que
13:34
están esperando que se pueda dar
13:36
esta transición democrática hacia
13:38
su país, para que pueda volver,
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recuperar su casa, sus bienes,
13:42
su familia, para que pueda
13:44
volver allí sin miedo, como
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muchos otros venezolanos que
13:48
han tenido que salir.
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