00:00Bueno, ya estamos en Latinoamérica y hay una parte importante del pensamiento y de la acción
00:12intelectual de Ignacio Ramonet que tiene que ver con nuestra América. Una conexión desde
00:19muy temprana edad, lo sé, con Fidel Castro, gallego como tú, gallego como tus padres y
00:27primera figura irruptiva de cambios descoloniales, de reivindicaciones sociales a nivel de las
00:37izquierdas en lengua castellana, primero que todo, pero evidentemente con un impacto mundial,
00:42sobre todo por la ascendencia que además tuvo junto a Fidel Castro en las luchas descoloniales
00:49en África. Quienes tuvimos la oportunidad de estar sentados con Fidel en esa silla en su casa
00:59con su mono azul, nos damos cuenta que frente a nosotros había un gran intelectual. Yo siempre
01:10recuerdo esa larga conversación como una conversación con una especie de Tepui, de Tepui
01:17venezolano, de Tepui de gran roca milenaria. Tú tuviste la grandísima oportunidad, primero de
01:26entrevistarlo por más de 100 horas, pero además de ser su amigo, además de ser su amigo, quiero
01:34que nos relates también esa parte de una relación y una compenetración, hay que decirlo también
01:43intelectual, porque cada vez que se quiere menospreciar a personajes como Fidel Castro
01:48o como Chávez nos lo quieren vender como personajes sin una carga intelectual, sin
01:54una formación y es todo lo contrario. Quienes los conocimos sabemos la envergadura intelectual
01:59y además la curiosidad intelectual de estos personajes. Entonces comencemos por favor con
02:06esa experiencia ya desde muchachos, desde Ignacio muchacho, a través de la tradición gallega,
02:12tengo entendido que era el barbero, el peluquero de tu papá que quedaba frente al atelier de tu
02:19papá que era Sastre y ahí comienza una relación muy temprana con la revolución cubana y con el
02:25personaje de Fidel Castro. Adelante Ignacio. Sí, bueno tú has dicho lo esencial Miguel Ángel, yo
02:31creo que Fidel Castro era obviamente un intelectual, claro él iba vestido con ese uniforme guerrero y a
02:38veces se le confunde y se le llama comandante y se le confunde con un militar, pero también hay
02:45militares intelectuales, obviamente la historia en particular de América Latina lo demuestra, pero
02:52él era un militar como lo era Bolívar, primero un intelectual y después evidentemente después
02:58del análisis de la situación que le lleva a concluir que en realidad el poder hay que tomarlo
03:06por las armas, en su caso, cuando el asalto a Almoncada en particular en 1956 y luego con
03:15esta idea que él mantiene de que hay que constituir un ejército que empieza por una guerrilla pero
03:22como una bola de nieve empieza por una bolita que cabe en el hueco de una mano pero se puede
03:27transformar en una montaña. Entonces, él tiene esta esta tesis pero es ante todo un intelectual,
03:34es un analista, es un hombre que ha estudiado ciencias jurídicas, que tiene un análisis muy
03:41claro de cuál es la situación, un análisis intelectual de lo que es la situación en Cuba y
03:47lo demuestra en su célebre alegato La historia me absorberá, donde hace un análisis pero con un
03:56quirúrgico de lo que era sociológicamente, económicamente, políticamente, la situación
04:05social de Cuba como la podía haber hecho el mejor de los sociólogos y con unas conclusiones políticas
04:12y yo tuve la suerte de conocerlo relativamente pronto. Yo tenía, tú lo has recordado, una
04:18familiaridad con la Revolución Cubana que me viene también de esa experiencia en Marruecos
04:26el hecho de una casualidad de que yo conocí a una persona que recibía Bohemia que es el
04:33gran semanario de Cuba en los años 50 cuando se contaba la situación que había, que conducía
04:40a la represión, que conducía en particular la dictadura de Batista y claro yo solo podía tener
04:47relación con eso porque mis padres me contaban lo que había sido la represión franquista,
04:53lo que aún era la represión franquista y en ese momento se estaba viviendo en Cuba lo que era la
04:58represión de Batista. Bohemia que era un semanal a la vez cultural, político, relativamente liberal,
05:08relativamente progresista ¿verdad? Entonces muy pronto cuando tuve la ocasión de ir a Cuba,
05:14tuve la ocasión también y la fortuna de tener muy buenos amigos, grandes intelectuales cubanos,
05:21en particular mi amigo Alfredo Guevara, luego conocí muy bien a Alejo Carpentier y muy pronto
05:28tuve acceso a Fidel Castro que se interesó mucho, tuvimos buenas conversaciones, en aquel momento
05:35evidentemente yo era sobre todo un analista de la comunicación y Fidel se interesó mucho por
05:42un libro mío que se llama Propagandas Silenciosas y bueno me invitó a dar una conferencia en el
05:48Carlos Marx, tú sabes que es la sala de mayor capacidad que hay en la Habana y él estaba a mi
05:57lado cuando hicimos eso y luego distribuyó ese libro que sencillamente es un análisis de los
06:04relatos de gran audiencia, cuál es el mensaje oculto que tienen los relatos de gran audiencia
06:11que pueden ser los clips musicales o que pueden ser los clips de publicidad o que pueden ser las
06:21películas cómicas o los westerns italianos o este tipo de gran audiencia. Yo había desarrollado eso
06:28además en un seminario en Caracas en la época, en el CELAC que me habían invitado y se había hecho
06:34ya una edición en Caracas en los años 80, pero entonces ese contacto con Fidel por
06:42consiguiente yo lo tenía y cada vez que venía él tenía la gentileza, la bondad de interesarse
06:49y le interesaba conversar conmigo y he tenido muchas ocasiones de cenar con él, me
06:56invitaba a cenar, a conversar, a acompañarlo y siempre pude, y lo he dicho mil veces, siempre
07:03pude apreciar la extraordinaria honestidad intelectual de Fidel, la extraordinaria honestidad
07:11y también, contrariamente a lo que dice la gente, tú lo has podido también verificar porque se dice
07:17que Fidel hablaba y hablaba y hablaba, pero Fidel era un hombre que escuchaba mucho y que leía mucho
07:23y en particular, bueno, varios de mis libros los leyó de inmediato, yo se los daba y los había
07:30leído al día siguiente, no eran tampoco libros muy largos, pero los había leído, tenía la
07:36gentileza de leerlos, los conversábamos, los discutíamos, a veces estaba Gabo con nosotros...
07:41Eso te iba a decir, decía Gabriel García Márquez que uno de sus correctores más acusiosos era Fidel
07:49Castro, que le podía dar una novela de 400 páginas después de una terturia en la madrugada y a las
07:55siete ya la tenía con correcciones históricas de un personaje que había muerto dos veces.
08:00No conocía la anécdota, pero no me extraña, porque un lector muy puntiagudo, muy fino
08:08evidentemente de Fidel y además un gran lector, un hombre que estaba siempre con varios libros,
08:13siempre leyendo también. Una cosa que muchos dirigentes políticos no hacen es que Fidel
08:19leía novelas, no solo leía estudios, leía ensayos, leía documentos, leía la prensa, etcétera, pero leía
08:27novelas, leía novelas y solo leyendo novelas se puede tener una idea del estilo, se puede tener
08:35un poco de imaginación que se necesita y Fidel era un gran creador, yo siempre lo he dicho, es
08:41un creador. En política hay creadores como las hay en la pintura o en la música y Fidel y Chávez
08:49tienen esas dos características, que son esa característica común, quiero decir, que los dos
08:54ambos son creadores, creadores de algo nuevo que no ha existido antes, hasta en los términos, en las
09:01palabras, en la manera en que inventan cosas. Chávez todos sabemos que era un enamorado del léxico, de
09:08la palabra, muy precisa, era muy goloso de las palabras, le gustaba saborearlas y era
09:17también un lector. Chávez tenía varios libros en lectura en permanencia, que podían ser varios
09:23ensayos, que podía ser una novela y varios ensayos. Era un lector voraz porque Chávez era el
09:30resultado de sus lecturas, en gran parte era un autodidacta, un hombre muy formado, que ha hecho la
09:36academia militar, ha hecho una tesis en la universidad, pero en gran parte como nosotros, Miguel Ángel,
09:43como nosotros, es decir, hemos complementado nuestros estudios con lo que hemos leído, no nos
09:51hemos limitado a decir voy a tener este diploma y con eso basta, no, porque con eso no se hace nada,
09:57eso es un molde con el que se pueden fabricar miles y miles de cerebros, pero para salir de
10:05ese molde hay que tener su propia creatividad, de ir a buscar en textos, en libros, en conversaciones,
10:13en tertulias, en películas, evidentemente, una proyección, mayor imaginación, no se puede
10:23hacer nada sin imaginación y sin creatividad y Fidel y Chávez eran dos inmensos creadores políticos.
10:35La Iguana.tv, la verdad hecha tendencia.
Comentarios