00:00Il est 8h13 et Télématins, ce matin, vous emmène dans l'espace et peut-être même sur Mars.
00:05C'est le jour J pour Polaris Dawn, cette mission de SpaceX qui doit décoller aujourd'hui.
00:11C'est la première sortie spatiale privée de l'histoire et elle était organisée par un certain Elon Musk.
00:17Il n'en est pas sa première lune spatiale.
00:19Pas du tout et ce n'est pas terminé, je crois. On va en parler avec Michel Tonini.
00:22Bonjour et bienvenue.
00:23Bonjour.
00:24Merci d'être avec nous dans Télématins.
00:25Vous êtes astronaute de l'Agence Spatiale Européenne.
00:27Vous faites partie du tout petit nombre de Français qui sont déjà allés dans l'espace.
00:31Je crois qu'il y a 10 personnes seulement qui ont fait ça en France.
00:34D'abord, votre regard sur cette mission dont on vient de parler, Polaris Dawn de SpaceX
00:39qui prévoit d'envoyer donc aujourd'hui, si tout va bien parce que ça a déjà été reporté deux fois, je crois,
00:45une première mission spatiale privée dans l'espace.
00:47C'est une bonne chose ou pas ?
00:49Ce n'est pas la première mission privée dans l'espace parce que cet équipage a déjà volé,
00:53notamment le commandant de bord a déjà volé.
00:55C'est sa deuxième mission.
00:56C'est quelqu'un d'assez expérimenté, mais c'est vrai qu'il est du monde privé.
00:59C'est un gars qui a fait une formation de pilote de chasse, qui a beaucoup d'argent
01:04et qui va faire cette mission comme commandant de bord et qui va faire une sortie extravéhiculaire
01:08en dépressurisant l'ensemble du vaisseau, ce qui a été fait dans les missions Gemini.
01:12Donc, ce n'est pas une mission première.
01:14C'est quelque chose que l'on connaît.
01:15Il y a une recherche qui est faite avec cette mission.
01:17Il y a un objectif particulier scientifique spatial ?
01:20Alors, ce sera la première sortie extravéhiculaire qui sera faite d'une façon privée.
01:25Et ce sera aussi un vol qui sera suffisamment haut pour étudier les radiations.
01:29Comme vous savez, lorsqu'on dépasse les ceintures de Van Halen, lorsqu'on dépasse 500 km,
01:34on a beaucoup plus de radiations.
01:35Donc, ils vont faire cette sortie extravéhiculaire dans des conditions assez risquées.
01:39Alors, l'objectif pour Elon Musk, c'est surtout Mars.
01:42Il a annoncé pour lui dans deux ans sa fusée Starship arrivera sur la planète rouge
01:47avec d'abord un vol inhabité, puis le vol habité pour 2028.
01:51Est-ce que ce projet vous paraît réalisable et le calendrier tenable ?
01:55Pas du tout.
01:56Ok, c'est clair. Pourquoi ?
01:58Non, parce qu'il y a des complications vraiment très importantes,
02:03notamment en particulier les radiations.
02:05Aujourd'hui, si vous envoyez un être humain sur Mars,
02:08au bout de 45 jours, les radiations sont tellement importantes
02:11qu'il va décéder d'un cancer extrêmement accéléré.
02:13Donc, on va d'abord faire des missions autour de la Lune
02:16sur des durées d'environ 45 jours maximales,
02:19de manière à mesurer ces radiations
02:21et surtout à savoir comment se protéger de ces radiations.
02:24Lorsqu'on aura fini de réaliser ce problème-là,
02:27on pourra aller sur Mars.
02:28Pour l'instant, on ne peut pas y aller.
02:29Mais parce que Mars, ça prendrait combien de temps ?
02:31Parce que vous nous dites maximum 45 jours.
02:33Après, pour l'homme, ce n'est plus possible.
02:346 mois pour y aller minimum,
02:356 mois pour y aller avec les moteurs classiques d'aujourd'hui.
02:37Après, sur place, il faut rester un certain temps,
02:39donc environ un an.
02:40Et après, il faut revenir au moment où la distance Terre-Mars est la plus courte.
02:44Donc, il faut attendre presque deux ans.
02:45Ah oui, c'est énorme.
02:46C'est environ entre 18 mois et 2 ans.
02:47Si on prend des moteurs modernes comme le VASIMIR,
02:50qui est un moteur ionique à tuyères électromagnétiques,
02:53on peut faire le voyage en un peu moins de 3 mois.
02:55Donc, on pourrait faire un scénario de 3 mois,
02:573 mois sur place, 3 mois autour,
02:59ce qui fait encore 9 mois.
03:00Donc, on dépasse les 45 jours fatidiques
03:02qui sont vraiment une valeur à ne pas dépasser.
03:04Donc, ce projet en l'état porté par Elon Musk est farfelu pour vous ?
03:07Ce n'est pas farfelu parce que c'est vrai que c'est la finalité.
03:10Un jour, on s'entraîne sur des stations spatiales pour aller sur la Lune,
03:14on s'entraîne sur la Lune pour aller sur Mars.
03:15Donc, on ira sur Mars un jour, mais pas dans deux ans.
03:18Comment on s'entraîne pour aller sur Mars ?
03:21Comment on s'entraîne sur la Terre
03:23pour envisager un voyage sur Mars un jour ?
03:26Dans quelles conditions on se met ?
03:27Il y a tout l'entraînement technique sur les simulateurs
03:29plus un entraînement comportemental qu'on appelle HBP
03:32pour Human Behavior and Performance,
03:34ce sont des entraînements spécifiques qu'on a faits
03:36pour tenir sur le plan psychologique.
03:38C'est-à-dire un entraînement en montagne,
03:40un entraînement sous l'eau, dans le grand froid,
03:42sous terre, en survie.
03:43Donc, ils perdurent comme entraînement.
03:44Voilà, c'est l'enjeu de force.
03:45C'est pas nouveau, on ne peut pas faire ça, par exemple.
03:46Vous pourriez le faire.
03:47Ah oui, on pourrait le faire, n'importe qui peut le faire.
03:48En bonnes conditions physiques, vous pourriez le faire.
03:50Je me sens prêt.
03:51Moi, si j'ai la bonne vitesse, on y va.
03:53Moi, surtout si je peux récupérer la veste, par exemple.
03:57Il faudrait rajouter, en plus, dont je termine,
03:59il faudrait rajouter des entraînements spécifiques, comme en Antarctique.
04:02On commence à le faire déjà.
04:03Et puis, dans l'entraînement où on est isolé,
04:05parce qu'il y a un problème psychologique
04:07du fait que lorsqu'on va aller de la Terre vers Mars,
04:14à droite, on va regarder Mars, un point rouge.
04:15Et donc, dans ce grand noir sidéral,
04:18on peut être un peu perdu, un petit peu saoulé.
04:20Donc, il faut rajouter de la réalité virtuelle
04:23et puis, surtout, de l'entraînement.
04:25De l'entraînement, parce qu'effectivement,
04:27ne plus voir la Terre,
04:28ne plus pouvoir converser aussi librement avec la Terre,
04:31ne pas disposer de scénarios de retour d'urgence,
04:34tout cela, ce sont des contraintes qu'il faut...
04:36Alors, on l'a fait en entraînement.
04:38On a fait une expérience qu'on appelle Mars 500 en Russie
04:41avec trois Russes, deux Européens et un Chinois.
04:44Cela a duré 18 mois.
04:46Et on a fait le scénario de la communication comme sur Mars,
04:49c'est-à-dire le délai de 20 minutes
04:51entre la parole de la Terre et la parole de Mars.
04:54Donc, on s'entraîne à communiquer par SMS, par e-mail
04:57et ça a bien fonctionné,
04:59grâce à une préparation psychologique intense
05:01et grâce à un support psychologique intense pendant la mission.
05:04Est-ce qu'Elon Musk,
05:05même si on ne respecte pas le calendrier
05:07qu'il a annoncé de Mars dans deux ans
05:09et dans quatre ans un vol habité sur Mars,
05:11peut être le premier à atteindre Mars
05:14avec son matériel à lui, avec SpaceX ?
05:17Oui, je pense qu'avec SpaceX,
05:19avec sa mission, avec sa fusée Starship...
05:21SpaceX, c'est le nom de l'entreprise.
05:23Avec sa fusée Starship,
05:24il pourrait être le premier à aller sur Mars, certainement,
05:26mais pas avec quelqu'un dedans,
05:28avec une mission automatique.
05:30Pour les humains, c'est plus complexe.
05:32Ça représente combien d'argent ?
05:34Parce qu'on se dit que ça doit être incroyable.
05:36C'est des missions assez chères.
05:38Une mission automatique sur Mars,
05:40c'est environ 1 milliard de dollars.
05:42Et pour une mission automatique, il faut multiplier par 100.
05:44Ça fait deux chroniques.
05:46Ça fait deux chroniques, l'équivalent des femmes.
05:48Et même pour Elon Musk, c'est beaucoup d'argent.
05:51Il parle de construire une ville autonome sur Mars aussi,
05:54dans environ 20 ans.
05:56Qu'est-ce que l'astronaute que vous êtes pense de cela ?
05:58Ça sera d'abord une ville souterraine,
06:00parce qu'il n'y a pas d'atmosphère.
06:02Il reste 1% d'atmosphère sur Mars.
06:04Il faut commencer à faire une vie souterraine,
06:06et après, petit à petit, essayer de faire une vie externe.
06:08Ça va être compliqué, parce qu'il faut recréer une végétation,
06:11essayer de remettre des arbres.
06:13Tout ce qui a disparu lors d'un immense cataclysme
06:16qui a détruit la vie sur Mars,
06:18il faudrait pouvoir le refaire.
06:20Ce qui est assez complexe.
06:22Une dernière question, très rapidement.
06:24Elon Musk parle souvent de voyages commerciaux dans l'espace.
06:27Est-ce que tout un chacun, dans quelques années,
06:29pourra aller dans l'espace, comme on va en Italie ?
06:31Ça reste encore cher.
06:33Les voyages dans l'espace avec SpaceX,
06:35c'est de l'ordre de 50 millions de dollars la place.
06:38Ce n'est pas pour tout le monde, bien sûr.
06:40Même en vendant ces trois Ferrari.
06:41Est-ce que c'est souhaitable ?
06:43Souhaitable, c'est comme l'avion.
06:44Rappelez-vous l'avion de Lee au départ.
06:46C'était des voyages extrêmement chers.
06:48Au fur et à mesure, les voyages ont été en prix diminué.
06:51On aura la même chose pour les voyages spatiaux,
06:53mais pas encore.
06:54Il faut attendre un petit peu.
06:56Merci Michel Tonini de nous avoir fait rêver ce matin,
06:58de nous avoir remis les pieds sur terre parfois aussi,
07:01en tout cas de nous avoir éclairé beaucoup.
07:03Je rappelle que vous êtes astronaute de l'Agence Spatiale Européenne
07:05et que vous faites partie, c'est une fierté,
07:08des dix Français qui sont allés dans l'espace.
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