- hace 1 año
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NoticiasTranscripción
00:00de la vida política de un
00:07ciudadano.
00:08Desde adentro con Andrea Bernal.
00:17Bienvenido vice ministro de
00:18Asuntos Multilaterales de
00:19Costa Rica, el señor Alejandro
00:21Solano.
00:22Bienvenido a Desde Adentro de
00:23NTN 24.
00:24Es un placer tenerlo.
00:25Muchas gracias, Andrea.
00:26Es un gusto estar aquí en
00:27Colombia.
00:28Es un placer estar aquí en
00:29Colombia.
00:30Estamos reunidos hablando de
00:31migración en esto que se llama
00:32el proceso de Quito.
00:33Lleva algunos años,
00:34viceministro,
00:35por el tema de la migración.
00:36¿Cómo afrontar el tema de la
00:37migración?
00:38Sobre todo de los venezolanos
00:39saliendo de hace tantos años de
00:40Venezuela.
00:41¿De qué se habla?
00:42¿Qué dicen los países sobre el
00:43tema de la migración?
00:44Esa ola de venezolanos
00:45saliendo.
00:46Bueno,
00:47el proceso Quito es una
00:48plataforma integrada al día de
00:49hoy por tres estados
00:50latinoamericanos y un
00:51caribeño,
00:52que es un guayano.
00:53Y un país que está en proceso
00:54de incorporarse plenamente que
00:55Guatemala,
00:56que se ha sumado en esta reunión
00:57durante esta semana acá en
00:58Bogotá.
00:59El proceso de Quito es
01:00básicamente una plataforma de
01:01buenas prácticas.
01:02No es una plataforma
01:03vinculante,
01:04sino que es una plataforma en
01:05la cual los estados,
01:06a partir de la identificación
01:07de los propios desafíos que
01:08tenemos por los flujos
01:09migratorios continentales y
01:10extracontinentales,
01:11empezaron a hacer un proceso
01:12de migración.
01:13Entonces,
01:14el proceso de Quito es una
01:15plataforma de buenas prácticas
01:16no es una plataforma
01:17vinculante,
01:18sino que es una plataforma en
01:19la cual los estados,
01:20a partir de la identificación
01:21de los propios desafíos que
01:22tenemos por los flujos
01:23migratorios continentales,
01:24hemos establecido una serie
01:25de acciones.
01:26Y esa es la esencia del proceso
01:27de Quito,
01:28eso es lo que le da el valor
01:29agregado.
01:30Además,
01:31para Costa Rica ha sido una
01:32oportunidad única,
01:33es el primer país de América
01:34Central que asume este
01:35capítulo,
01:36capítulo San José.
01:37De manera que hemos tratado
01:38también de asentar en esta
01:39discusión la perspectiva
01:40centroamericana,
01:41los retos que tienen los
01:42flujos migratorios a través
01:43de la región de Centroamérica.
01:44Los retos,
01:45hablemos de eso,
01:46porque pareciera que en lugar
01:47de hablar de los retos
01:48migratorios,
01:49en lugar de hablar de los
01:50retos extranjeros,
01:51en lugar de mejorar,
01:52en lugar de poder parar
01:53esa ola migratoria,
01:54en lugar de que los migrantes
01:55se puedan quedar
01:56en su país de destino,
01:57pues esto sigue siendo
01:58un flujo muy importante
01:59y además peligrosísimo
02:00para los migrantes.
02:01¿Cuáles son esos retos,
02:02señor vicecanciller?
02:03Efectivamente,
02:04y los retos van cambiando
02:05conforme también van cambiando
02:06las circunstancias.
02:07Nosotros hemos tratado
02:08durante nuestra presidencia
02:09de focalizarnos
02:10en dos o tres temas
02:11que creemos que han sido
02:12fundamentales
02:13en el tratamiento
02:14durante los últimos años.
02:15En primer lugar,
02:16los retos migratorios,
02:17los retos extranjeros,
02:18los retos extranjeros
02:19y los retos migratorios
02:20en el tratamiento
02:21durante los últimos años.
02:22Uno es el de
02:23la reunificación familiar.
02:24Vemos las familias
02:25completamente quebradas,
02:26unos en unos países,
02:27otros en Venezuela.
02:28De manera que hemos tratado
02:29de abordar una discusión
02:30de cómo asentar
02:31políticas regionales
02:32orientadas a lograr
02:33la reunificación,
02:34que a su vez
02:35va colateralmente
02:36vinculada a la documentación.
02:37Uno de los grandes desafíos
02:38que tienen los estados hoy
02:39es el proceso
02:40de documentación.
02:41¿Por qué?
02:42Porque a raíz
02:43precisamente de una serie
02:44de situaciones internas
02:45que se han producido
02:46en los últimos años,
02:47hay un proceso
02:48de documentación
02:49y hay situaciones internas
02:50que se han producido
02:51el cierre de consulados.
02:52Para el migrante venezolano
02:53es muy difícil
02:54llevar documentos en mano
02:55y sobre todo documentos
02:56que las normativas
02:57locales, nacionales
02:58exigen que, por ejemplo,
02:59estén apostillados.
03:00Entonces,
03:01buscar fórmulas pragmáticas
03:02para darle solución
03:03a estos componentes
03:04migratorios.
03:05Durante nuestra presidencia
03:06también hablaremos
03:07del tema de la trata,
03:08un tema también muy sensible,
03:09sobre todo para las niñas,
03:10niños y adolescentes,
03:11y sobre todo
03:12para los niños
03:13y adolescentes
03:14y sobre todo
03:15para los niños
03:16y adolescentes
03:17y sobre todo
03:18para los niños
03:19y adolescentes
03:20que sigue siendo
03:21uno de los grandes desafíos
03:22y también
03:23la respuesta
03:24desde las comunidades,
03:25porque no solamente
03:26hay que ver la perspectiva
03:27del migrante,
03:28sino también
03:29las comunidades de acogida,
03:30cómo se preparan
03:31para recibir
03:32estos flujos migratorios.
03:33De manera que tratamos
03:34de tener
03:35discusiones muy pragmáticas
03:36a partir de ejemplos,
03:37a partir de la vivencia
03:38de migrantes
03:39que nos comparten
03:40su experiencia
03:41y sus puntos de vista
03:42que nos permita
03:43a nosotros como Estados,
03:44como tomadores de decisión
03:45también considerar
03:46la perspectiva humana
03:47de quienes viven
03:48esta situación tan lamentable.
03:49Seguimos hablando
03:50en su mayoría
03:51de venezolanos,
03:52Viceministro,
03:53yo estuve en el Darién,
03:54en esa parte
03:55en Necoclí, además,
03:56donde empiezan a salir
03:57y uno ve ecuatorianos,
03:58colombianos,
03:59venezolanos
04:00en su mayoría,
04:01pero eso sigue siendo
04:02la gran población
04:03que sigue moviéndose?
04:04Sigue siendo,
04:05efectivamente,
04:06el gran componente
04:07en los indicadores
04:08de cada uno
04:09de los países de la región,
04:10los flujos venezolanos
04:11constituyen
04:12en términos porcentuales
04:13desde el 60%
04:14hasta el 80%
04:15y bueno, sí, efectivamente,
04:16hay otros componentes migratorios,
04:17otros flujos
04:18de otras naciones
04:19en América Latina
04:20y también tenemos
04:21los flujos extracontinentales,
04:22flujos que vienen
04:23en algunos países asiáticos
04:24como el caso de China,
04:25como el caso de Afganistán,
04:26el caso de Siria
04:27y tenemos también
04:28algunos africanos
04:29que también constituyen
04:30algunos desafíos
04:31como el caso de Mauritania,
04:32el caso de Angola,
04:33el caso de la República
04:34del Congo,
04:35de manera que
04:36es un flujo
04:37que también
04:38constituye
04:39algunos desafíos
04:40como el caso
04:41de la República del Congo
04:42que también constituye
04:43algunos desafíos
04:44como el caso de la República
04:45del Congo,
04:46de manera que
04:47es un desafío
04:48permanente
04:49que tiene
04:50nuestra América
04:51en términos
04:52de cómo abordar
04:53y cómo dar respuesta
04:54a estos flujos.
04:55La pregunta del millón,
04:56viceministro,
04:57es si están coordinados
04:58los países,
04:59porque a veces
05:00pareciera
05:01que cada país
05:02toma una decisión
05:03soberana
05:04o de lo que
05:05piensa que le conviene
05:06a su país
05:07frente al flujo migratorio.
05:08Se lo digo,
05:09el presidente de Panamá,
05:10recién posesionado,
05:11dijo no,
05:12hay que poner
05:13los migrantes
05:14venezolanos.
05:15Otros dicen,
05:16no,
05:17vamos a acogerlos,
05:18como lo ha hecho
05:19el gobierno de Ecuador
05:20de Daniel Novo
05:21hace poco,
05:22que va a ayudarlos
05:23con una protección temporal.
05:24Es decir,
05:25si hay una coordinación
05:26entre los países
05:27de América Latina
05:28frente a la migración
05:29o al final toca
05:30que cada uno
05:31también trabaje solo.
05:32Yo diría que hay
05:33dos abordajes.
05:34Uno,
05:35el abordaje país,
05:36que depende también
05:37de la propia legislación
05:38y la normativa
05:39que establezca.
05:40Y dos,
05:41la coordinación regional
05:42entre los países
05:43de América Latina
05:44frente al flujo migratorio.
05:45Hay normativa nacional
05:46que establece
05:47ciertas características
05:48de la migración
05:49en cada país.
05:50Algunos países
05:51tienen una migración,
05:52un concepto de la migración
05:53más abierta.
05:54Otros tienen un concepto
05:55de la migración
05:56que tiene que ser
05:57más regulada,
05:58más estructurada
05:59y por lo tanto
06:00toman todavía
06:01una serie de acciones
06:02a nivel del Ejecutivo,
06:03a nivel del Judicial
06:04e inclusive
06:05a nivel del Legislativo
06:06con una serie de normas
06:07para establecer parámetros
06:08de este tipo de migración.
06:09Pero de cualquier perspectiva
06:10lo fundamental
06:12es el enfoque humano
06:13y ahí es donde todos
06:14hemos tratado de coordinar
06:15sobre todo
06:16dar una respuesta humanitaria
06:17a un flujo
06:18que refleja
06:19un cara
06:20y un dolor humano.
06:21¿Y la posición de Costa Rica?
06:22¿Cuál es
06:23frente al tema migratorio?
06:24¿Cómo está en estos momentos?
06:25Nosotros hemos tratado
06:26de establecer
06:27una respuesta
06:28de una perspectiva humanitaria
06:30en coordinación
06:31con Panamá.
06:32Tenemos una acción articulada
06:34de los flujos migratorios.
06:36Hemos establecido
06:37con Panamá
06:38una coordinación
06:39de manera que
06:41los flujos
06:42de venezolanos
06:43y otras nacionalidades
06:44son trasladados
06:45por carretera
06:46a través de una especie
06:47de puente terrestre
06:50con Panamá
06:52que nos lo pasan
06:53los migrantes
06:54hasta lo que se llama
06:56El Caten en Costa Rica
06:57donde reciben atención
06:58también médica, social,
07:00psicosocial
07:01y luego de ahí
07:02también nosotros
07:03hemos colocado autobuses
07:05que los llevan
07:06hasta la frontera
07:07de Nicaragua.
07:08¿Cuál es la idea
07:09de esta dinámica?
07:10Uno,
07:11evitar las tratas,
07:12el coyotaje
07:13y dos,
07:14garantizar la seguridad
07:15de estas personas
07:16a lo largo
07:17de este periplo
07:18que sabemos
07:19que no lo vamos a parar
07:20porque la migración
07:21es una situación humana
07:22pero por lo menos
07:23darle la seguridad
07:24de que el desplazamiento
07:25por lo menos
07:26por su paso por Costa Rica
07:27sea con un enfoque
07:28completamente humanitario
07:29y de total seguridad
07:30para los migrantes.
07:31Usted lo dice muy bien,
07:32no lo vamos a parar
07:33sobre todo
07:34si no se soluciona
07:35el problema político
07:36en Venezuela.
07:37Han dicho que
07:38si esto sigue así
07:39va a haber una oleada
07:40de migrantes
07:41también mucho más fuerte
07:42de la que ya ha existido
07:43y sigue habiendo.
07:44¿Cómo se prepara Costa Rica
07:45para esta próxima
07:46ola migratoria
07:47de venezolanos?
07:48Nosotros hemos estado
07:49en constante comunicación
07:50con las agencias
07:51del sistema
07:52Naciones Unidas
07:53especialmente con
07:54el ACNUR
07:55y la OIM
07:56teniendo no solamente
07:57la presidencia
07:58del proceso de Quito
07:59sino a título
08:00nacional
08:01en coordinación con ellos
08:02para conocer
08:03y monitorear
08:04los desplazamientos
08:05y la cantidad de migrantes
08:06que vayan llegando
08:07a Panamá
08:08una relación que también
08:09tenemos bilateral
08:10con Panamá
08:11y a partir de ahí
08:12ir tomando las acciones
08:13y las decisiones
08:14para fortalecer
08:15las capacidades
08:16que tenemos
08:17tanto en la frontera norte
08:18como en la frontera sur.
08:19Al día de hoy
08:20sin embargo
08:21los indicadores
08:22de las agencias
08:23de Naciones Unidas
08:24es que los flujos
08:25están estables
08:26de hecho se han dado
08:27algunas disminuciones
08:28pero bueno
08:29hay que estar preparados
08:30porque no sabemos
08:31si en cualquier momento
08:32pueden darse
08:33algunas circunstancias
08:34políticas
08:35que puedan incrementar
08:36en nuestros países.
08:37¿No tienen ninguna proyección
08:38todavía
08:39de una ola migratoria
08:40de venezolanos
08:41para los próximos meses
08:42o años?
08:43¿No hay todavía
08:44una proyección?
08:45La posibilidad existe
08:46pero trabajamos
08:47sobre indicadores
08:48y al día de hoy
08:49los indicadores
08:50que nos dan
08:51las agencias
08:52del sistema
08:53Naciones Unidas
08:54es que no hay señales
08:55todavía
08:56pero eso no significa
08:57que no estemos preparados
08:58para atender
08:59una respuesta humanitaria
09:00en cualquier dimensión
09:01donde será
09:02fundamental
09:03la cooperación internacional.
09:04Hemos hablado de muros
09:05de alambre de púas
09:06Costa Rica está
09:07en una posición
09:08de ese no es el camino
09:09se lo decía
09:10específicamente
09:11de Panamá
09:12lo he escuchado
09:13que están trabajando
09:14muy en conjunto
09:15con Panamá
09:16por supuesto
09:17usted es su gobierno
09:18pero hay una posición
09:19de hay que poner
09:20un alambre de púas
09:21para que no pasen
09:22los migrantes
09:23es una posición
09:24que comparte Costa Rica.
09:25Respetamos las decisiones
09:26soberanas
09:27de algunos países
09:28en nuestro caso
09:29otros estamos dando
09:30una respuesta
09:31de otro enfoque
09:32y es una respuesta
09:33de atender
09:34una respuesta
09:35humanitaria
09:36que es básicamente
09:37la que creemos
09:38que debe ser
09:39la prioritaria
09:40en este tipo
09:41de procesos.
09:42En esta oleada
09:43de migración
09:44así como usted dice
09:45hay niños
09:46hay mujeres
09:47hay adultos mayores
09:48pero también
09:49hay criminalidad
09:50viceministro
09:51ahí está el tren
09:52de Aragua
09:53que incluso Estados Unidos
09:54ya ha dicho
09:55que ya han ingresado
09:56por la frontera
09:57y hace poco
09:58el suministro
09:59de seguridad
10:00habló de detección
10:01de miembros
10:02del grupo terrorista
10:03¿qué pasa?
10:04Los temas de seguridad
10:05es un tema sensible
10:06que también se maneja
10:07a través de
10:08la cooperación
10:09internacional
10:10y en las últimas semanas
10:11en Costa Rica
10:12también se detuvieron
10:13algunos migrantes
10:14vinculados
10:15a actividades
10:16criminales
10:17internacionales
10:18y sobre ellos
10:19pues estaremos
10:20tomando las decisiones
10:21que corresponden
10:22a derecho
10:23normalmente lo que procedería
10:24es la deportación
10:25de algunos de ellos
10:26al último país
10:27o al país
10:28donde son nacionales.
10:29Es decir que ya
10:30tomaron detenidos
10:31algunos que
10:32están en algunos grupos
10:33criminales
10:34Hemos detenido ya
10:35algunos migrantes
10:36¿A dónde?
10:37¿De qué grupo
10:38pertenece el viceministro?
10:39Eran vinculados
10:40a algunos grupos
10:41terroristas
10:42de Oriente
10:43y algunos de ellos
10:44se está estudiando
10:45la mecánica judicial
10:46para poder
10:47proceder
10:48con los canales
10:49correspondientes
10:50a su deportación.
10:51En América Latina
10:52hay una ola
10:53del tema
10:54de la violencia
10:55lo hemos visto
10:56en Ecuador
10:57está en Chile
10:58han puesto en alerta
10:59justamente también
11:00por el tema
11:01migratorio
11:02sin querer señalar
11:03que ese es el problema
11:04Costa Rica
11:05un país de paz
11:06también
11:07por muchos años
11:08en América Latina
11:09políticamente estable
11:10pero los índices
11:11en el tema
11:12del narcotráfico
11:13también ha subido
11:14¿También se debe
11:15por el tema
11:16de la migración
11:17viceministro?
11:18¿Hay preocupación
11:19por el crimen
11:20transnacional en Costa Rica?
11:21No quisiera criminalizar
11:22la migración
11:23la migración
11:24es un fenómeno humano
11:25y creo que
11:26el problema
11:27del crimen organizado
11:28que se ha sentado
11:29en el país
11:30una respuesta social
11:31a los grandes problemas
11:32de algunos sectores
11:33de la población
11:34pero estamos trabajando
11:35precisamente
11:36para que
11:37de forma
11:38articulada
11:39se responda
11:40a los desafíos sociales
11:41que dan
11:42insumos
11:43para que los
11:44crímenes organizados
11:45por ejemplo
11:46recluten a los jóvenes
11:47de manera que
11:48proveamos
11:49a la juventud
11:50nuevas herramientas
11:51para que tengan
11:52expectativas
11:53para que tengan
11:54posibilidades de crecimiento
11:55y desarrollo
11:56y que puedan decirle no
11:57al crimen organizado
11:58y a su vez
11:59generar las herramientas
12:00jurídicas
12:01para combatir
12:02el crimen organizado
12:03la migración
12:04no está vinculada
12:05a la criminalidad
12:06la migración
12:07es un fenómeno humano
12:08y hay que tenerlo claro
12:09de que es
12:10una circunstancia
12:11natural
12:12de buscar un futuro mejor
12:13para la mayoría
12:14de estas personas
12:15Hablando de crimen organizado
12:16el tren de Aragua
12:17está en Costa Rica
12:18se ha detectado
12:19células del tren de Aragua
12:20en Costa Rica
12:21Las autoridades
12:22policía
12:23e investigación
12:24siguen investigando
12:25distintas estructuras
12:26criminales en el país
12:27y combatiendo
12:28tanto con el apoyo
12:29de la inteligencia internacional
12:30como con las herramientas
12:31jurídicas
12:32que tiene el país
12:33Hemos hablado
12:34de migración
12:35y de Venezuela
12:36que nos preocupa tanto
12:37porque puede haber
12:38una nueva oleada
12:39de migrantes en Venezuela
12:40si es que la situación política
12:41no cambia en ese país
12:42y Costa Rica
12:43ha sido fuerte
12:44y preciso
12:45en su posición
12:46frente a lo que pasó
12:47el 28 de julio
12:48en las elecciones
12:49Vamos a lo que ha pasado
12:50últimamente
12:51el asilo que le dio España
12:52al mundo González
12:53frente a eso
12:54¿cuál es la posición
12:55de Costa Rica?
12:56Hay que recordar
12:57que Costa Rica
12:58inmediatamente
12:59después de las elecciones
13:00fue uno de los primeros países
13:01que le ofreció asilo
13:02tanto a señores
13:03Mundo González
13:04como a Ana Corina Mechado
13:05Tanto María Corina
13:07como al señor González
13:08en ese momento
13:09pues agradecieron
13:10el ofrecimiento
13:11de Costa Rica
13:12Las circunstancias
13:13fueron evolucionando
13:14y bueno
13:15se ha
13:16el asilo
13:17en España
13:18y
13:19en todo caso
13:20nosotros
13:21lo que hemos reiterado
13:22es que
13:23tiene que seguirse
13:24este proceso
13:25de asilo
13:26es un proceso
13:27de
13:28primero
13:29de transparencia
13:30los resultados
13:31hasta que se publiquen
13:32las actas
13:33y por otra parte
13:34el pleno respeto
13:35a los derechos humanos
13:36de toda la población
13:37sobre todo
13:38a la oposición
13:39que ha sido
13:40lamentablemente
13:41perseguida
13:42simplemente por expresar
13:43sus ideas
13:44situación que va
13:45contraria
13:46a todas las obligaciones
13:47internacionales
13:48de un Estado
13:49Pero al salir
13:50Edmundo González
13:51¿no creen ustedes
13:52que se va perdiendo
13:53esa espuma
13:54de querer esa libertad
13:55el 28 de julio
13:56cuando al salir
13:57Edmundo González
13:58se pierde esa esperanza
13:59que dice Canciller
14:00Yo creo que todavía
14:01la esperanza
14:02del pueblo venezolano
14:03más allá de quien
14:04esté liderando
14:05estos procesos
14:06responde a un proceso
14:07integral
14:08donde la comunidad
14:09internacional
14:10no los abandone
14:11donde la comunidad
14:12internacional presione
14:13y genere los canales
14:14necesarios
14:15para que por una parte
14:16pueda darse
14:17algún momento
14:18esta transparencia
14:19electoral
14:20y segundo
14:21que se toman las decisiones
14:22sobre todo
14:23para que el pueblo
14:24tenga la tranquilidad
14:25y la estabilidad
14:26que tanto requieren
14:27¿Es viable que se
14:28siga pidiendo
14:29presentarse las actas
14:30que sabemos
14:31no van a presentarse?
14:32Sabemos que no
14:33la van a presentar
14:34es parte de
14:35la estrategia del régimen
14:36pero es parte
14:37también de la presión
14:38de la comunidad internacional
14:39y en eso
14:40nuestro país
14:41seguirá siendo
14:42enfático en la necesidad
14:43desde que se tomen acciones
14:44para garantizar
14:45que se recupere
14:46nuevamente la democracia
14:47en Venezuela
14:48Colombia y Brasil
14:49dicen que siguen negociando
14:50y hablando
14:51con el régimen
14:52de Maduro
14:53¿Cuánto más cree usted
14:54que se puede dilatar
14:55una negociación
14:56realmente con el régimen
14:57de Maduro?
14:58La gran pregunta
14:59que habría que hacerse
15:00a los gobiernos
15:01de Brasil y Colombia
15:02es cuánto están dispuestos
15:03a seguir negociando
15:04con Maduro
15:05sabemos que
15:06ya en el pasado
15:07las personalidades
15:08alrededor del presidente
15:09Maduro
15:10y él mismo
15:11son bastante
15:12reticentes
15:13a establecer
15:14diálogo con
15:15la comunidad internacional
15:16de manera que
15:17será una decisión
15:18que tendrán que tomar
15:19en su momento
15:20los gobiernos de Brasil y Colombia
15:21a determinar
15:22hasta dónde puede
15:23llevarse estas discusiones
15:24o si es necesario
15:25tomar algunas acciones
15:26adicionales
15:27¿Cómo hay más países
15:28que dicen
15:29bueno
15:30hablemos con Maduro
15:31negociemos con Maduro
15:32no tomemos todavía
15:33una posición
15:34como vuelvo
15:35insisto
15:36lo ha hecho Colombia
15:37y Brasil
15:38¿Costa Rica estaría dispuesto
15:39a eso?
15:40¿O ya tiene su posición
15:41y ahí se queda?
15:42Nosotros tenemos
15:43una posición firme
15:44no hemos roto
15:45relaciones con Venezuela
15:46pero ya desde
15:472019
15:48retiramos nuestra embajada
15:49nuestro personal
15:50y no tenemos
15:51una posición
15:52en el gobierno
15:53de Maduro
15:54¿Qué le parece
15:55la posición
15:56del presidente
15:57del gobierno español
15:58de Pedro Sánchez
15:59de hoy
16:00lo ha dicho
16:01en los últimos días
16:02que hay que dejar
16:03margen
16:04para la negociación
16:05vuelvo
16:06insisto
16:07¿Negociar qué?
16:08¿Habría que
16:09negociar
16:10la salida de Maduro?
16:11Pues efectivamente
16:12debería ser
16:13la salida
16:14de Maduro
16:15es claro
16:16que
16:17Venezuela
16:18no podrá
16:19ser
16:20lo mismo
16:21si continúa
16:22este régimen
16:23y tiene que darse
16:24espacio
16:25para que nuevos actores
16:26vuelvan a
16:27darle vida
16:28al proceso democrático
16:29venezolano
16:30pero tienen que ser actores
16:31que estén convencidos
16:32de la democracia
16:33que estén convencidos
16:34del respeto
16:35a los derechos humanos
16:36y lamentablemente
16:37en estos momentos
16:38quienes ejercen
16:39la autoridad política
16:40en Venezuela
16:41pareciera que no creen
16:42en esos principios
16:43¿Le preocupa Costa Rica
16:44que de todas maneras
16:45como usted dice
16:46necesitamos más presión
16:47de la comunidad internacional
16:48no abandonarlo
16:49como el presidente electo?
16:50Ese es un proceso
16:51soberano
16:52que llevará su tiempo
16:53está en el antecedente
16:54del presidente
16:55del señor Guaidó
16:56y creo que muchos países
16:57han sido cautos
16:58precisamente
16:59en no generar
17:00falsas expectativas
17:01y generar inclusive
17:02ciertas maniobras
17:03jurídicas internacionales
17:04que no existen
17:05ciertos procesos
17:06que no tienen
17:07una validez internacional
17:08entonces creo que
17:09la cautela
17:10ha sido
17:11una norma
17:12para muchos estados
17:13en el tema
17:14del reconocimiento
17:15al mundo de Venezuela
17:16Resoluciones
17:17documentos
17:18la OEA
17:19ha estado empujando
17:20pero al final
17:21pareciera que a la OEA
17:22también le cuesta
17:23llegar a consensos
17:24uno dice
17:25bueno
17:26tanto de la OEA
17:27o de la ONU
17:28¿Para qué?
17:29¿De qué sirve realmente?
17:30Usted que está sentado
17:31de ese lado
17:32de la diplomacia
17:33¿Para qué sirven
17:34todas las reuniones
17:35de la OEA
17:36y las resoluciones
17:37cuando la gente
17:38de a pie dice
17:39pero no se ha logrado
17:40nada en Venezuela?
17:41Ese es un gran debate
17:42y constantemente
17:43nosotros
17:44estamos en comunicación
17:45con nuestros representantes
17:46en la OEA
17:47para saber
17:48cuál es el valor
17:49de las discusiones políticas
17:50de la OEA
17:51porque la OEA
17:52tiene como estructura
17:53que es lamentablemente
17:54solo se le ve una cara
17:55de la moneda
17:56pero la OEA
17:57tiene una dinámica
17:58de acción
17:59de trabajo
18:00de cooperación
18:01muy amplia
18:02y que quizás
18:03esa es la parte
18:04que no se ve
18:05pero
18:06la discusión política
18:07en la OEA
18:08siempre ha sido
18:09es parte del multilateralismo
18:10es parte de los foros
18:11donde
18:12hay actores
18:13que están a favor
18:14hay actores
18:15que son más reservados
18:16pero lo importante
18:17es que el pueblo
18:18venezolano sepa
18:19que hay actores
18:20en la comunidad internacional
18:21que no los olviden
18:22y que estaremos
18:23haciendo todos
18:24nuestros esfuerzos
18:25para que la democracia
18:26regrese a Venezuela
18:27y regrese a Venezuela
18:28y regrese a otros países
18:29como Nicaragua
18:30su vecino
18:31hace poco
18:32lo vimos
18:33en la noticia
18:34135 personas
18:35fueron sacadas
18:36de Nicaragua
18:37y les quitaron
18:38sus documentos
18:39y además
18:40se metieron
18:41a sus propiedades
18:42y le quitaron
18:43sus propiedades
18:44¿qué tal es convivir
18:45con la democracia
18:46en Venezuela?
18:47bueno
18:48es un reto diario
18:49nosotros tratamos
18:50de ser firmes
18:51en nuestros valores
18:52y principios
18:53pidiendole a las autoridades
18:54nicaragüenses
18:55que deben
18:56de regresar
18:57al ámbito
18:58democrático
18:59pero a su vez
19:00tratamos de tener
19:01una cierta practicidad
19:02en la relación
19:03somos países vecinos
19:04tenemos una interacción
19:05de las comunidades
19:06del pueblo
19:07de las
19:08de las temas de seguridad
19:09que son claves
19:10temas de comercio
19:11entonces
19:12a pesar de que
19:13somos enfáticos
19:14con la democracia
19:15en Nicaragua
19:16también persiga
19:17a los oponentes
19:18tenemos
19:19una amplia diáspora
19:20nicaragüense
19:21en Costa Rica
19:22de número indeterminado
19:23que puede andar
19:24según los parámetros
19:25que se utilicen
19:26entre medio millón
19:27seiscientos mil
19:28de población
19:29también
19:30que llega
19:31temporalmente
19:32a las cosechas
19:33de manera que
19:34como países vecinos
19:35tenemos una interacción
19:36pero sí
19:37hemos sido muy críticos
19:38al régimen de Ortega
19:39de que
19:40lamentablemente
19:41la democracia
19:42en Nicaragua
19:43no puede generar espacios
19:44para que se vuelvan
19:45a generar
19:46esas posibilidades
19:47para que la población
19:48nuevamente crea
19:49en el sistema
19:50político nicaragüense
19:51Siente usted que la región
19:52se ha olvidado de Nicaragua
19:53es decir
19:54tiene los ojos puestos
19:55en Venezuela
19:56lógicamente hubo
19:57unas elecciones
19:58la comunidad
19:59entera
20:00Estados Unidos
20:01tenía puestos sus ojos
20:02en Venezuela
20:03pero siente usted
20:04que la región
20:05se ha olvidado de Nicaragua
20:06nosotros hemos tratado
20:07de ser enfáticos
20:08en los foros internacionales
20:09que
20:10la situación
20:11en Nicaragua
20:12es lo que plantea
20:13Venezuela
20:14en términos
20:15de los flujos migratorios
20:16en los flujos migratorios
20:17nicaragüenses
20:18la gran mayoría
20:19van hacia Costa Rica
20:20o hacia los Estados Unidos
20:21pero tiene otra serie
20:22de factores
20:23que lo hacen
20:24también
20:25en un régimen
20:26lamentable
20:27la persecución
20:28a toda la oposición
20:29política
20:30la persecución
20:31a quienes no comparten
20:32las ideas del régimen
20:33y por otra parte
20:34la presencia
20:35de algunos actores
20:36como el caso de Irán
20:37y como el caso de Rusia
20:38que lo hacen también
20:39un factor de inestabilidad
20:40política en la región
20:41de Venezuela
20:42se habla mucho
20:43y de Nicaragua
20:44aún no
20:45quizás cuando se hable
20:46de Nicaragua
20:47ojalá no sea
20:48más tarde
20:49de lo que ya es
20:50tratamos de que
20:51Nicaragua
20:52el tema de Nicaragua
20:53no se pierda
20:54en los foros internacionales
20:55tal vez no tiene
20:56la visibilidad
20:57también
20:58porque estamos hablando
20:59de que Venezuela
21:00es un país grande
21:01es un país petrolero
21:02Nicaragua
21:03es un país pequeño
21:04con recursos
21:05más limitados
21:06pero en los foros
21:07internacionales
21:08como la misma OEA
21:09o el Consejo
21:10de Defensa
21:11de los Derechos Humanos
21:12también se habla
21:13de la violación
21:14a los derechos humanos
21:15e inclusive hemos tratado
21:16de traerlo
21:17a algunos otros foros
21:18teniendo presente
21:19que en el caso
21:20del sistema de integración
21:21centroamericano
21:22hay una serie de valores
21:23y principios
21:24del artículo 34
21:25que habla de la democracia
21:26y el respeto
21:27a los derechos humanos
21:28que lamentablemente
21:29en este caso
21:30Nicaragua
21:31como miembro
21:32del sistema de integración
21:33no los cumple
21:34¿Qué consejo quizás
21:35desde Costa Rica
21:36se le podría dar
21:37al resto de la región
21:38que logra capotear
21:39como lo han llamado
21:40muchos una dictadura
21:41¿Cómo se hace
21:42frente a eso?
21:43¿Cómo se lleva
21:44el día a día?
21:45Bueno
21:46vivir con una dictadura
21:47a la par no es fácil
21:48pero tratamos
21:49de ser muy pragmáticos
21:50siendo críticos
21:51siendo enérgicos
21:52en el respeto
21:53a los derechos humanos
21:54pero a su vez
21:55siendo muy pragmáticos
21:56en la relación
21:57una relación
21:58que no solamente de estados
21:59hay una relación
22:00de ciudadanos
22:01que conviven
22:02en zonas fronterizas
22:03que tenemos
22:04casi como le digo
22:05más de medio millón
22:06de personas nicaragüenses
22:07que aportan
22:08que juegan un papel
22:09clave en la economía
22:10y que por lo tanto
22:11para Costa Rica
22:12siempre será
22:13una cuestión
22:14de dignidad
22:15el poder acoger
22:16a los nicaragüenses
22:17con todos los principios
22:18y respeto
22:19que se merece
22:20un migrante
22:21que llegue a aportar
22:22a un país
22:23¿Hoy por hoy
22:24existen relaciones diplomáticas
22:25en temas de los países?
22:26Tenemos relaciones
22:27a nivel de encargado de negocios
22:28Ok
22:29Un mensaje final
22:30quizás vicecanciller
22:31volviendo al tema
22:32de la migración
22:33que nos trae
22:34a todos los políticos
22:35que no lo podemos
22:36dejar de lado
22:38¿Qué se puede decir
22:39a esos migrantes
22:40que siguen llegando
22:41hasta esa selva
22:42del Darién
22:43pasando Centroamérica
22:44con el hecho
22:45de llegar a Estados Unidos?
22:46¿Cuál sería
22:47un mensaje
22:48de los que todavía dicen
22:49si se puede
22:50lo podemos lograr
22:51pero hasta que no viven
22:52es infierno
22:53no saben lo que pasa allí
22:54pero ustedes
22:55están encima de eso
22:56¿Qué mensaje
22:57se le puede dar
22:58a los migrantes?
22:59Nosotros le diríamos
23:00a los migrantes
23:01que no están solos
23:02que los acompañamos
23:03en su pena
23:04en su dolor
23:05y les daremos
23:06y seguiremos
23:07trabajando
23:08para que precisamente
23:09más que emigrar
23:10puedan encontrar
23:11en su país
23:12las oportunidades
23:13que hoy no las tienen
23:14así que nuestro compromiso
23:15es y será
23:16el poder seguir apoyando
23:17al pueblo venezolano
23:18en esta lucha
23:19Vicecanciller
23:20yo le agradezco
23:21mucho por su tiempo
23:22un placer tenerla
23:23aquí en Colombia
23:24Muchas gracias
23:25y encantado
23:26de estar en Bogotá
23:27Gracias
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