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DiversiónTranscripción
00:00nos acompaña a esta hora el ex candidato a la presidencia de la república y ex
00:04presidente de la república martín torrijos no lo veíamos desde la campaña
00:07como le ha ido la imagen redes que está ahora en otra faceta de su vida como no
00:12bien bien los extrañaba mañana a levantarme temprano y amanecer aquí con
00:17dorca y contigo atenógenos y hablando de eso vamos a temas puntuales el tema de
00:24la caja del seguro social sobre todo porque
00:27están dando ya unas mesas de trabajo sobre el seguro social echando hacia
00:33atrás la historia fue en el año 2005 cuando se hicieron las reformas
00:36integrales a la caja de seguro social las primeras en su historia que provocó
00:40una nueva ley orgánica o sea usted hizo un trabajo en el 2005 pasaron muchos
00:44años desde entonces hasta ahora diríamos 20 años después nuevamente el
00:48tema de la caja del seguro social toma importancia porque también la crisis no
00:52llevó allí como usted evalúa el trabajo que se está haciendo hasta ahora
00:56realmente es el camino correcto a seguir para poder buscar una respuesta a
00:59la crisis del seguro en el seguro tenemos que arreglar entre todos los
01:03panameños hay que entender que es un problema difícil
01:07que efectivamente el programa invalidez veces y muerte tiene un problema
01:10financiero eso lo vivimos en el 2 en el 2005 cuando abordamos este tema y se
01:18creó primero la ley 17 que era una ley que le daba una viabilidad a este
01:24sistema por muchos más años luego la ley 23 suspendimos la ley 17 y con la
01:29ley 51 fue que terminamos resolviendo el problema
01:33bueno actuamos con responsabilidad dejamos una ley que advertimos que si
01:38los gobiernos subsiguientes no hacían lo que le correspondía duraría 20 años y
01:43así fue pasaron tres administraciones donde no quisieron tocar el tema de
01:47hecho muchas ni siquiera completaban la junta técnica actuarial para tener los
01:51reportes y tener que tomar acciones garantizar reservas en fin y hoy tenemos
01:58el mismo problema y hay que estar claro que no fue un periodo fácil para
02:02nosotros fue un periodo de 10 meses cuatro meses con la ley 17 discusiones
02:09en la asamblea luego abrimos un compás para que se pudiera dar el diálogo con
02:14la participación de 13 sectores un diálogo donde se requiere de mucha
02:19paciencia capacidad entender a las personas para poder encontrar la
02:26solución que sea viable en ese momento y eso es lo que está haciendo el
02:29gobierno ahora me parece bien que escuche que se reúna con las partes y
02:35por supuesto yo creo que la discusión iniciará cuando se tenga ya una
02:40propuesta sobre la mesa sobre la cual las personas puedan opinar o llevar
02:46adelante en este nuevo proceso de reforma ahora hoy es más difícil el
02:53tema del seguro social que lo que fue en el 2005 porque los panameños han vivido
02:57un sistema de seguridad social que se ha venido deteriorando de manera sistemática
03:04a través del tiempo hoy la atención no es mejor que la que teníamos y cuando la
03:09teníamos era deficiente hoy los panameños están esperando por
03:13operaciones que son urgentes hoy los panameños hacen filas y las familias y
03:18las personas cuando llegan a la farmacia no encuentran los medicamentos hay
03:23personas que existe una mora quirúrgica que significa que personas que requieren
03:28operaciones en muchos casos urgentes no la están recibiendo entonces hoy no se
03:33puede percibir una reforma a la ley de la caja del seguro social solo viendo en
03:39términos financieros el problema de invalidez de vejez y muerte yo creo que
03:43tiene que ser una reforma integral donde se humaniza el sistema de atención
03:48médica donde se atienda el problema del desabastecimiento de medicamentos y
03:53donde tiene que haber un requisito fundamental que no exista la impunidad
03:58para los que han abusado con actos de corrupción con lo que se han repartido
04:04la caja del seguro social como si fueran feudos políticos porque eso también
04:09está en la mente de los panameños la mala atención los tratos inhumanos pero
04:14también de que se haga justicia con los que han podido jugar con el futuro de
04:18los pensionados panameños el presidente habla un poco sobre eso voy a quedarme
04:23con ese lo último que está mencionando y él decía bueno mirar hacia atrás en
04:27este momento no es necesariamente lo que necesitamos tenemos que ver de aquí en
04:30adelante pero iba concretamente a lo que pasó en el 2005 cuando usted era
04:34presidente de la república y lo que está pasando en este momento por decirlo
04:38en buen panameño que se le armó el tamborito cuando se aprueba esta ley se
04:43subía la edad de jubilación a las mujeres a 60 años a los hombres a 65
04:46eso no sirvió en la práctica luego el tema de las cuotas de 180 300 luego se
04:50tuvo que hacer paulatinamente hubo diálogo al final del camino se aprueba
04:55una ley ahora estamos hablando de una mesa de trabajo pero salta nuevamente el
05:00tema de aumento de la edad de jubilación y aumento en las cuotas en
05:05otras palabras las paramétricas que hará la diferencia de que no hayan esos
05:09sobresaltos el presidente ha liderado en esta oportunidad de esta mesa de trabajo
05:15y él ha dicho se requieren y se necesitan los cambios por eso que usted
05:20dijo al inicio salvar la caja del seguro social por el gran beneficio que
05:24representa para los panameños cuál es la diferencia al final del camino y cómo
05:28lograr ese consenso expresidente tomados de la mano de que diferentes
05:35sectores que al final del camino cada uno tiene su interés puedan si llegar
05:38un consenso al final aquí se están hablando de propuestas hasta este momento
05:41pero no se ha llegado al punto clave cuando se tengan que hablar de las
05:44paramétricas porque ese tema tiene que entrar dentro de las propuestas lo que
05:48falta es que el gobierno termine estas consultas a mí me tocó hacer consultas
05:52por mucho tiempo estuvimos hablando desde la campaña del problema que era
05:57el seguro social en el 2004 y luego llegamos al gobierno y enfrentamos el
06:01problema sin duda porque además es un problema que tiene que ver con la vida
06:05de los panameños que están pensionados jubilados hoy día son muchos más cerca
06:10alrededor de 300 mil es un tema de personas que hoy sufren que necesitan
06:15recursos y que necesitan mejorar sobre todo la parte atendiendo el tema de la
06:21de invalidez vejez y muerte la parte de la atención médica que es deficiente es
06:26inhumana y realmente esa parte de la integralidad se tiene que abordar
06:31la propuesta es la que la sociedad propone la diferencia yo para mí
06:37nosotros utilizamos un método de mucha consulta estaban 13 gremios sentados
06:42dentro de una mesa de diálogo de colaboró el consejo de rectores con
06:48salvador rodríguez teníamos una presencia permanente allí del gabinete
06:54de los vicepresidentes ahora cada tiempo y cada lugar tiene su momento y su
06:59característica nosotros apostamos porque a través de esta mesa de consenso
07:05encontráramos una solución que así fue ahora tendrá el presidente y el gobierno
07:10que plantear escuchando a todos los sectores cuál es la solución que están
07:14proponiendo para resolver este problema financiero pero vuelvo y repito tiene que
07:19venir acompañado de la mejora del sistema de atención médica de humanizar
07:25para que los panameños no tengan que esperar las familias panameñas de
07:29esperar meses para hacerse una prueba para hacerse un examen o para que sean
07:34operados de enfermedades por lo que entiendo a usted le parece entonces
07:37correcto la decisión del presidente mulino de tocar los dos temas a la vez
07:42por un lado salud y administración y por otro lado invalidez vejez y muerte
07:47nadie lo entendería de otra forma porque el deterioro sigue siendo la no
07:54actuación de los tres gobiernos que siguieron en este proceso y bueno a este
07:59gobierno y al presidente mulino le toca la responsabilidad de arreglar la caja
08:04del seguro social pero no es sólo la caja del seguro social por ejemplo a
08:07nosotros en el 2004 si no arreglamos la caja del seguro social nadie nos iba a
08:12financiar el proyecto del canal porque sabían que ese déficit lo tendría que
08:15cubrir el estado hoy día si todos los recursos del gobierno se tienen que ir
08:21a la caja del seguro social para pagarle los pensionados no va a haber dinero para
08:26inversiones a partir del próximo año entonces la caja del seguro social
08:30además de tocar la vida el sentimiento y las necesidades de salud de muchas
08:36familias panameñas de un porcentaje importante también tiene que ver con el
08:42hecho de las finanzas públicas el hecho de la salud de las finanzas públicas y
08:46sin duda por la irresponsabilidad por la corrupción que se vivió por el
08:51desgreño administrativo que teníamos bueno hoy día toca abordar todo eso y
08:55por eso vuelvo y repito todo eso hay que hacerlo pero además garantizando a los
08:59panameños que no hay impunidad que quien robó debe ir castigado que quienes
09:04abusaron de la caja del seguro social que quienes se la repartieron que quienes
09:08la administraron mal acaba de terminar una administración por llamarlo suave
09:13una administración muy opaca bueno sí sí no yo creo que el recuento lo que
09:22pasó es bueno porque ahí se contienen enseñanzas entendiendo que los momentos
09:27son distintos pero también hay que entender el reclamo que tienen los
09:32panameños para que se aclare el tema del apoyo final el apoyo para las becas o el
09:40apoyo financiero del ifaro las demandas que existe que se exigen de que se
09:45aclaren todo lo que pasó con la descentralización paralela en fin hay
09:50muchos temas pendientes de la justicia que también ahora van a pesar sobre los
09:55distintos momentos y las distintas reformas seguro social y las distintas
09:59reformas que seguro vendrán hacia adelante por parte del gobierno este
10:03gobierno está actuando necesita actuar quiere actuar y yo creo que todos los
10:07panameños necesitamos que este gobierno le vaya bien porque han sido dos
10:11administraciones desastrosa donde se acabó con la institucionalidad desde la
10:16época de martinelli y la corrupción se institucionalizó entonces bueno ese
10:21deber del rescate y la decencia en la administración pública y la confianza
10:26de los ciudadanos es un deber que está enfrentando el presidente mulino y lo
10:31está haciendo acogiendo su realidad y con y con la valentía de enfrentar este
10:37problema porque realmente vuelvo y repito no es sólo acá es el seguro
10:40social sino es la finanza del país también ahora ya que toca por encima el
10:44tema del partido revolucionario democrático hablemos en esa línea de
10:47política ya que durante su campaña usted denunció la situación interna del
10:51partido revolucionario democrático ahora pasado el gobierno vemos un escándalo
10:56tan otro vinculado a la administración del gobierno pasado desde la
11:00desaparición de vigas hasta los escándalos en el ifaru hasta el pago de
11:04cirugías bariátricas con fondos públicos en fin o sea era eso lo que
11:09usted temía que iba a pasar o es peor de lo que usted pensó bueno por eso me fui
11:14o sea no tengo nada absolutamente que ver con esta dirigencia que terminó de
11:19enterrar un partido político que tú tienes vigencia a raíz de el trabajo de
11:25mi padre pero que no tenía nada que ver con lo que fue el prd yo creo que es
11:29peor o sea por ejemplo yo creo que nadie piensa que los
11:33problemas del mod fueron las vigas tuvo que haber pasado más cosas que se han
11:39robado unas vigas entonces bueno en algún momento avanzando y es claro hay
11:44prioridades y la justicia tiene que funcionar y hay que dar la oportunidad
11:47de que funcione los problemas de fondo se van a atender y efectivamente yo no
11:52podía ser cómplice por omisión o por lo que fuera de nada lo que estaba
11:59pasando dentro del partido revolucionario democrático y mucho
12:02menos del gobierno anterior usted no vea el prd obviamente en el poder señor
12:07torrijos por las cosas que han pasado mire yo la verdad que desde hace tiempo
12:11no quiero hablar del prd y mucho menos de su dirigencia yo creo que rescatable
12:16es el el ideario la vida del general torrijos la esencia de un de un ideario
12:23que comprende que los problemas hay que ir a resolver de raíz que se gobierna
12:27para la gente que hay una diferencia en que entre gobernar y mandar que hay un
12:32esperanza en este pueblo panameño que no podemos defraudar por eso es que nos
12:37tiene que ir bien y todos tenemos que contribuir a que nos vaya bien durante
12:40este periodo pero en fin yo siento que el país requiere de nuevas plataformas
12:47políticas y en ese sentido estaba consultando conversando y hablando con
12:53gente en todo el país a ver a ver a ver el disculpador que si o sea eso que
12:59significa otras plataformas políticas un nuevo partido político aprovechar
13:03estos 364 mil votos que sacó en las elecciones podría ser el país requiere
13:07hacer todavía no está claro bueno estoy caminando en mira a crear un grupo que
13:14tenga una visión compartida porque sin duda la política tradicional llegó a un
13:21límite o sea yo creo que está demostrado mira el trabajo que están
13:25haciendo estos jóvenes debamos el papel que jugaron en la elección el papel que
13:29tiene hoy en la asamblea y realmente hay que reconocerles que están haciendo su
13:33trabajo pero hay que crear nuevas plataformas políticas nuevas formas de
13:39expresión partidos que sean amplios que partidos que tengan un arraigo realmente
13:45social un compromiso con los ciudadanos que los puedan interpretar en las
13:48distintas etapas porque hoy día no lo tenemos y eso quedó demostrado en la
13:52elección anterior y si lo estoy lo estoy considerando estoy hablando estoy
13:57moviendo pero bueno hay tiempo para la política y hay tiempo para el país para
14:01el prd no regresar más renuncié o sea yo lo dije con claridad durante toda la
14:06campaña bueno algunos me creyeron otros no pero sin duda no hay retorno y lo que
14:11creo que corresponde es la creación de nuevas plataformas políticas amplias
14:16plurales donde los panameños se puedan sentir representados y donde su opinión
14:21vale ahora si usted está pensando en nuevas plataformas políticas usted está
14:24viendo al futuro podríamos ver un martín torrijos aspirando nuevamente a la
14:28presidencia de la república con un partido propio o por lo menos con la
14:32conformación de un nuevo movimiento no son los tiempos pero voy a seguir aquí me
14:38interesa el país por ende también me interesa la política pero creo que hoy
14:42día sería totalmente prematuro y no quisiera que pensaran que la
14:46contribución que puedo hacer al país opinando sobre los problemas nacionales
14:50son con un fin político no hoy la meta y el objetivo que tenemos que tener todos
14:55los panameños es que el país funcione que recuperemos tiempo que recuperemos
14:59confianza y que podamos construir un país más justo y más equitativo
15:03eso no es ni un sin y uno sino uno sé bueno habrá tiempo después para para los
15:08temas políticos lo cierto es que esos 364 mil votos que usted sacó en las
15:12elecciones obviamente no deben haber sido del partido popular porque sabemos
15:16cuántos adelantes tenía creo que no llegaban a 20 mil el tema es que esos
15:20300 y pico mil de votos lo más probable que la mitad o todos eran del partido
15:26revolucionario democrático o militante del partido revolucionario democrático
15:30sería esta nueva plataforma una alternativa para esa gente que no está
15:34conforme con el prd actual era tener no sé primero no sé si todos los votos
15:39venían de ahí o no porque hay un grupo importante de jóvenes de profesionales
15:45y de madres y de muchos panameños que reconocían que nuestra oferta electoral
15:51nuestro plan de gobierno tenía sentido era coherente con la realidad que
15:55vivimos entonces no me atrevería a asegurar eso pero vuelvo y repito yo
15:59creo que hoy mi participación dentro de los problemas y la opinión sobre el
16:04país están basado en eso en contribuir al desarrollo del mejoramiento del país
16:08y que más adelante vendrá la época política pero estoy aquí seguiré aquí
16:11seguiré opinando me interesa el país y me interesa la política claro que sí
16:16es que ese fue el punto en cuestionamiento en el pasado de que
16:19usted había participado en la política y después de haber sido presidente como
16:26que nadie había sabido más de usted hasta que nuevamente regresó al ruedo
16:29por eso es que usted insiste tanto en que ahora las cosas serán diferentes
16:33mira cuando uno deja un espacio alguien lo llena y lamentablemente en la
16:39política la mayoría de los espacios de otras generaciones que contribuyeron
16:43bien el tema político lo llenaron personas que hoy están siendo
16:47cuestionadas por su actuación de personas que están siendo vinculadas a
16:52actos de corrupción personas que están siendo vinculadas a mala administración
16:56pública yo creo que todo el que tiene un deber y se siente con la capacidad de
17:01aportar a la política a los planteamientos a los análisis al
17:06desarrollo del país debe hacerlo y yo lo voy a hacer estoy aquí seguiré aquí
17:10vuelvo y repito si me interesa la política y si me interesa contribuir y
17:14aportar al desarrollo futuro de este país yo quería aprovechar porque en la
17:19asamblea nacional con la conformación de pues las bancadas los diputados
17:25independientes hemos visto esa otra diferencia a lo que a lo mejor no
17:30estamos acostumbrados y por ejemplo nosotros ahora vemos a diputados que
17:34hablan no solamente en el periodo de incidencia sino que a través de los
17:37medios también utilizan el medio para defender a representantes eso era algo
17:43que se veía y no lo están defendiendo en el mal sentido de la palabra sino
17:46pidiendo recursos para que se hagan cosas diferentes usted le ha dado
17:49seguimiento a eso que está pasando en la asamblea hay unos que seguirán con lo
17:54mismo pero hay otros como que quieren hacer la diferencia como usted ha visto
17:57el desenvolvimiento de la asamblea nacional
18:00mira satisfactorio sobre todo de hombre no quiero dividir esto entre buenos y
18:04malos por el país somos todos y hay componentes positivos y negativos pero
18:09creo que hay una nueva generación que entró a la política y que está
18:12haciéndonos sentir su impronta su llegada sus preocupaciones sus
18:18aspiraciones y eso es positivo o sea nadie puede negar que da satisfacción
18:22cuando no veo unos jóvenes preocupados por el país planteando leyes
18:26cuestionando supervisando y dándole una nueva dinámica y eso estoy seguro que
18:31es parte de del compromiso y el de sentir de los panameños y lo expresó
18:36claramente en esta elección mira
18:40presidente ganó con 34 por ciento el 65 por ciento estaba todo fragmentado y
18:46esa fragmentación se va a reflejar de distintas formas pero al final de cuentas
18:50esa fragmentación de la elección hoy día lo que debe existir es panameños
18:54comprometidos con enfrentar los problemas y ayudar cada cual con su
18:58responsabilidad con su capacidad de hacerlo a por tanto distintas formas
19:03pero creo que el país necesita una nueva dinámica política para que podamos
19:07recuperar esperanza y tiempo en esa nueva dinámica política vemos que usted
19:12por lo menos en esta entrevista no ha hablado si se declara en oposición en el
19:17centro o sea cómo cómo se ven esa dinámica yo no soy parte de este
19:22gobierno o sea por supuesto que no lo soy más lo adversé le señalé las
19:26deficiencias que tenía y le estoy dando un margen de espera como se lo están
19:30dando todos los panameños yo voy a criticar en el momento considere que se
19:34cometen errores no soy parte de este gobierno no tengo gente dentro de este
19:40gobierno sin ser una posición por una posición como siempre lo he sido una
19:45posición constructiva capaz de aportar capaz de coincidir y en el momento que
19:50tenga diferencias sobre los temas que se están planteando también hacerlo
19:54para hacerlo con el más absoluto respeto si el país lo que no puede seguir es
19:59reventándose a golpe utilizando la política para esconder otros intereses
20:03yo creo que esa época debe quedar atrás ahí están saliendo los otros intereses
20:08que habían detrás de la política todos los días con un montón de escándalo y
20:11otros que todo no todavía no se han visto pero bueno habrá tiempo para eso
20:15bueno gracias por acompañarnos esta mañana el señor martín torrijos ex
20:18candidato a la presidencia de la república y también expresidente de la
20:22república
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