00:00Alberto Cremonte está con nosotros, él es comunicador, comunicador social y
00:04también es docente de comunicación social en la Universidad Nacional de La
00:08Plata. Es estudiante avanzado de comunicación pública y política,
00:13periodista, redactor, columnista en PIA Global especializado en África
00:18Subsahariana y África del Norte. Hace parte de un colectivo de trabajo
00:22que se llama CONAICOP. Vamos con él entonces a darle la
00:27bienvenida y aprovechar estos minutos que tenemos para hablar de África, tan
00:31poco que le cuenta el mundo sobre el gran continente. Alberto, ¿cómo te va?
00:35Buen día. Hola Marcela, buenos días. ¿Cómo estás?
00:39¿Todo bien? Muy bien desde aquí. ¿Por qué será que tampoco sabemos de este lado del
00:44mundo de África? ¿Cómo son los hilos de esta comunicación hegemónica que África
00:49no está en ese mapa?
00:53Justamente, tú lo estás diciendo, es la comunicación hegemónica.
00:58África nos llega al occidente, a esta parte del mundo, nos
01:06llega por matanzas, nos llega por terrorismo, nos llega por hambruna, pero
01:09un poco más de eso conocemos. Si no indagamos, como hace el
01:14compañero venezolano en tierras del continente africano, si no podemos
01:19indagar ahí, no nos enteramos. Hay que mirar tele sur más seguido, opia
01:25global, que también nos metemos de lleno en el continente africano.
01:30De todo lo que está pasando en África y no se cuenta esta denuncia que hacen
01:36tres países del continente ante Naciones Unidas, cuidando sus espacios
01:41geográficos, cuidando sus pueblos y denunciando a Ucrania, Alberto.
01:47Lo que está ocurriendo, Marcela, en el Sahel africano, es muy
01:52interesante a partir de... Primero, que
01:57no es un dato menor, que los tres países que están planteando esto están
02:02gobernados por gobiernos militares que han tomado el poder a través del
02:07golpe de estado, y en este sentido ya hay una diferenciación con respecto a
02:13lo que nosotros, desde este lado del mundo, entendemos como un golpe de estado.
02:16Me parece que a partir de ahí, el gobierno de Goitia, de Traoré y del
02:23gobierno de Níger, que no fue el nombre del presidente, han tomado el poder y han
02:31cambiado sustancialmente para el gobierno de cada uno de los países.
02:36Incluso con la formación en principio de la alianza de estado del Sahel y después
02:41con la reafirmación de esa alianza en una confederación, en la cual está
02:46presentando pelea nada más y nada menos que a la antigua colonia, a Francia y a
02:52Estados Unidos, echando, si se quiere, a las fuerzas militares de su
02:56territorio, cerrando empresas francesas de explotación de uranio en Níger, y
03:03ahora, en esta situación, poniéndole también el pecho a las
03:08fuerzas ucranianas. Ucrania quiere decir OTAN. Hoy,
03:14el apoyo en la guerra de Ucrania-Rusia, la OTAN está detrás y está Estados Unidos
03:19detrás. Entonces, me parece que hay que tomar la real dimensión de eso. Esto está
03:24pasando en el Sahel con estos tres países. Bueno, y ahí están los intereses
03:28de Occidente en que esta alianza o esta confederación fracase.
03:33Se entiende. Iba a preguntarte qué tan alto el riesgo es de que llegue Ucrania a
03:39hacer daño en estos países africanos.
03:44Yo creo que no hay tal riesgo, en principio porque lo que hay
03:53hay un gran apoyo, bueno, en principio Rusia y China en esta región. El ataque
03:58al grupo Wagner de fines del mes pasado, que sí fue eficiente porque hubo una
04:05buena cantidad de muertos, una gran cantidad de muertos del grupo
04:11Wagner y del ex-grupo Wagner y de milicianos de Mali.
04:15Pero lo que hay, me parece que es una guerra más mediática, cognitiva, que de
04:22real apoyo de Ucrania. Sí, lo que se está haciendo es justamente trasladar el
04:28foco de atención a esta región africana, donde hoy claramente es un
04:34territorio en disputa. No solo el Sahel, sino varias regiones de África
04:39son territorio en disputa, en la cual muchos analistas se apoyan en decir que
04:44es la nueva guerra fría, una nueva guerra fría entre Rusia y Occidente, Rusia y
04:49Estados Unidos, Rusia y la OTAN. Pero lo que se está haciendo es correr el
04:54foco de atención. Más allá de que elementos de la
04:58inteligencia ucraniana hayan declarado a favor de que, bueno, que sí
05:06tuvieron participación en este ataque al convoy del ex-grupo Wagner. Pero lo que
05:12me parece que hay ahí es un desvío de la atención, digamos. Y bueno, lo que
05:15reafirma es la carta esta que envían los tres países en forma conjunta a la
05:20ONU para que, bueno, la ONU tome cartas en el asunto, que sabemos que eso no va a
05:23ocurrir. Quiero preguntarte también del lado de
05:27Argentina, sobre todo que los medios hegemónicos son tan reacios a Rusia y a
05:32la figura en sí de Vladimir Putin. Si se cree cada vez que los países africanos
05:39denuncian que Ucrania está llegando a sus fronteras o buscando agitar un
05:45conflicto. Si se cree que esto es por, de alguna manera, intentar dañar a Rusia.
05:52Quiero preguntarte esto por lo que implica estar en dos países
05:56sudamericanos hablando del tema, ¿no?
06:00Sí, acá en Argentina lo que ocurre con respecto a Rusia y sobre todo a Vladimir
06:05es que, bueno, nada, se sobredimensiona, si se quiere, esta intervención militar
06:10en Kursk, que se la pone como que Ucrania penetró en territorio
06:18ruso y que está dismando a las fuerzas y Ucrania dio dos
06:24pasos dentro del territorio ruso y la verdad que, bueno, tomando la dimensión de
06:30lo que sería Rusia territorialmente, la incursión de Ucrania no tiene nada que
06:36ver con el territorio ganado por Rusia, el territorio ucraniano, ¿no? Pero, bueno,
06:41acá se sobredimensiona todo, claramente, desprestigiando la figura de Vladimir
06:46Putin y sobre todo, bueno, el estado ruso y este modelo, si se quiere, de país,
06:53digamos, hacia el multilateralismo, denotando lo que conocemos hasta
06:59ahora como la dominación unilateral o bilateral de Estados Unidos.
07:04Y esto tan exagerado que, por ejemplo, el Confidencial de España titula hace un
07:09mes, ¿por qué África elige a Rusia en la guerra de Ucrania? Imagínate, así de
07:16exageradas son las posturas. Yo me pregunto, entonces, ¿por qué será que los
07:21líderes y lideresas de África le piden a Rusia que participe en esta cuestión?
07:27Y, digamos, ahí hay una cuestión, digamos, tengo algunos artículos
07:33cuando el comienzo de la guerra o de la incursión militar de Rusia en
07:38territorio ucraniano, cuando se dejó de recibir el grano importante para
07:44África, el grano ucraniano, digamos, decir que Ucrania, bueno, es uno de los mayores
07:48productores de trigo a nivel mundial y uno de los mayores exportadores del
07:53continente africano, el único que asistió a los países africanos en ese
07:59déficit y gratuitamente fue Rusia, digamos, enviaba barcos gratuitamente de
08:04grano a muchos países africanos, bueno, me parece que ahí está también la
08:09cuestión Rusia, Rusia y China también en gran medida son aquellos países que
08:14están cambiando el paradigma de las relaciones bilaterales o las relaciones
08:20en cuanto a asociaciones comerciales, me parece que están quitándole
08:27esa hegemonía a Occidente, donde, bueno, la participación occidental ya sabemos
08:33cómo es, donde pone sus garras a todos los Unidos o a la OTAN, lo que deja es una
08:38guerra, donde posa sus pies Rusia o China, lo que deja es infraestructura, deja
08:43mejores situaciones de salud, deja quizás unos acuerdos más parecidos al
08:50win-win, a esto de ganar-ganar, me parece que la relación pasa por ahí y por eso
08:54también es atacado Rusia, es atacado China, es atacada Turquía también en gran
08:58medida, bueno, me parece que ahí lo que hay es el cambio de relaciones hacia un
09:01mundo cada día más multipolar. Alberto Cremonte, especializado en África
09:09Subsahariana y África del Norte, comunicador, docente, hace parte del
09:15equipo de trabajo de la Universidad Nacional de La Plata. Alberto, aquí en
09:19redes alguna de las preguntas que me hacen o un comentario que me hacen es
09:23un argentino hablando de África, un especialista argentino de África y me
09:27acordé que el Che estuvo en África, así que quien sigue la huella, quien sigue la
09:33huella ahí va atento a lo que ocurre también en nuestro gran continente. Te
09:38mando un saludo y muchas gracias por este tiempo.
09:41Gracias Marcela, un abrazo enorme y bueno nada, un gusto siempre estar
09:44participando en Telesur en esta comunicación que bueno es cada día más
09:48global y bueno nada, hacia el camino de la liberación de América Latina.
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