- hace 1 año
LUCY.mp4
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DiversiónTranscripción
00:00ya lo habíamos adelantado está con nosotros la ministra de educación lucy
00:03molinar buen día ministra gracias por acompañarnos como es usted me hace
00:07muchas gracias porque esto es somos amigos entonces estar aquí y acabo de
00:12cometer una imprudencia soberana así que antes de que me la saquen yo la
00:17cuento yo no hay problema y digo que entre diciendo
00:22primero que lo digo porque se había chingado la casa porque hace rato no
00:27pero ahora que usted ha comenzado al ministerio de educación cómo lo
00:32encontró ese ministerio que usted dejó cuando usted salió en 2014 y ahora que
00:36regresó 10 años después cómo lo encontró
00:40mira es que no quiero repetir la misma
00:43historia el mismo cuento de que estaba encontré todo pata para arriba porque
00:47estaba pata para arriba mira por ejemplo nos dijeron que habían 500 docentes
00:52más o menos que no habían cobrado ya le hemos pagado a 2.400 y siguen saliendo
00:58gente que no que nombraron que mandaron a trabajar y que no han cobrado había un
01:03poco un gran desorden un gran desorden en el manejo de las cosas
01:10eso de que educación y política no se juntan era una frase caprichosa es que
01:15cuando el director regional en una región lo pone el diputado y después lo
01:19quita el diputado y puso el otro que es más amigo eso no te permite hacer nada
01:24nada ni construir nada entonces estamos intentando
01:29reestructurar y poner darle orden a este gran barco que se llama yo recuerdo
01:35cuando usted estaba en el ministerio allá en esa época entre 2000-2014 usted
01:38criticó mucho eso o sea y no solamente criticó se enfrentó políticamente con
01:43muchos de estos terratenientes de la educación significa que cuando usted
01:49salió de ahí regresaron y con ganas y con creces terratenientes políticos
01:56económicos gremiales
02:00un sistema parcelado en espacitos de fulano y mengano y sultano lucía acuérdate
02:06con todo lo que tuviste la vez pasada tú no crees que mejor que tengamos la
02:10relación bien y podamos hay cosas pero son los mismos protagonistas o han
02:14cambiado la misma gente la misma gente la misma gente a la que mira y hay y no y
02:23no tengo que ser no puede ser injusta hay gente que lo ha hecho que ha estado en
02:28el sistema con con muy buena intención con muy buenas muchas ganas de hacer las
02:33cosas bien desesperada por falta de norte del sistema pero hay otros que
02:41han estado ahí para hacer grandes negocios para políticamente ver cómo se
02:46benefician y eso es una ecuación que siempre resultado de fracaso pero
02:50logrado limpiar ya eso porque hoy en día vemos por ejemplo que ha regresado
02:54escuela para padres entregar una laptop a cada estudiante yo creo que me gustó
03:00este término y revolucionar la educación con la tecnología yo creo que
03:04son cosas importantes pero ha logrado limpiar usted entonces el ministerio el
03:08tema de la tecnología me hace mucha gracia porque dijeron como si las
03:12escuelas están en mal estado van a regalar computadoras mira
03:17el estudiante es la prioridad y tenemos que arreglar las escuelas y tenemos un
03:22plan muy agresivo de arreglar la escuela a los precios que corresponde no a lo
03:26que quieren hacer algunos en las condiciones que corresponden no como
03:31algunos quieren pero aún teniendo todo el dinero del mundo si nosotros podemos
03:36todo el presupuesto en arreglo de escuelas no podemos supervisar lo que
03:38hacen los contratistas tenemos que ir al ritmo que nuestra capacidad de revisar
03:43nos permite y las alianzas estratégicas que hemos hecho nos permite porque
03:47tenemos alianza con la tecnológica o sea tenemos una serie de alianzas que nos
03:50han permitido ir un poquito más rápido y revisando un poquito más rápido la
03:55entrega de tecnología no es un capricho y alguien y si nadie me preguntaba y lo
04:00van a subir para ver para ver de quién el negocio y no puede haber negocio
04:04porque ese es un organismo internacional que trabaja en muchos países donde los
04:10precios que nos han dado no lo no hay forma de que alguien nos puede equiparar
04:14porque no estamos pidiendo la computadora que pedimos hace diez años
04:17una computadora mucho más robusta me apuntaron todos los datos para que los
04:21dije leyera porque como yo tengo una memoria de pollito no no y es que se
04:25trata de una fundación con la cual se alcanzó este convenio si van la cual
04:29la que es una fundación internacional que tiene ese objetivo y tiene hasta un
04:33hardware y un software especial para ese tipo de computadora tenemos capacidades
04:37de de darle seguimiento a qué hace cada estudiante con la computadora etcétera
04:45y el procesador de esta computadora por ejemplo es 1.3 y 3 el de los docentes
04:51que también está incluido el de los docentes es y 5 el 16 giga el disco es
04:59de 256 de los estudiantes y 512 de los entes es una computadora bastante más
05:04robusta se puede caer de no sé cuánto y no se daña le puede caer agua y no se
05:08daña se tiene unas características un convenio con la fundación y tengo
05:11entendido que se nací también está involucrada en este convenio estamos no
05:16la ig cordial y corregir la innovación gubernamental nos ayudaron todo el
05:21camino por el tema técnico que exactamente ellos lo dominan y nosotros
05:24presionamos mucho por el tema económico ministra usted mencionó el tema de
05:29escuelas alto de tecnología escuelas porque ésta ha sido uno de los de las
05:33molestias que más en la pasada gestión pues hizo que los padres de familia
05:38estudiantes docentes fueran a las calles hay una fecha secuela en este caso en
05:43particular perdón fecha específicamente para esa reparación de
05:46escuelas por ejemplo de que diciembre cuántos se pueden reparar mira tenemos
05:50este hemos montado un plan súper agresivo de atención a las escuelas no
05:55hay forma de resolver 3500 escuelas en un año es técnicamente imposible vamos a
06:03ir al ritmo que el presupuesto lo permite que la capacidad de supervisar
06:08lo permite y que la capacidad de hacer las evaluaciones correctas lo permite
06:14y el otro día me llamaba una persona de las comarcas es que nosotros tenemos un
06:18proyecto de escuelas modulares así así así y vamos por la calle sino los que
06:22entregan el proyecto vamos a revisar si yo pago esto y esta noche no duermo 1 2
06:33yo voy a suspender este proyecto porque con esa plata vamos a hacer dos los
06:38proyectos de dos escuelas no pero además tiene que ser con esta empresa y
06:43porque tiene que ser con esa empresa después nos enteramos que había un señor
06:46que estaba ahí atrás empujando porque venía de arrastre del gobierno anterior
06:51moviendo proyectos así no en ese lugar se suspende en el proyecto de escuelas
06:56modulares o a nivel este proyecto venía de la pasada lo hemos suspendido todo
07:03para revisarlo todo ya terminamos la revisión la verdad es que la revisión
07:07ya se terminó y se están adecuando precios y etcétera sí sí sí ahora bien
07:10ministra veo que en estos dos primeros meses de su gestión para eso que por un
07:15año no no no y algo y hago constar porque esta entrevista yo la pedí creo
07:19que desde antes de asumir el cargo y me dieron en algún momento en algún
07:23momento y sorpresivamente pues hoy llegó el momento de la entrevista pero
07:27bien la hemos visto muy activa en reuniones con todos los gremios
07:31esa comunicación con los gremios pero pienso que fue como un elemento clave en
07:39el desarrollo de su gestión explíquenos cómo ha sido esa convivencia con los gremios
07:45todo el mundo sabe que no ha sido fácil la verdad nos hemos reunido y fue una
07:49reunión muy respetuosa y de verdad yo salí muy contenta porque creo que creo
07:55que eso nos abre una posibilidad de comunicarnos intenten sin tener que
07:58saltar barreras tengo que lamentar un poquito que en los últimos días han
08:03estado muy activos con yo tuve una reunión la semana pasada con los
08:07supervisores ellos sacaron alguien sacó un extracto de lo que se dijo y han
08:12sacado comunicados y intervenciones basados en ese extracto sacado de
08:18contexto además porque esa reunión se provocó porque hay escuelas que decidieron
08:23modificar el calendario escolar y ya están de vacaciones cuando esté la
08:27semana de exámenes y la próxima semana en la semana de receso entonces y no no
08:32perdón desde la semana pasada están de vacaciones entonces llamamos a los
08:36supervisores para decirle señor esto no el calendario escolar no es de
08:41voluntario cumplimiento es el tiempo que tiene el estudiante que es el centro de
08:48nuestra vida para formarse como se lo vamos a quitar como le vamos a quitar la
08:54semana de receso de semana de descanso del estudiante nosotros es una semana no
08:59tres ni cuatro yo en ese en esa conversación con los
09:03profesores estaba muy molesta lo confieso cuando me encontré con una
09:07cantidad de escuelas que habían mandado a los estudiantes por su casa así pues
09:09porque porque si esto no puede ser esto es irrespetar primero al estudiante
09:15segundo volarse las normas establecidas como si aquí no hubiera ley ni dio o sea
09:21esto no funciona así entonces me sacaron el extracto dice diciendo ella
09:26no respeta el descanso de los docentes no sé qué y los de difícil acceso digo
09:31por dios si nosotros estamos organizando la salida de los docentes de difícil
09:38acceso cómo vamos a hacer cómo más nosotros lo que digamos que no tienen
09:42derecho a estar con su familia en educa desde hace como un mes está organizando
09:47la salida de los docentes y ellos dicen que es que ella no quiere que los
09:52docentes descanse si nosotros lo estamos trayendo acercando a su familia como
09:58vamos a decir que no pero por lo que veo está esperando un mínimo descuido para
10:02levantar nuevamente no entiendo lo que están haciendo yo sólo pido dos cosas
10:08hablemos con la verdad una sociedad que se se construye sobre
10:15la mentira fracasa nosotros no podemos no podemos regatear con la verdad 1 y 2
10:25panamá tiene honrosos primeros lugares deshonrosos primeros lugares que nos
10:30tendrían que dar vergüenza a todos la pandemia nos dejó secuelas en educación
10:35muchas fuimos al país que menos atendió a sus estudiantes hoy el estudiante tiene
10:41que volver a ser prioridad para nosotros yo respeto lo que cada uno quiera de
10:45decir en materia política a favor en contra o todo lo contrario hay derecho
10:49pero el estudiante no se le puede sacrificar más que yo vengo de la
10:54comarca la semana pasada estuve en la comarca en verano en la comarca de una
10:57yala y hablé con dolor con un muchachito que
11:01me dice mire yo me gané una beca para estudiar medicina y me tuve que regresar
11:08porque es que no daba la talla y cuando yo dije que no podía más conmigo cinco
11:14más no podemos porque no tienen la formación que necesitan para hacerle
11:20frente a su futuro ellos son la razón por la que tendríamos todos que estar
11:27conscientes del riesgo de jugar con la educación de nuestros estudiantes
11:31estamos atrasados estamos poniendo a nuestros muchachos aún en una desventaja
11:38soberana frente al resto del mundo y de los que sí pueden pagar una educación
11:43y eso es una factura que la historia nos va a pasar muy cara ministra quería
11:51solamente allí en ese sentido ya que usted habló de la COVID-19 hay un tema
11:54con los comités psicopedagógicos aquí hay un problema serio no solamente de
11:59los estudiantes a raíz de eso las secuelas de eso sino también haber
12:03docentes padres de familia está involucrada toda la comunidad educativa
12:06se va a hacer algo tal vez para ampliar el tema de los comités
12:09psicopedagógicos en los planteles mira
12:13tengo que preguntar si puedo hablar de eso prometo que si me dan permiso vengo
12:18aquí y lo hago estamos teniendo problemas de salud mental muy graves la gente no
12:24tiene conciencia de la gravedad de los problemas que salud mental que estamos
12:29teniendo como sociedad porque esto es el ministerio de educación pero si somos en
12:34el ministerio de educación está la sociedad panameña de situaciones
12:40gravísimas y si los gabinetes psicopedagógicos juegan un papel
12:48importantísimo y tenemos que estamos en proceso de multiplicarlos ampliarlos y
12:55articular su radio de acción por eso comenzamos tan fuerte con la escuela
13:00para padres si la casa y la escuela están unidas es más fácil detectar y
13:05resolver problemas pero además la dirección de padres la dirección de
13:10orientación la dirección de asuntos estudiantiles todos están trabajando muy
13:13articuladamente para para poder ser servir de soporte a ese niño que hoy
13:19necesita el respaldo de su casa pero también de fuera de su casa
13:27ministra un tema que aquí un padre para mí me está escribiendo importante y se
13:30preguntan a la ministra hay un fallo sobre las escuelas particulares y el
13:35acceso a las clases por pagos pendientes y este padre de familia me
13:40escribe que dice que algunas escuelas particulares que están pidiendo a los
13:44estudiantes estar en paz y salvo para que puedan hacer los exámenes no sé si
13:49el ministerio de educación está al tanto de esta situación si mira el fallo es de
13:54obligatorio cumplimiento y que el estudiante no se le perjudica punto eso
13:58no es negociable el fallo es de obligatorio cumplimiento y al estudiante
14:02no se le puede perjudicar fin de la conversación sin embargo tenemos que
14:08hacer un llamado a los padres de familia las escuelas privadas la mayoría no son
14:13estas escuelas millonarias que cobran un montón de plata etcétera hay muchas
14:19escuelas privadas que son fruto del esfuerzo de una persona que quiso poner
14:23un centro educativo que no son millonarios tenemos que hacerle frente a
14:28nuestras responsabilidades hay una beca muchas de ellas reciben el paseo que
14:34ahora es beca universal pasó como le quieran llamar tenemos que atender
14:39nuestras responsabilidades y tener como prioridad para cumplir con el pago
14:44porque porque si no mañana a ver tengo una grabación de un padre de familia que
14:51como ahora el fallo me ampara no puede sacar a mi hijo y a ella tú así no
14:56tampoco los extremos así no tampoco los extra el fallo es de obligatorio
15:00cumplimiento punto no pueden perjudicar al estudiante punto no es no es
15:04negociable pero también padres de familia tienen que asumir su
15:09responsabilidad y otra pregunta más otro padre de familia sobre los gastos
15:13que incurren en escuelas para graduaciones de fin de año totalmente de
15:17verdad que a veces nos salimos de proporciones hay escuelas que que
15:22quieren graduarse en no sé dónde y hacer todo mira con que hagamos una
15:27fiesta bonita porque sabemos que es un momento que todo el mundo quisiera que
15:29fuera el más especial de la vida de un estudiante tenemos que tener guardar las
15:34proporciones y no se puede sacrificar al padre de familia pagando unos montos que
15:39que no es justo no es correcto eso lo vamos a tener que reglamentar porque si
15:43ha habido excesos abusos y sobre excesos ahora y sobre las escuelas
15:49rancho y con esto termino yo recuerdo cuando usted llegó en el 2009 al
15:53ministerio de educación hizo señalamientos acerca de la condición
15:57en que había muchas escuelas rancho 10 años después siguen esas escuelas rancho
16:01allí que ha pasado con la escuela el fenómeno de las escuelas rancho hay que
16:06entenderlo el estado nunca va a ir al ritmo que se mueven los indígenas que
16:11son migrantes la escuela rancho es fruto de que las
16:17personas que viven en áreas difíciles en esas áreas tienen conciencia de lo
16:20que vale la educación para sus hijos cuando en un lugar se mueven unas
16:25familias y hay 15 niños hay que poner un maestro y lo primero que ellos hacen es
16:28construir un rancho para la escuela el estado nunca va a poder moverse al
16:33ritmo de ellos nunca menos de que inunden el estado del territorio
16:39nacional y ya no haya un metro de tierra las escuelas rancho nosotros las
16:43vamos a arreglar todas las que se puedan como lo hicimos la vez pasada basado en
16:48un plan estructural la vez pasada pusimos una escuela completa secundaria
16:53y pusimos una arreglamos una red de alimentadoras en torno a esas escuelas
16:58completas y así queremos ir haciéndolo en todas las áreas porque de nada me
17:02sirve tener 800 mil pequeñas escuelitas rancho si el niño sólo llega a tercer
17:06grado o llega a sexto grado tenemos que preocupar ocuparnos de que tengan el
17:11ciclo completo y para eso el plan tiene que ser estudiado estructurado y no una
17:17cosa de vayan y metan aulas modulares ahí como loco para que la gente te
17:20contesta esa no es mi objetivo mi objetivo es lograr que se cumpla el
17:24ciclo de educación de nuestros estudiantes el ciclo completo y en las
17:29áreas de difícil acceso los niños tienen el mismo derecho a cumplir ese
17:33ciclo que lo tienen los que están aquí en la ciudad
17:36la ministra por cierto y también ya para terminar cómo la convencieron de
17:41regresar al ministerio de educación porque realmente yo creo que la historia
17:44de este país muy pocos ministros por no decir ninguno ha regresado por lo menos
17:49en los últimos 30 años porque porque es un puesto difícil porque termina
17:54agotadísimo acusado señalado terminas mal con todo el mundo
18:00como la convencieron de regresar
18:04o que la motivó a regresar mira
18:09si tú lo piensas en el frío tú dices una loca
18:17si lo piensas en frío y sobre todo si además a la adecuación le
18:23añade que yo soy periodista y después de vivir lo vivido y saber cómo se
18:27montaron todas las cosas y haber tenido la posibilidad de investigar cómo cómo
18:33fue todo esto dice porque lo hace mira
18:39esta ha sido una de las decisiones más duras de mi vida
18:46yo conversaba con mis hijos de tema y una de ellas me dice mira mamá al final
18:52es lo que tú quieras solamente piensa en una cosa
18:56el día que empiecen a pasar cosas que no te gustan en educación pregúntate si
19:01te vas a poder mirar al espejo cuando te levantes sabiendo que te dieron la
19:04oportunidad y dijiste que no sólo te pido que hagas eso sabe por qué
19:11porque yo creo que tu pasión por educación superó la ocupación por el
19:17periodismo y superó tu pasión por cualquier otra cosa sólo pregúntate si
19:21tú vas a poder vivir contigo después porque no va a poder decir ni mu cuando
19:26cosas pasen cosas que no te gusten porque te dieron la oportunidad dijiste
19:29que no si tú puedes vivir con eso di que no si no puede vivir con eso si tú crees
19:36que que puede vivir que no puede vivir con eso di que sí
19:41y al final al final mira yo compartí con el presidente momentos muy duros en
19:48nuestras vidas nosotros no teníamos una buena relación pero un momento en
19:53que nos miramos que fue como todo lo que todos los esfuerzos yo salí
19:59de esa institución cuando yo cerré la puerta en el 2014 yo salí con una
20:05satisfacción muy grande yo sentía que le estaba dejando el país un sistema
20:10estructurado saneado con procesos muy muy bien preparado para para seguir
20:17adelante en el proceso de mejora de ponernos al día
20:21todo lo que pasó después fue
20:26fruto de la maldad
20:30de unos políticamente de otros porque claro que se cree la negra de mierda eso
20:36y lo escuché muchas veces y lo sigo escuchando
20:41pero sabes que yo no podría vivir sin mí tranquila
20:46conmigo misma si no hubiera emprendido esta aventura
20:52gracias no tengo nada no tengo nada que perder
20:58porque para mí esto no es una ecuación de vanidad personal
21:04trabajar por la educación de gente como yo
21:07que soy quien soy solamente porque tengo una educación que en mi casa no era
21:12negociable no es negociable
21:16gracias ministra por acompañarnos aquí la edición matutina de telemetro reporta
21:20lucid morinar ministra de educación
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