- hace 1 año
Rompamos el Silencio: Cifras de suicidios en Panamá
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DiversiónTranscripción
00:00Flor Misrachi nos acompaña aquí en el estudio, en compañía también del doctor
00:04Ricardo Gómez, jefe del Programa Nacional de Salud Mental, la Campaña Nacional de
00:08Salud Mental del Despacho de la Primera Dama. También tenemos vía zoom al
00:10psicólogo Álvaro Gómez. Vamos a hablar hoy acerca de los temas que tienen que
00:16ver con el suicidio y Flor Misrachi me comentaba acerca de que hay más
00:21suicidios en hombres que en mujeres. Es una estadística que debe tener algún
00:27origen y alguna razón de ser. Flor, tú que eres muy conocedora, especialista, una
00:33periodista que se ha involucrado en este tema de la salud mental. Esta noche
00:36explícanos acerca de esa razón. Sí, en el 2023 el Ministerio Público registró
00:41242 defunciones por suicidio, 204 fueron en hombres y 38 mujeres. O sea, es
00:47realmente abismal la diferencia y lo mismo se repite en los años anteriores.
00:52Eso se mantiene. En el 2022, por ejemplo, fueron 170 hombres, 34 mujeres. En el
00:582021, 168 versus 29. O sea, la diferencia es abismal y es constante. O sea, la mujer
01:05lo intenta, el hombre lo ejecuta. El hombre usa métodos más letales
01:09para quitarse la vida. ¿El doctor es el experto? El que va a responder esas
01:16preguntas. Buenos días, muchas gracias. Es un asunto complejo todo lo relacionado
01:21con la conducta suicida y no podemos estar diciendo como que siempre es por
01:25esto. Pero hay elementos que sí vale la pena considerar y que tienen que ver un
01:29poco con el proceso de socialización que vive un hombre en Panamá y en general en
01:34Latinoamérica y en muchos lugares del mundo también. Un proceso de
01:37socialización en donde se vincula el ser hombre con tener conductas violentas que
01:43la sociedad muchas veces avala, promueve y que además las estimula y dice que
01:48son las correctas y las esperadas para un hombre. Esto hace entonces que el
01:52hombre sienta como una especie de obligación o de presión social, si
01:56quieres, de estar siempre en capacidad de resolver las cosas, en demostrar que es
02:03fuerte, en demostrar que puede resolver las cosas incluso con métodos violentos
02:07y no va a haber mayor problema. Y esto, todo eso va contribuyendo de alguna
02:11manera porque entonces a la hora de considerar dentro de la angustia que
02:16viva en el momento que el suicidio puede ser una solución, va a pensar en
02:20un método también de alta letalidad, un método más violento que el que pensaría
02:25por ejemplo una mujer. Claro, el tema es que al final sería como el camino de
02:29escape, pero antes de eso no encuentra un desahogo. A ver, por ejemplo, las mujeres
02:33lloramos, por decirlo de alguna manera, me desahogo a través o hacen ejercicio, yo
02:38no sé, no es la tónica necesariamente de todos los seres humanos. O sea, solamente
02:42ven al final el escape, el desahogo y es lo fatal, yo creo que... Es que es un poco
02:48lo que venía explicando. Si la sociedad te va diciendo que siempre tienes que
02:51resolver, que siempre tienes que ser fuerte, ese mensaje canalla que dice que
02:55los hombres no lloran, ese tipo de cosas van encerrando al hombre como en una
02:59camisa de fuerzas en donde le cuesta trabajo poder pedir ayuda.
03:03Afortunadamente las cosas evolucionan y cada vez hay más hombres que se acercan
03:07a un servicio de salud mental a pedir ayuda, pero, y eso por supuesto que lo
03:12hacen sabiendo que eso no les quita nada de su masculinidad ni de su
03:14hombría, pero históricamente tenemos unos mensajes muy canallas que evitan que un
03:19hombre pueda expresar de manera sana sus sentimientos y sus situaciones. ¿Dónde se
03:23desahoga un hombre? A través de un deporte con conductas violentas o a
03:28través del consumo de alcohol o de otras sustancias en un entorno como, por
03:33ejemplo, un bar o una cantina en donde si hay un borracho llorando a nadie le
03:36llama la atención. Ahí está desahogando algo que tenía guardado. Exacto y por eso
03:41es que el documental que hicimos en Roma Maldición se llamaba Los hombres si
03:43lloran y participaba el doctor que tenemos en Zoom, Álvaro Gómez.
03:49Hola Álvaro, ¿qué tenemos? ¿Tenemos a Álvaro? ¿Qué tal? ¿Cómo estás Flor? ¿Me escuchas?
03:55Los hombres si lloran, recuerdas el documental hablábamos, ¿por qué crees que hay un
03:59problema de crianza también? En los niños no lloran, no puedes llorar, tú eres niño, tú
04:04eres fuerte. De ahí sale todo esto que vemos después y que se refleja en estas
04:09estadísticas que son tan duras. Mira, yo creo que hay lo que yo estoy
04:14completamente de acuerdo con lo que dice el doctor Gotti. Hay un tema de
04:18socialización, o sea, hay un tema de crianza que tiene que ver con permitirle
04:22o no permitirle a los niños varones expresar emociones versus lo que se le
04:27permite o no a las niñas, por ejemplo. Si tú te fijas a los niños, lo único que
04:32les es válido expresar y que a veces se les celebra o a veces incluso es lo
04:38único que se les permite, es por ejemplo la rabia cuando son niños, te pusiste muy
04:41bravo, todo está bien, pero si te pusiste triste nadie lo reconoce, si te pusiste,
04:45si te decepcionaste, si te asustaste, por ejemplo, el tema del miedo es bien
04:49importante poder reconocer a los niños, porque si tú reconoces cómo el niño se
04:54sintió a medida que va creciendo, el niño aprende, aprende que ese estado
04:57interno que tiene, tiene un nombre que se llama miedo y aprende qué puede hacer
05:02para tranquilizar ese miedo. Tenemos que recordar una cosa importante y es que el
05:07estado basal un poco de la gente es un estado de tranquilidad emocional, no es
05:12un estado de felicidad. Hoy día ahí está este discurso en redes sociales mucho
05:16de tienes que ser feliz y tienes que ser más feliz y tienes que buscar la
05:19felicidad y está muy bien querer ser feliz, pero la felicidad es un estado
05:23emocional más que llega y pasa. El estado basal de la gente es un estado de
05:27tranquilidad y no estamos, no estamos pudiendo reconocer que como la felicidad
05:35igual a tristeza, el miedo, la decepción, la rabia, etcétera, son cosas que
05:40emocionalmente suceden y luego se van y si no se las enseñamos a lidiar desde
05:45chicos a los niños, de adultos no saben qué hacer y lo único que se les permite
05:49es la rabia, así que hay una expresión violenta incluso en las formas de,
05:54digamos, escapar o adormecer este dolor. Entonces tenemos expresiones, por ejemplo,
05:59incluso en acciones suicidas son mucho más violentas que en las mujeres.
06:04No vamos a decir de cuáles porque no es necesario, pero es bien importante ver la
06:08consecuencia y ver todo el hilo conductor que viene desde la infancia.
06:14A mí sí me llama poderosamente la atención lo que plantea el doctor Gotti
06:18después de las estadísticas que trajo Flor a la mesa. Veo entonces que en la
06:24atención médica de salud mental más mujeres llegan a atenderse, menos hombres
06:30llegan a atenderse, pero más hombres se suicidan en función de la mujer. O sea,
06:36eso sí realmente implica una carencia por parte del hombre que puede ser un
06:42tema también cultural, obviamente, como usted plantea. A la mujer se le permite
06:45buscar ayuda a tiempo y no se ve como débil si busca ayuda porque la mujer es
06:49la débil. El hombre tiene que ser el fuerte de la casa, el que aguanta todo, el
06:55que maneja los problemas, la presión que hay sobre los hombres es mucho
07:00mayor que el que hay sobre las mujeres, doctor. Eso es muy cierto, pero hay que
07:04recordar que, en general, para todo lo que es servicios de salud, las mujeres
07:08tienden a consultar más que los hombres y tienen que ver con muchos asuntos
07:12culturales, con ese asunto de poderse sentir libre, de pedir ayuda sin que
07:16nadie me menosprecie por ello. Eso es más fácil para una mujer que para un
07:20hombre en Panamá en este momento histórico y esto tendríamos que irlo
07:25cambiando. Insisto, ha ido cambiando poco a poco. Cada vez hay más hombres que se
07:29sienten en libertad de expresar sus sentimientos, en libertad de pedir ayuda
07:33porque es mejor pedir ayuda a tiempo. Hay un concepto terrible que tenemos como
07:37sociedad y es parte de las personas que nunca han vivido de cerca con alguien
07:42que tenga ansiedad o depresión o no lo han vivido personalmente y es, pon de tu
07:47parte, esto es porque eres débil, hay que ser fuerte en la vida. Esto no se trata
07:52de fortaleza, esto se trata de desequilibros bioquímicos en el cerebro y eso le puede
07:57pasar a ustedes, a mí o a cualquier ser humano en algún momento de la vida y se
08:01trata de que simple y villanamente, si estoy dejando de sentirme bien y de
08:08resolver las cosas que tengo que resolver con mi familia, con mi trabajo,
08:11con mi comunidad, creo que es momento de pedir ayuda y la campaña que organiza el
08:16despacho de la primera dama va muy en función de esto. Hablemos del tema,
08:19pongámoslo sobre la mesa, vamos a que no sigamos guardando silencio de algo tan
08:23importante como es el bienestar interno de los seres humanos en general. No
08:28importa la edad y no importa el sexo, todos deberíamos promover, sentirnos
08:32mejor. Dejar de lado ese estereotipo, por un lado, y dos, o sea, si alguien, estamos
08:38viendo que está necesitando esa ayuda, no decirle o no reforzarle, tú tienes que
08:43ser fuerte, tienes que sobrellevar la situación, sino, es el momento, quizás
08:47ahí es donde está la oportunidad para decírselo, es el momento de buscar ayuda.
08:51Cuando alguien se rompe la rodilla, nadie piensa, tienes que ser fuerte,
08:57dice, vamos a la ortopeda. Cuando alguien le duele la espalda, tenemos que ir al
09:02doctor, ¿no? Entonces, tienes un problema en los ojos, hay que ir al oftalmólogo, así, de una vez.
09:07¿Cómo deben lidiar los padres con los hijos adolescentes en este tema? Porque veo que la
09:12incidencia de suicidios en los jóvenes también es alta. O sea, ¿cómo lidia un
09:17padre cuando de repente uno quiere ir? O sea, son situaciones diferentes, un adulto
09:21es diferente a buscar ayuda a un adolescente. O sea, ¿cómo lidiar con eso?
09:24A ver, yo creo que nos hace falta, como sociedad, mucho tener interés en tratar
09:30de mejorar nuestra función como padres y madres.
09:34Hoy día vemos que, por razones diversas, muchos jóvenes están creciendo de la
09:40mano de un celular y de las redes, que son sus verdaderos padres y madres.
09:44Necesitamos prestar atención a qué están viviendo nuestros jóvenes en la
09:48escuela, tener contacto con los colegios y trabajar en combinación padres con
09:53comunidad educativa, de manera tal que podamos detectar a tiempo cuando algo
09:57anda mal y ayudar a que este joven se acerque a un servicio de salud mental. Y
10:02si el joven, como muchos dicen, yo no estoy loco, yo no voy para allá, no quiere,
10:06al menos el padre acercarse, miren, me está pasando esto, noto esto en mi hijo,
10:09¿qué puedo hacer? Si van a un servicio de salud mental y piden una orientación, se
10:13les va a dar. Y, de alguna manera, podemos evitar que progresen las situaciones a
10:19cuadros que sean mucho más difíciles de tratar o que desemboquen en conductas
10:23tan lamentables como la conducta de suicidio.
10:26Doctor, ¿pero qué pasa cuando van a buscar ayuda? Que hay ayuda para mucho tiempo, las
10:31citas demoran mucho, menos que en promedio de otras especialidades,
10:36pero las citas demoran un montón. No es así todo el tiempo porque los
10:42servicios de salud mental del Ministerio de Salud tienen, por ejemplo, por norma que
10:47no se necesita referencia para acceder a los servicios de psicología. Y ese es un
10:52servicio de entrada a los servicios de salud mental en muchas ocasiones. Quiere
10:57decir que va a tener una cita, que a lo mejor no va a ser en este instante, pero
11:00depende de lo que tenga la persona, porque la gente también tiene que
11:03aprender que hay momentos en que no se trata de ir a pedir una cita, sino de ir
11:06al servicio de urgencias. O de un hospital o de la urgencia de cada
11:11instalación de salud, que también tiene algo que se conoce como el servicio de
11:15urgencia, aunque estructuralmente no sea aquel cuarto urgencias que se ve en las
11:19películas y en los programas de televisión. Bueno, doctor, muchas gracias por
11:22acompañarnos. El doctor Ricardo Botejefe, del Programa Nacional de Salud Mental, en
11:26esa campaña de salud mental del Despacho de la Primera Dama. Y Flor
11:30Meirachi, que nos ha acompañado esta mañana.
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